- 08 Φεβ 2017, 14:14 #362312 Η καταστροφή θα ερθει γιατι υπάρχει κρισιμη μάζα που πιστευει απόλυτα τα περισσότερα από τα παρακάτω

1. Για ολα φταίνε οι ξένοι, οι άλλοι και ΠΟΤΕ ΕΜΕΙΣ
2. Στην Ελλάδα ανθεί μια μοναδική ποικιλία δέντρων όπου φυτρώνουν λεφτά σε άφθονες ποσότητες..
3. Ολοι οι καλοί χωράνε στο δημόσιο
4. Ο γείτονας που κλέβει την εφορία ειναι φοροφυγάς. Εγώ το κάνω από ανάγκη (για τα παιδάκια μου..)
5. Είμαστε ανώτερο έθνος και θα μας σώσει ο Θεός, οι Ελοχιμ, οι Νεφελίμ, οι Μοντζαχεντίμ.. κάποιος τέλος πάντων
6. Θελουμε αλλαγές και μεταρρυθμίσεις αλλά .. ξεκινήστε από τους άλλους καλύτερα.
7. Στο σχολειο μάθαμε και εμπεδώσαμε κυρίως το πρώτο προσωπο ενικού (ΕΓΩ). Τα υπόλοιπα δεν τα θυμόμαστε, ειδικά το α' πληθυντικού (ΕΜΕΙΣ) μάλλον είχαμε κάνει ομαδική κοπάνα όταν διδασκόταν..
8. Η Ιστορία ήταν το χειρότερο μας μάθημα. (Δεν μάθαμε τιποτα..)
9. Εχουμε μόνο δικαιώματα και ελάχιστες υποχρεώσεις.. Δημοκρατία κατά το δοκούν..

- 08 Φεβ 2017, 14:17 #362315

Υπενθυμίζω επίσης ότι οι "συνθήκες της ΕΕ" είναι νόμος του κράτους (από τα πρώτα που ψηφίστηκαν για το μνημόνιο 3) και δεν βλέπω πως θα μπορούσε να αλλάξει ένας τέτοιος νόμος.

Καλά, εντάξει !

Δεν κάνω πλάκα. Βλέπεις κάποιο συσχετισμό δυνάμεων στη σημερινή ή οποιαδήποτε μελλοντική Βουλή, που θα ψήφιζε να αλλάξει η εγγύηση των καταθέσεων μέχρι 100Κ ?
Εκτός Βουλής μόνο αλλά πλέον μιλάμε για σοβαρό περιβάλλον εκτροπής.

Μην ξεχνάς επίσης ότι στις τράπεζες είναι αυτή τη στιγμή κάπου 120 δις. Ακόμα και 20% να κουρέψουν, 24 δις δεν είναι ούτε καν τα μισά ετήσια κρατικά έξοδα. Ποιό το νόημα ? Αρα για ποιό λόγο κάνουμε τη συζήτηση.

- 08 Φεβ 2017, 14:20 #362319

Η καταστροφή θα ερθει γιατι υπάρχει κρισιμη μάζα που πιστευει απόλυτα τα περισσότερα από τα παρακάτω

1. Για ολα φταίνε οι ξένοι, οι άλλοι και ΠΟΤΕ ΕΜΕΙΣ
2. Στην Ελλάδα ανθεί μια μοναδική ποικιλία δέντρων όπου φυτρώνουν λεφτά σε άφθονες ποσότητες..
3. Ολοι οι καλοί χωράνε στο δημόσιο
4. Ο γείτονας που κλέβει την εφορία ειναι φοροφυγάς. Εγώ το κάνω από ανάγκη (για τα παιδάκια μου..)
5. Είμαστε ανώτερο έθνος και θα μας σώσει ο Θεός, οι Ελοχιμ, οι Νεφελίμ, οι Μοντζαχεντίμ.. κάποιος τέλος πάντων
6. Θελουμε αλλαγές και μεταρρυθμίσεις αλλά .. ξεκινήστε από τους άλλους καλύτερα.
7. Στο σχολειο μάθαμε και εμπεδώσαμε κυρίως το πρώτο προσωπο ενικού (ΕΓΩ). Τα υπόλοιπα δεν τα θυμόμαστε, ειδικά το α' πληθυντικού (ΕΜΕΙΣ) μάλλον είχαμε κάνει ομαδική κοπάνα όταν διδασκόταν..
8. Η Ιστορία ήταν το χειρότερο μας μάθημα. (Δεν μάθαμε τιποτα..)
9. Εχουμε μόνο δικαιώματα και ελάχιστες υποχρεώσεις.. Δημοκρατία κατά το δοκούν..

αρα γιατι το αργουμε ρε παιδια.

δεν εχουμε προσδοκιμο ζωης

Δημητρης

- 08 Φεβ 2017, 14:40 #362339

Μην ξεχνάς επίσης ότι στις τράπεζες είναι αυτή τη στιγμή κάπου 120 δις. Ακόμα και 20% να κουρέψουν, 24 δις δεν είναι ούτε καν τα μισά ετήσια κρατικά έξοδα. Ποιό το νόημα ? Αρα για ποιό λόγο κάνουμε τη συζήτηση.

Το νόημα του κουρέματος (θα) είναι να τρενάρουμε ακόμα για 1-2-3 χρόνια το οριστικό κανόνι.
Λέμε τώρα.....
Άλλωστε, τόσες και τόσες σελίδες "σεναρίων και "θεωριών"έχουν γραφτεί εδώ, ας γράψω κι εγώ λίγες " γραμμές στο "βιβλίο" του φόρουμ, έστω και για .... τζετρτζελέ!

Τέσπα, γνωστό πως δεν πολυασχολούμαι, ότι είχαν να κάνω με τα χ-ψ χρήματα που είχα το έκανα και τώρα , ότι και να γίνει , ..... παραμένω θεατής!

- 08 Φεβ 2017, 14:43 #362343 για να δούμε θα γίνει περιουσιολόγιο;

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 08 Φεβ 2017, 15:09 #362371 Ε, και? Θα γίνει. Θα είναι απόλυτα "αληθές" το αντίκρυσμα των δηλώσεων?
Είναι πάμπολλοι όσοι δεν έχουν ακόμα δηλώσει (για προφανείς λόγους) τα επιπλέον τμ σε ακίνητα, μέσω των νόμων για τη νομιμοποίηση ακινήτων, κι ας έπρεπε να πληρώσουν μόνο 1.000-2.000€.

BTW : Αυτό το έχετε μάθει?
«Ραβασάκι» σε 20.000 ιδιοκτήτες για αδήλωτα ενοίκια
Αντιλαμβάνεστε, ακόμα και σήμερα το θράσος που διαθέτουν ουκ ολίγοι συμπολίτες μας, ώστε να "μη δίνουν μία" για τον οποιοδήποτε νόμο επιβάλλεται και πρέπει να εφαρμόσουν ?
Τα πρόστιμα βέβαια, τα γράφουν στα @@ τους, αφού έχουν κάνει ακόμα και κουμάντο ώστε να μη βρίσκετε ούτε λογαριασμός δικός τους για την όποια κατάσχεση.

Προχωράτε λοιπόν και , ότι σας επιβάλλει η συνείδησή σας, κάντε.
Το κράτος αδυνατεί (ή δε θέλει) να κάνει αυτό που πρέπει, οπότε .... <<Ο σώζων εαυτόν, σωθήτω!>>

- 08 Φεβ 2017, 15:17 #362379

Ε, και? Θα γίνει. Θα είναι απόλυτα "αληθές" το αντίκρυσμα των δηλώσεων?
Είναι πάμπολλοι όσοι δεν έχουν ακόμα δηλώσει (για προφανείς λόγους) τα επιπλέον τμ σε ακίνητα, μέσω των νόμων για τη νομιμοποίηση ακινήτων, κι ας έπρεπε να πληρώσουν μόνο 1.000-2.000€.
BTW : Αυτό το έχετε μάθει?
«Ραβασάκι» σε 20.000 ιδιοκτήτες για αδήλωτα ενοίκια
Αντιλαμβάνεστε, ακόμα και σήμερα το θράσος που διαθέτουν ουκ ολίγοι συμπολίτες μας, ώστε να "μη δίνουν μία" για τον οποιοδήποτε νόμο επιβάλλεται και πρέπει να εφαρμόσουν ?
Τα πρόστιμα βέβαια, τα γράφουν στα @@ τους, αφού έχουν κάνει ακόμα και κουμάντο ώστε να μη βρίσκετε ούτε λογαριασμός δικός τους για την όποια κατάσχεση.
Προχωράτε λοιπόν και , ότι σας επιβάλλει η συνείδησή σας, κάντε.
Το κράτος αδυνατεί (ή δε θέλει) να κάνει αυτό που πρέπει, οπότε .... <<Ο σώζων εαυτόν, σωθήτω!>>

Από το λινκ σου :

Επιπλέον, βρέθηκαν ακόμα και ιδιοκτήτες με 36 διαμερίσματα που εισέπρατταν πάνω από 100.000 ευρώ τον χρόνο από ενοίκια χωρίς να τα δηλώνουν στην Εφορία.

Να υποθέσω, ότι αν γινόταν ποτέ κατάσχεση και πλειστηριασμός για ακίνητο κάποιων εκ των παραπάνω, θα έκαναν "κατάληψη" στο δικαστήριο

Focus III 1.6 Ecoboost 150

- 08 Φεβ 2017, 15:29 #362385 Στο μυαλό μου είσαι Γιάννη!

Να υποθέσω, ότι αν γινόταν ποτέ κατάσχεση και πλειστηριασμός για ακίνητο κάποιων εκ των παραπάνω, θα έκαναν "κατάληψη" στο δικαστήριο

Είπαμε όμως :
Με κράτος για τον πέοντα, δεμπειράζει. Ελαστική συνείδηση ή και ... μηδενική, αφού είναι "ανέξοδη-ατιμώρητη" !

- 08 Φεβ 2017, 16:26 #362412

δεν βγαίνεις από κρίση, τη χειροτερεύεις.

Είναι πολύ σημαντικό να καταλάβουμε ποιά είναι τα προσδοκώμενα αποτελέσματα της πολιτικής.
Για σένα και για μένα ως πολίτες είναι "έξοδος από την κρίση" και "ανάπτυξη".
Ομως δεν είναι αυτός ο σκοπός των μνημονίων και της πολιτικής της τρόικας. Σκοπός τους είναι να βγαίνει η Ελλάδα στις αγορές και να μπορέσει να ξαναρχίσει να αναχρηματοδοτεί το χρέος της (με λογικό κόστος εννοείται) όπως οι άλλες χώρες (μεταξύ αυτών και οι μνημονιακές - κατ΄ αυτή την έννοια μια χαρά πέτυχαν τα μνημόνια σε όλες τις άλλες χώρες πλην της Ελλάδας.) και να μη χρειάζεται δανεικά από την ΕΕ ή το ΔΝΤ.
Αυτά τα δύο δεν θέλουν απαραίτητα την ίδια πολιτική για να επιτευχθούν. Και οι δανειστές μας δεν έχουν σαν στόχο το πρώτο αλλά το δεύτερο.

Για να μπορέσει να βγει η χώρα στις αγορές και να μπορεί να χρηματοδοτεί το χρέος της με λογικό κόστος, θα πρέπει να βγει από την κρίση.

αλλά όπως γνωρίζουμε όλοι , είναι εξαιρετικά δύσκολο να συμβεί αυτό τη στιγμή που θέλεις 1 κλικ για να μεταφέρεις εκατομμύρια στις νήσους Κάυμαν και δίπλα σου προσφέρουν μηδενική ουσιαστικά φορολογία...

Ναι τόσα χρόνια (δεκαετίες 80-90) που γινόταν η φοροδιαφυγή της αρκούδας και από μεσαίους (πχ. ΕΕ... βλ. "αντικειμενικά κριτήρια" το 1995) πήγαιναν τα λεφτά στα νησιά. Ασε μας ρε markvag με τα κολλήματά σου και την επιστροφή στη δεκαετία του 80...

Μα, αν πρόσεξες, είπα ότι αυτά τα έχει πιάσει σε σημαντικό βαθμό με τις κάρτες.

Δεν είναι κόλλημα. Δεν υπάρχει κάποιο αξίωμα που να λέει για όλα ότι καινούριο = καλύτερο. Σε τι ακριβώς εξυπηρετεί το να μπορεί ο κάθε ένας να μεταφέρει όπου θέλει εκατομμύρια;;; Και δεν μιλάω για εμπορικές συναλλαγές ή παραγωγικές επενδύσεις!

κατά τα άλλα δεν υπάρχει σχέδιο φτωχοποίησης, δεν υπάρχει το δέχομαι
αλλά πρέπει έστω να δεχτούμε ότι είναι ηλίθιοι

Χαίρομαι που συμφωνούμε!

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 08 Φεβ 2017, 16:42 #362420

Για να μπορέσει να βγει η χώρα στις αγορές και να μπορεί να χρηματοδοτεί το χρέος της με λογικό κόστος, θα πρέπει να βγει από την κρίση.

Οχι. Το έκανε την άνοιξη του 2014 επιτυχώς χωρίς να έχει βγει από την κρίση. Απλά έχοντας πείσει (προσωρινά) ότι ΘΑ βγει από την κρίση.

Και δεν μιλάω για εμπορικές συναλλαγές ή παραγωγικές επενδύσεις!

Αρα μιλάς για κάποια κρατική αρχή να αξιολογεί αν "δικαιούσαι" να στείλεις λεφτά στο εξωτερικό πχ. να αποδείξεις ότι πρόκειται για "παραγωγική επένδυση". Ισον "δεκαετία 80" και τότε ακριβώς το ίδιο έπρεπε να κάνεις, να αποδείξεις ότι "δικαιούσαι" να εξάγεις συνάλλαγμα.

Οπως και το νόμισμα, έτσι και η ελεύθερη κίνηση κεφαλαίων είναι εργαλείο, που μπορείς να το χρησιμοποιήσεις είτε για καλό είτε για κακό. Το να το καταργήσεις επειδή χρησιμοποιείται και για κακό δεν είναι λύση, πρέπει να βρεις τρόπο να ελέγξεις-περιορίσεις την κακή χρήση (πχ. να ζορίσεις τα πράγματα για τα απανταχού νησιά Κέιμαν, ήδη έγινε για την Ελβετία, να ζορίσεις τους φορολογικούς ελέγχους, βλ. πρόστιμο στη Google στην Ιρλανδία κοκ.)

- 08 Φεβ 2017, 17:03 #362435 Ηταν τοσο επιτυχημενη η εξοδος τοτε που μετα απο 3 μηνες...

http://www.naftemporiki.gr/finance/stor ... tis-agores

- 08 Φεβ 2017, 17:16 #362442 Ναι γιατί στο μεταξύ ο Σαμαράς είχε χάσει στις ευρωεκλογές και είχε αρχίσει τα καλαματιανά με Γιακουμάτους κτλ. Για το λόγο αυτό χρησιμοποίησα τη λέξη "πείσει". Σίγουρα πάντως βγήκαμε επιτυχώς (κάλυψη έκδοσης + επιτόκιο) στις αγορές χωρίς να έχουμε βγει από την κρίση.

- 08 Φεβ 2017, 17:48 #362458 Τραμπ, πάτησε το

http://www.kathimerini.gr/895423/articl ... ka-grafeia

- 08 Φεβ 2017, 18:12 #362468 Οι υπερωρίες δεν είναι χρέος Λάππα.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 08 Φεβ 2017, 19:18 #362490

Πώς το βλέπετε πάμε για κουρεματάκι, αν είναι να επισπεύσω την αγορά αυτοκινήτου μην πάνε χαμένα ..

Θα πάρεις αυτοκίνητο > 100Κ ?

Ναι φυσικά . Μέχρι 35 με 37k σκέφτομαι να δώσω. Ο χρονικός ορίζοντας είναι έτος αλλά αν είναι να γίνει πανηγύρι το σκέφτομαι Nass