Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#359465 http://news.in.gr/greece/article/?aid=1500127562

Αντιδράσεις στις δηλώσεις Ξυδάκη περί συζήτησης για δραχμή

» Και φυσικά πρέπει να ξεκινήσει η συζήτηση από τη Βουλή. Τα περασμένα χρόνια δαιμονοποιήθηκε μια κουβέντα, εγώ είχα πει ότι και επί δραχμής η Ελλάδα μεγαλούργησε» δήλωσε στον ΣΚΑΙ την Τρίτη.


Ποτέ δεν υποστήριξα επιστροφή στη δραχμή, όπως εξάλλου βεβαιώνεται σε εκατοντάδες δημόσιες παρεμβάσεις μου, γραπτές και προφορικές, όλες διαθέσιμες στο διαδίκτυο


Αν αδειάσουν οι τράπεζες και χρειαστούν άλλα τόσα δις για ανακεφαλαιοποίηση θα φταίει ο ΣΩΡΟΣ, ο ΡΟΤΣΙΛΝΤ, ο ΡΟΚΦΕΛΕΡ, η μασονική στοά και η στοά Φέξη.

#kahmenh_Elladitsa_se_fagan_ta_Golden_boys
#xudaki
Άβαταρ μέλους
By αεροζολ
#359700
manosky έγραψε:Εικόνα

Ω, ναι!
Μας αξίζει.

Ο Κωστάκης έχει 1000 δραχμες στην τσέπη, που τού φτάνουν για να παίρνει κουλούρι και λεωφορείο για 1 μήνα.
Αλλά κάποιος τού λέει ότι πουλάει χρυσούς βόλους μόνο 1 χιλιάρικο.
Αααα! λέει ο Κωστάκης, μα έχω 1000 δραχμές, άρα θα τις δαπανήσω και δεν θα χρεωθώ κιόλας.
Αγοράζει λοιπόν τους "χρυσούς" βόλους και είναι πολύ ικανοποιημένος.
Φυσικά, την άλλη μέρα πρέπει να φάει και να πάει σχολείο. Για να μην τις φάει που εξαφάνισε τα λεφτά, δανείζεται από το Μαράκι, που τού λέει ότι θα τού δίνει 250 δραχμές τη βδομάδα, αλλά τον άλλο μήνα θα της δώσει 1200 δραχμές πίσω.
Άρα ΧΡΕΩΝΕΤΑΙ.
Στο κακό Μαράκι.
Το τοκογλύφικο Μαράκι.
Το βρωμομαράκι.
Βέβαια, δεν έφταιγε το ότι αγόρασε τους βόλους - δεν ήταν αυτό το χρέος, αφού είχε τα λεφτά!
Χρεώθηκε γιατί έπρεπε να φάει και να πάει σχολείο.
Καλώς λοιπόν πήρε τους χρυσούς βόλους. Αφού είχε λεφτά.

Και δεν χρεώθηκε 1000+200 δραχμές επειδή αγόρασε τους χρυσούς βόλους, αλλά γιατί η μάνα του δεν τού έδωσε 2.200 δραχμές. Καλό κουμάσι κι αυτή.

Πω ρε φίλε....... Πω ρε φίλε...... :s_wacko


Επιχειρηματολογια τυπου κωστακης-μαρακι-βολοι και αν-η-γιαγια-μου-ειχε-αρχιδια-θα-ειχα-τρεις-παππουδες.

http://ineobservatory.gr/wp-content/uploads/2014/08/report4.pdf - Στοιχεια Eurostat – Πρωτογενεις δημοσιες δαπανες, Συνολικες δημοσιες (πρωτογενεις δαπανες + τοκοι) , συνολικα δημοσια εσοδα (ολα ως προς ΑΕΠ) για Ελλαδα και ο αντιστοιχος μεσος ορος της ΕΕ-15 για το διαστημα 1995 – 2009.

Δημοσια εσοδα . Διαγραμμα 2.3. Για ολο το χρονικο διαστημα τα δημοσια εσοδα στην Ελλαδα ειναι μικροτερα απο 2,6% εως 8,5% (του ΑΕΠ) απο τον αντιστοιχο μ.ο. στην ΕΕ-15.

Πρωτογενεις δαπανες. Διαγραμμα 2.12. Για το χρονικο διαστημα 1995 – 2006 οι πρωτογενεις δαπανες στην Ελλαδα ειναι μικροτερες απο 3,4% εως 12,7% (του ΑΕΠ) απο τον αντιστοιχο μ.ο. στην ΕΕ-15. Το 2007 ειναι κατα 0,5% μικροτερες , το 2008 ειναι κατα 0,8% μεγαλυτερες και το 2009 ειναι κατα 0,1% μικροτερες.
Τι εκανε ο κωστακης ? :lol:

Πρωτογενεις δαπανες + τοκοι . Διαγραμμα 2.10. Για το χρονικο διαστημα 1995 – 2006 (με εξαιρεση το 2000) οι συνολικες δημοσιες δαπανες στην Ελλαδα ειναι μικροτερες απο 1,6% εως 5,5% (του ΑΕΠ) απο τον αντιστοιχο μ.ο. στην ΕΕ-15. Το 2000 ειναι κατα 2,2% μεγαλυτερες , το 2007 ειναι κατα 1,4% μεγαλυτερες , το 2008 ειναι κατα 2,9% μεγαλυτερες και το 2009 ειναι κατα 2,3% μεγαλυτερες.

Συμπερασμα (οι πρωτογενεις δαπανες ειναι σημαντικα χαμηλοτερες του αντιστοιχου μ.ο. στην ΕΕ-15 και ακομη και το αθροισμα πρωτογενεις δαπανες + τοκοι ειναι χαμηλοτερο του αντιστοιχου μ.ο. στην ΕΕ-15 ) , το ελλειμμα και το χρεος (τουλαχιστον για αυτο το διαστημα) οφειλεται κυριως στην υστερηση εσοδων (φοροαποφυγη, φοροδιαφυγη, φοροαπαλλαγες).
Σημειωση , το μεριδιο των τοκων στο συνολο των δαπανων στην Ελλαδα ειναι σχεδον διπλασιο του αντιστοιχου στην ΕΕ-15.

Συνεχισε με επιχειρηματολογια τυπου γιωργακης-ελενιτσα-γκαζες και αν-η-γιαγια-μου-ειχε-καρουλια-θα-ητανε-πατινι.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#359853 Αεροζόλη δες τι ωραία που στα κάνει ταληράκια ο φίλος σου.
Γιατί δεν τον διαβάζεις;

Red Garland έγραψε:Το να κάνει κανείς ανάλυση μιας κάποιας αξίας θέλει κόπο, χρόνο και προσπάθεια. Με νουμεράκια μπορεί να παίξει ο καθένας, το δύσκολο είναι να μη βγάζει κανείς πατάτες διότι πίσω από τα νούμερα κρύβονται καλώς ή κακώς άνθρωποι.


Ποστάρεις ως πηγή μια μελέτη 70 σελίδων, διαλέγεις ένα στατιστικούλι που σου φάνηκε ενδιαφέρον και το τραβάς απ' τις κωλότριχες μέχρι να γίνει χαλάουα.

Λίγες γραμμούλες πιο κάτω είχε και άλλα διαγράμματα τα οποία για ευνόητους λόγους παρέλειψες να αναφέρεις
Εικόνα

Σε πιο απλά Ελληνικά, το νούμερο που πόσταρες αποτελείται από άλλα νουμεράκια τα οποία αν τα κάνεις ταληράκια, έχεις μια διαφορετική εικόνα από αυτή που προσπάθησες να τραβήξεις.

Τα διαγράμματα για την αποτελεσματικότητα των δαπανών γενικής κυβέρνησης τα αφήνω να τα δείτε μόνοι σας (προτελευταίοι και στα δυο σε επίπεδο Ε.Ε.) γιατί θα μιλάει μετά ο Μαλτέζος για κλισέ.

Για να μιλήσουμε και λίγο σοβαρά: το τι πρέπει και τι δεν πρέπει να γίνει στην Ελλάδα δεν φαίνεται από ένα διάγραμμα, ένα στατιστικό, ένα νούμερο, ένα ταληράκι.
Η στατιστική είναι η επιστήμη που μπορεί να εξηγήσει φαινόμενα και ταυτόχρονα μπορεί να μπασταρδέψει την αλήθεια.
Οπότε το προσκύνημα μεμονωμένων νούμερων είναι για ΧΑΝΟΥΣ.
:)

Για να απαντήσω και σε αυτό
Τι εκανε ο κωστακης ?


Ο Κωστάκης εκ Ραφήνης (όχι του παραδείγματος του Μανόσκη :s_sarcastic ) πήδηξε ασάλιωτα τη χώρα και είναι σε μεγάλο βαθμό υπεύθυνος για το σημερινό χάλι.
Όσοι μιλάνε ακόμα για 'πολιτικό κεφάλαιο Ραφηνάρχη' πρέπει να κόψουν την πρέζα που παίρνουν μπας και νιώσουν.
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#359890 ξεφτίλα και λένε για να σωθούν οι συντάξεις οι οποίες θα μειωθούν επίσης με τη μείωση του αφορολογητου :s_crazy :s_crazy :s_crazy
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#359901 Βρε και τα δύο ζητάει το ΔΝΤ, απλά για κάποιο περίεργο λόγο (συριζαίϊκης φύσεως) νομίζει η κυβέρνηση ότι αν δεχθεί τη μείωση του αφορολογήτου το ΔΝΤ θα χαριστεί στο κόψιμο της προσωπικής διαφοράς στις συντάξεις.
Μετά βέβαια θα λένε κάποιοι ότι ΠΟΤΕ το ΔΝΤ δε ζήτησε φόρους ούτε κόψιμο συντάξεων και θα σου δείχνουν το blog του Τομσεν που θα σκίζει το καλσόν του. :s_sarcastic
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#359909 Το blog του Τόμσεν λέει ακριβώς το αντίθετο.

http://www.iefimerida.gr/news/250629/ar ... etra-9-dis

Διεύρυνση της φορολογικής βάσης (όχι αύξηση των φορολογικών συντελεστών) και μείωση συντάξεων.

Απλά και η ifemerida δεν αποφεύγει τον πειρασμό να γαβριλήσει και να πει "μην αυξήσετε τους φόρους" που δεν είναι 100% ακριβές --> γι' αυτό λέμε ανάγνωση από το πρωτότυπο χωρίς γαβριλομεταφράσεις :)

Η συσκευασία γράφει χρησιμοποιείτε το προϊόν από απόσταση 15 εκ.
Αν κολλάς το actuator στο ρουθούνι αυτά παθαίνεις.
:rtfm:
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#359914
EDDIE_147 έγραψε:
Διεύρυνση της φορολογικής βάσης (όχι αύξηση των φορολογικών συντελεστών) και μείωση συντάξεων.


αυτό δηλαδή δε σημαίνει αύξηση φόρων; :hmmm:

αυτή η διεύρυνση γίνεται με μείωση του αφορολόγητου που σημαίνει παραπάνω φόροι

αυτή η διεύρυνση επίσης χτυπάει μόνο χαμηλόμισθους και χαμηλοσυνταξιούχους
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#359927 Κιούση:
- αφήνεις κάτω το σπρέι
- ρίχνεις μπόλικο νερό
- ξαναδιαβάζεις το ποστ μου

Hint: αν δεν το διαβάσεις όλο δεν θα βρεις την επανάληψη.
Άβαταρ μέλους
By Govus
#359932 Εγώ διάβασα το παρακάτω από το λινκ του Έντυ και φρίκαρα...
Έχουν πει όντως κάτι τέτοιο οι Μαθητευόμενοι Μάγοι;

Απαντώντας στο επιχείρημα της κυβέρνησης πως οι συντάξεις δεν μπορούν να μειωθούν διότι οι συνταξιούχοι είναι αυτοί που συντηρούν τις οικογένειες τους, έχοντας άνεργα παιδιά, τονίζει: «Η χρήση των συντάξεων με τον τρόπο αυτό δεν αποτελεί βιώσιμη λύση. Αυτό που χρειάζεται -και που είναι κάτι που το ΔΝΤ υποστηρίζει- είναι ένα σύγχρονο κοινωνικό δίχτυ ασφαλείας που είναι μεσοπρόθεσμα βιώσιμο».
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#359943 Εικόνα

Φυσικά ο συνταξιούχος που παίρνει 500 ευρώ δεν ανήκει σε αυτή την επιχειρηματολογία.
Αλλά θα υποστεί και αυτός μειώσεις γιατί "Ευρώπη δεν θέλατε", "Μένουμε ευρώ δεν ψηφίσατε";

:s_bye :s_bye
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#359959
EDDIE_147 έγραψε:Το blog του Τόμσεν λέει ακριβώς το αντίθετο.

http://www.iefimerida.gr/news/250629/ar ... etra-9-dis

Διεύρυνση της φορολογικής βάσης (όχι αύξηση των φορολογικών συντελεστών) και μείωση συντάξεων.

Απλά και η ifemerida δεν αποφεύγει τον πειρασμό να γαβριλήσει και να πει "μην αυξήσετε τους φόρους" που δεν είναι 100% ακριβές --> γι' αυτό λέμε ανάγνωση από το πρωτότυπο χωρίς γαβριλομεταφράσεις :)

Η συσκευασία γράφει χρησιμοποιείτε το προϊόν από απόσταση 15 εκ.
Αν κολλάς το actuator στο ρουθούνι αυτά παθαίνεις.
:rtfm:

Ναι το blog δε ζητάει αύξηση φορολογικών συντελεστών αλλά διεύρυνση της φορολογικής βάσης.
Το οποίο είναι επιπλέον φόροι. Αυτό που είπα λίγο παραπάνω δηλαδή: Μετά βέβαια θα λένε κάποιοι ότι ΠΟΤΕ το ΔΝΤ δε ζήτησε φόρους ούτε κόψιμο συντάξεων.

διαφωνείς κάπου σε αυτό; ή θα μπερδέψεις το σύμπαν πάλι; :hmmm:
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#359970
EDDIE_147 έγραψε:Κιούση:
- αφήνεις κάτω το σπρέι
- ρίχνεις μπόλικο νερό
- ξαναδιαβάζεις το ποστ μου

Hint: αν δεν το διαβάσεις όλο δεν θα βρεις την επανάληψη.

ωραία οπότε κανείς από τους κακούς ξένοι δεν είπε ποτέ να μην αυξηθούν κι άλλο οι φόροι ούτε να μη μειωθούν οι συντάξεις

θέλουν και αύξηση φόρων (δεν υπάρχει άλλωστε άλλη ερμηνεία της διεύρυνσης της φορολογικής βάσης) και μείωση συντάξεων (που αυτό προφανώς και το θέλουν, είναι γνωστό)

άρα είναι κακοί ξένοι :s_dunno

θα μας σώσει ο κούλης λύνοντας το πρόβλημα μειώνοντας τις εισφορές :dizzy:
Άβαταρ μέλους
By nass
#359978
QsisVTS έγραψε:θέλουν και αύξηση φόρων (δεν υπάρχει άλλωστε άλλη ερμηνεία της διεύρυνσης της φορολογικής βάσης)


Σαφώς και υπάρχει: ως συνολικό ποσό ίδιοι φόροι (ή και λιγότεροι αλλά δεν είμαι τόσο αφελής :) ) που να τους πληρώνουν περισσότεροι.
Εγώ τουλάχιστον αυτό καταλαβαίνω με την επιμονή τους στη μείωση του αφορολόγητου -εξάλλου το λένε να μειωθούν οι συντελεστές.