- 10 Νοέμ 2014, 00:17 #35915 Ε δεν το λες και αδικαιολόγητο. Όσο πιο πίσω είσαι, τόσο μεγαλύτερο λάθος πρέπει να κάνει ο μπροστά. Εκεί που βρέθηκε στο τέλος, ένα απλό τσαφ θα του έφτανε. Αν έμενε στα 7" έπρεπε να το χάσει ντιπ ο Νικος

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 10 Νοέμ 2014, 00:20 #35918 Ripper κλασικη περίπτωση κότας και αυγού. Αν δεν ηταν ταχύτερος ο fabulous δε θα σκίζοταν τόσο ο Lewis και δε θα εκανε λάθη. Φυσικά το ότι δε χρειαζόταν να ηταν πιο γρήγορος ειναι ζήτημα αν πέρασε απο το μυαλό του Lewis. Αλίμονο, τι racer θα ηταν ε;

- 10 Νοέμ 2014, 00:27 #35921 Για μένα καλώς έπραξε σήμερα και πίεσε στα in laps (ο ασφαλέστερος τρόπος για να περάσει μπροστά) και χωρίς το λάθος μάλλον έβγαινε μπροστά.
Ο διάβολος έχει πολλά ποδάρια και όσο μεγαλύτερη η διαφορά τόσο καλύτερα.
Η στρατηγική που υπονοείς (άραγμα στην δεύτερη θέση) είναι για τον τελευταίο αγώνα.

McLaren

- 10 Νοέμ 2014, 00:35 #35923 Άσχετο.
Μόνο εγώ ξενέρωσα με τη σιχαμένη γριά που ακούει στο όνομα Piquet;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 10 Νοέμ 2014, 00:36 #35924

Στιγμές κατάνυξης.
Τα fanboys σπεύδουν να ανάψουν κεράκι στο γρύλο.

.....που τους προσέφερε άλλοθι για το προσπέρασμα....και απέφυγαν τον ψυχολόγο ( 23,4 το πρωτο πιτ 27,9 το πιτ του γρύλου....ο Αλο του έτρωγε κατά μ.ο 1 δεύτερο στο γύρο.....και ακόμα και χωρίς την καθυστέρηση ο φινλανδός είχε τόσο φθαρμένη γόμα , την οποία ταλαιπώρησε επιπλέον για μισή ντουζίνα γύρων αμυνόμενος στο Button,που θα έχανε πιθανότατα τη θέση του από τον ισπανό.....ακόμα και στο παρά ένα).
ο Kimi είχε μια έξυπνη στρατηγική και του πιστώνεται η καλή διαχείριση ελαστικών( βοηθούντος και του νεου μπράτσου της δεξιά πίσω ανάρτησης, σε μια ιδιαίτερη και αριστερόστροφη πίστα).....αλλά αυτή δεν απέδωσε τα αναμενόμενα γιατί δεν είχε καλή εκκίνηση, που όταν είχε τη soft τον έριξε 11ο ...... και μετά το πρώτο πιτ μπλεγμένο στην κίνηση 14ο για κάμποσους γύρους......

Η ferrari γιατί δεν έπαιξε man to man το vet...και προτίμησε τη ζώνη;

- 10 Νοέμ 2014, 00:49 #35931 Κώστα Γαμάτε γιατί δεν εφάρμοσαν την ίδια στρατηγική και στον μπέμπη;

Ήταν θέμα πίσω ανάρτησης;
Υπήρχε περίπτωση να άντεχε ο Alonso έξω και άλλο και να τον έφερναν μέσα πιο νωρίς;

BTW το μόνο άλλοθι που προσέφερε ο γρύλος ήταν στον Alonso.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 10 Νοέμ 2014, 00:55 #35936

Κώστα Γαμάτε γιατί δεν εφάρμοσαν την ίδια στρατηγική και στον μπέμπη;

Ήταν θέμα πίσω ανάρτησης;
Υπήρχε περίπτωση να άντεχε ο Alonso έξω και άλλο και να τον έφερναν μέσα πιο νωρίς;

BTW το μόνο άλλοθι που προσέφερε ο γρύλος ήταν στον Alonso.

o Alo δεν είχε το νέο δεξί πίσω μπράτσο .......Εγώ ρωτάω γιατί δεν κόπιαραν τα πιτ του vet τον οποίο είχε ήδη περάσει ο ισπανός.......και τον άφηναν έξω χάνοντας χρόνο.

- 10 Νοέμ 2014, 00:56 #35937

Ευχαριστούμε Realzeus, πολυ διαφωτιστικά όλα αυτά

Ετοιμαζα αυτο, για συζητηση μετα το τελος της σεζον, αλλα μιας και ηρθε η κουβεντα, ας το ριξω:


Συγκριση της ΡΡ του 2014 με αυτη του 2013 ή και πιο πισω, μεχρι να βρω στεγνη χρονια (CAN 2012, BRA 2011).

Συγκρισιμοι 11 αγωνες.
Καινουριοι 2
Δεν εγινε ακομα 1
Βρεγμενοι το 14 = 4
Μη συγκρισιμη και η Γερμανια λογω αλλης πιστας (το τελευταιο Χοκενχάιμ εγινε πολυ πισω, χωρις DRS)
------------------------------------
Συνολο 19

Ταξινομηση στη διαφορα %
Ελαβα υποψη μονο την ΡΡ, γιατι εκει γινεται η απολυτη προσπαθεια, ενω ο FL εξαρταται απο πιο τυχαιες παραμετρους (αν καποιος κυνηγαει στο τελος, αν καποιος μπηκε λογω ενος κλαταρισματος και εβαλε φρεσκια γομα κτλ).
Δεν ελαβα υποψη τις γομες του καθε GP, που επηρεαζουν φυσικα σημαντικα τα αποτελεσματα.

Επειδη στην αναλυση των χρονων ειμαι αρκετα αδυναμος (παλια ασχολιομουν, τωρα βαριεμαι πλεον), παρακαλω για τις παρατηρησεις και διορθωσεις σας.
Με μια ματια βλεπω οτι πιο αργες ειναι φετος οι αργες πιστες (ESP, HUN, MON, SIN), κατι αναμενομενο λογω αεροδυναμικης.
Πιο γρηγορες ειναι οι προσφατες (BRA, USA), κατι που σημαινει ισως οτι ακομα γινεται προοδος; Η Βραζιλια βεβαια ειχε νεα ασφαλτο.
Δεν ξερω για το Βελγιο ειναι τοσο πιο αργο φετος (ειχε προβλημα η πιστα;)
Αν λαβουμε υποψη τα λαστιχα και τον περιορισμο της καταναλωσης, με βεβαιοτητα μπορουμε να πουμε οτι τα φετινα μονοθεσια ειναι στην πραγματικοτητα αρκετα ταχυτερα.

- 10 Νοέμ 2014, 01:01 #35941 Προφανώς και οι κανονισμοί είναι ίδιοι για όλους, και δίκαιος πρωταθλητής είναι αυτός που συγκεντρώνει τους περισσότερους βαθμους, στα πλαίσια των κανονισμών.

Φυσικά και κατά τη γνώμη μου είναι ανοησία οι διπλοί βαθμοί, όπως και είναι βλακεία ότι ο LH έχασε μόνο 5 δευτερόλεπτα με τόσο χοντρό λάθος. Έτσι είναι όμως τα πράγματα - πορευόμαστε με βάση της συνθήκες.

- 10 Νοέμ 2014, 01:06 #35946

Εγώ ρωτάω γιατί δεν κόπιαραν τα πιτ του vet τον οποίο είχε ήδη περάσει ο ισπανός.......και τον άφηναν έξω χάνοντας χρόνο.

Μαλλον προτιμουν να χασουν απο τη ΜακΛαρεν τη θεση στο κατασκευαστων προκειμενου να ξεφτιλισουν τον Ισπανο.

Αλλα, απο την αλλη, οπως ειπαμε παλαιοτερα, ο Αλονσο αποφασιζει επιτοπου με τηλεπαθεια με τον Στελα τη σωστη στρατηγικη, τι επαθε σημερα, ειχε αποφορτιστει ο εγκεφαλος του κατα τη φορτιση της μπαταριας;

- 10 Νοέμ 2014, 01:11 #35948

Αν λαβουμε υποψη τα λαστιχα και τον περιορισμο της καταναλωσης, με βεβαιοτητα μπορουμε να πουμε οτι τα φετινα μονοθεσια ειναι στην πραγματικοτητα αρκετα ταχυτερα.

Από την ανάλυση των χρόνων πως προκύπτει αυτό; Όσο για τους περιορισμούς, υπήρχαν πάντοτε, αλλιώς θα είχαμε μονοθέσια 2000 ίππων που τραβάνε 5g!

- 10 Νοέμ 2014, 01:14 #35952

Ε τότε γιατι φαγώθηκε πιο πριν;

Ισως κλασικος τρομπο-Λιουης. Η θεωρια μου ειναι οτι, οταν τον εφτασε, εχοντας στο νου του και τη γιομα, ειπε "ας μη ρισκαρω μια στουκα ή μια εξοδο, απλα να μεινω κοντα, μηπως κανει αυτος καμια |λογοκρισία|". Και πιστευω εχει βαση, γιατι παει απο τα 7" στο τιποτα και μετα δεν κανει ουτε μιση αποπειρα να περασει.
Τεσπα, δεν επιμενω αλλο, πραγματι δεν μπορουμε να ξερουμε γιατι, στον ιδιο αγωνα και κυνηγησε σαν τρελος στην αρχη και δεν ρισκαρε στο τελος, αβυσσος η ψυχη του MBE. Μαλλον ο ριπερ εχει δικιο, προσπαθησε να περασει στα in-laps (οπου και εκανε το λαθος) και οχι στην πιστα με προσπεραση, για ευνοητους λογους.

- 10 Νοέμ 2014, 01:18 #35954

Αν λαβουμε υποψη τα λαστιχα και τον περιορισμο της καταναλωσης, με βεβαιοτητα μπορουμε να πουμε οτι τα φετινα μονοθεσια ειναι στην πραγματικοτητα αρκετα ταχυτερα.

Από την ανάλυση των χρόνων πως προκύπτει αυτό; Όσο για τους περιορισμούς, υπήρχαν πάντοτε, αλλιώς θα είχαμε μονοθέσια 2000 ίππων που τραβάνε 5g!

Νταξ, το "με βεβαιοτητα" ειναι υπερβολη. Οι γομες φετος ειναι πιο αργες, ενω και η ροη καυσιμου εχει μειωθει με τον περιοριστη. Οταν βλεπουμε οτι στους τελευταιους αγωνες κανουν ιδιους και καλυτερους χρονους, νομιζω οτι χωρις τον περιοριστη και με πιο |λογοκρισία| λαστιχα θα ηταν τουλαχιστον στα ιδια με περυσι.

- 10 Νοέμ 2014, 01:31 #35959 Corto
Οσον αφορα το 1988. Οπως μου το λες σαφεστατα και δεν ακουγεται καλα να μετρανε τα 11 καλυτερα αποτελεσματα. Ομως μετα τιθονται τα ερωτηματα. Οι εγκαταλειψεις Σεννα ή οι κακοι τερματισμοι ηταν απο οδηγικα λαθη, απο μηχανικα προβληματα, απο οποιοδηποτε αλλο εξωγενη παραγοντα; Αμα κανεις αυτο το διαχωρισμο οσο καλυτερα μπορεις τι βγαινει στο τελος; Επισης δεν υπηρξε ενα αγωνας που να μετραει διπλα, αυτο βγαζει ματι. Χρειαζεται αρκετη μελετη και πολυ κουβεντα για να βγαλουμε αποτελεσμα. Σιγουρα ομως με μια πρωτη ματια δεν ακουγεται ωραιο.

Eddie
Αυτο που ειναι νομιμο δε σημαινει οτι για τα κριτηρια καποιου δεν ειναι διαστρευλωση. Νομιμη διαστρευλωση θα το ελεγα εγω. Καποιος αλλος μπορει να μη νοιαζεται και να μην το θεωρει, εχει καθε δικαιωμα να το κανει, δε σημαινει ομως οτι επειδη το ορισε κανονισμος πρεπει να το αποδεχτω. Αν σε δυο εβδομαδες βγει ο Λουης 3ος για οποιοδηποτε λογο (ειτε κακη αποδοση, ειτε ατυχια-επαφη-σκασιμο ελαστικου) και παρει το πρωταθλημα ο ξανθος γιατι πρεπει να θεωρησω οτι δεν ειναι διαστρευλωση, επειδη απλα ειναι νομιμο; Δηλαδη γιατι να τιμωρηθει περισσοτερο για εναν κακο αγωνα και να χασει ενα ολοκληρο πρωταθλημα, επειδη απλα το οριζει ενας κανονισμος; Νομιζω οτι ακομα και ο ιδιος ο Ροσμπεργκ βαθια μεσα του δεν θα εχει αυτη την απελευθερωμενη χαρα αν το παρει ετσι, καπου θα σκεφτεται οτι "θα ηθελα να το εχω παρει πληρως στα ισια".
Περα απο τον κανονισμο, μπορουμε να συζητησουμε και διαφορες στα θεματα αξιοπιστιας-ατυχιας που ξαναλεω για τριτη φορα οτι αυτος ο τομεας ειναι ακομα πιο υποκειμενικος. Νομιζω οτι τοσες και τοσες φορες εχεις μιλησει για το 2005 και τα χουνερια του Σωτου αρα καταλαβαινεις οτι ειναι και αυτα μερος του παιχνιδιου.
Τωρα οτι γενικα τετοιες κουβεντες ειναι κουραστικες το δεχομαι και σε ορισμενα σημεια σηκωνει πολυ συζητηση, ειδικα στο θεμα των ατυχιων, ομως σιγουρα δεν μπορει να αγνοηθει ως ενας σημαντικος παραγοντας.

kantoniou
Νομιζω οτι απο τα παραπανω εχεις καταλαβει καλα τι λεω και δε νομιζω οτι βασικα διαφωνουμε.

- 10 Νοέμ 2014, 01:36 #35960

Αν λαβουμε υποψη τα λαστιχα και τον περιορισμο της καταναλωσης, με βεβαιοτητα μπορουμε να πουμε οτι τα φετινα μονοθεσια ειναι στην πραγματικοτητα αρκετα ταχυτερα.

Από την ανάλυση των χρόνων πως προκύπτει αυτό; Όσο για τους περιορισμούς, υπήρχαν πάντοτε, αλλιώς θα είχαμε μονοθέσια 2000 ίππων που τραβάνε 5g!

Νταξ, το "με βεβαιοτητα" ειναι υπερβολη. Οι γομες φετος ειναι πιο αργες, ενω και η ροη καυσιμου εχει μειωθει με τον περιοριστη. Οταν βλεπουμε οτι στους τελευταιους αγωνες κανουν ιδιους και καλυτερους χρονους, νομιζω οτι χωρις τον περιοριστη και με πιο |λογοκρισία| λαστιχα θα ηταν τουλαχιστον στα ιδια με περυσι.

Αυτό που λέω είναι ότι δεν μπορείς να ισχυριστείς ότι αν δεν είχαν περιορισμό στην ροή καυσίμου θα ήταν ταχύτερα γιατί ο αντίλογος θα ήταν ότι και αν τα V8 δεν είχαν περιοριστή στις 18000 ΣΑΛ, θα ήταν ακόμα πιο γρήγορα. Τα λάστιχα είναι μπερδεμένη υπόθεση γιατί ναι μεν άλλαξαν προς το σκληρότερο συνολικά, αλλά άλλαξαν και οι επιλογές σε αρκετούς αγώνες προς το μαλακότερο ως προς τις γόμες που έφερε η Pirelli.

Τελευταία επεξεργασία από REALZEUS και 10 Νοέμ 2014, 01:50, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά