- 28 Ιαν 2017, 22:04 #358165 Ειναι επιτακτικη η αναγκη να μεταφερθει στο σανατοριο του Καιμακ Τσαλαν, ο Παπαγεωργοπουλος σωθηκε τελευταια στιγμη.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 28 Ιαν 2017, 22:32 #358177

Γενικά η έλλειψη D είναι πολύ ύπουλη και ευτυχώς στην Ελλάδα δεν έχετε γενικά τέτοια θέματα. .

Κι όμως θα εκπλαγεις αν μάθεις πόσοι έχουν έλλειψη.

Αυτό.

The best detailer: www.autodetail.gr

- 30 Ιαν 2017, 01:33 #358673

Έχουμε κάτι σε επιγονατίδα;;

edit: Πέτρο τα χάπια υαλουρονικού κάνουν τίποτα; Ή τζάμπα τα παίρνω; Και οι αποκλίσεις στην τιμή τους, από τι δικαιολογούνται;

Κυριάκο για τη χονδομάλάκυνση ή χονδροπάθεια επιγονατίδας (ή ακόμη καλύτερα χονδροπάθεια/οστεοαρθρίτιδα επιγονατιδομηριαίας άρθρωσης) μεγάλο ρόλο παίζει η ενδυνάμωση τετρακεφάλου, η αποφυγή του βαθέος καθίσματος (δλδ να πάνω από 90° κάμψη για ώρα).

Επίσης υπάρχουν ορισμένοι νάρθηκες/επίδεσμοι, πχ εδώ στη Γερμανία δίνουμε τον kasseler bandage ή τον γνωστό και στην Ελλάδα νάρθηκα. Ειδικά τον τελευταίο κυρίως σε αθλήματα εφόσον υπάρχει άλγος, διαφορετικά όχι για πολλές μέρες...

Όσον αφορά το υαλουρονικό οξύ, εμείς κάνουμε ενέσεις, 5-6 συνεδρίες, μία ένεση ανά 2-3 εβδομάδες κ βλέπουμε... Για τα χάπια μπορώ να πω πως υπάρχουν αυτά μόνο με το υαλουρονικό οξύ (που φτιάχνουν κ επιδερμίδα μεταξύ των άλλων) και αυτά που έχουν χονδροϊτίνη, κολλαγόνο τύπου 2 που περιέχεται κυρίως στον χόνδρο και κάποια άλλα συστατικά, μεταξύ αυτών κ υαλουρονικό οξύ...

Γενικά η θεραπεία με το υαλουρονικό οξύ και τα χάποια χονδροϊτίνης έχει διαφορετικά αποτελέσματα μεταξύ των ασθενών, κυρίως γιατί άλλοι ασθενείς συμμορφώνονται κ γυμνάζουν κ προστατεύουν το γόνατο και άλλοι όχι. Εμείς λέμε πως ο καθένας μπορεί να τα δοκιμάσει κ να δει αναλόγως του αποτελέσματος. Εφόσον αισθάνεται καλύτερα, τα συνεχίζει. Γενικά το υαλουρονικό οξύ δεν έχει ανεπιθύμητες ενέργειες πέρα από κάποια αλλεργία που μπορεί να εμφανιστεί. Στις εγκύους και σε γυναίκες που θηλάζουν τα σταματάμε...

Για την τιμή δεν μπορώ να πω πολλά, πρέπει να δω. Παίζει ρόλο από που τα παίρνει κανείς, την πατέντα κ μάλλον τα υπόλοιπα συστατικά που έχει μέσα.


Σε οστεοαρθρίτιδα επιγονατιδομηριαίας άρθρωσης μπορεί να γίνουν ορισμένες χειρουργικές τεχνικές. Τρυπανισμός (microfracture) της τροχηλίας ώστε να δημιουργηθεί χόνδρος μειωμένης ποιότητας όμως, ή να γίνει έγχυση αυτόλογων χονδροσφαιριδίων αλλά έχει φτωχά αποτελέσματα στην τροχηλία (μάλλον θα παρουσιάσω μια τέτοια εργασία με χονδροσφαιρίδια στο Συνέδριο στο Baden Baden φέτος). Εν τέλει γίνεται αρθροπλαστική επιγονατιδομηριαίας με πρόθεση τύπου Wave, έχει καλά αποτελέσματα και δεν επιβαρύνει το γόνατο πολύ, βασικά είναι καλή προοπτική.




ελπίζω να βοήθησα λίγο

Leone di Mare.
When the going gets tough, the tough get going

- 30 Ιαν 2017, 01:48 #358678 Όλοι οι ορθοπεδικοί τα ίδια λέτε

Πως ρε τσακάλια θα γυμνάσουμε τον τετρακέφαλο;; Με ισομετρικές;;; Παππούδια είμαστε;

Τέσπα.... Έκανα μλκία και υποτροπίασε... Ξεκίνησα με ισομετρικές... Πρόσθεσα ποδήλατο σιγά-σιγά. Το τελευταίο δίμηνο ξεκίνησα και εκτάσεις τετρακέφαλου. Με 10 κιλά στην αρχή και σιγά-σιγά. Πριν 10 ημέρες έβγαλα 35 κιλά 15 επαναλήψεις 8σετ άνετα, και κανένα πόνο. Ε, με μάτιασα... Την προηγούμενη εβδομάδα σαν άλλος Ροκυ Μπαλμπόα έβαλα για δοκιμή 40, και βγήκαν πολύ άνετα. Δε βάζεις 50κιλά(λέω από μέσα μου). Την άλλη μέρα το πρωί πονούσα όπως 6 μήνες πριν.... arcoxia για να βάλω μυαλό.
Χίλιες φορές να είχα χιαστό. .

εδιτ: ένεση έκανα αυτήν που είναι μια δόση. Και συμπληρώματα χονδροϊτίνης έχω πάρει. Δεν έκαναν τίποτα. Η μεν ένεση κράτησε για κανένα 3μηνο, και τα χάπια δεν είδα διαφορά.

Τελευταία επεξεργασία από kyr80 και 30 Ιαν 2017, 01:51, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

- 30 Ιαν 2017, 01:50 #358679 Να κάτσεις στα αυγά σου επειδή πλησιάζεις τα 40 δε το σκέφτηκες σαν ιδέα;

- 30 Ιαν 2017, 01:53 #358681 Σημασία έχει πόσο φαίνομαι

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

- 30 Ιαν 2017, 01:55 #358683

Σημασία έχει πόσο φαίνομαι

Όποιος πηδάει πολλά παλούκια...

- 30 Ιαν 2017, 01:58 #358684 Κυριάκο έτσι όπως μου τα λες με τα κιλά, πιο πολύ σε τενοντίτιδα μου ακούγεται. Το παν δεν είναι να γίνεις ρόκυ, απλώς θέλεις έναν δυνατό μυ...

Leone di Mare.
When the going gets tough, the tough get going

[sknipper]

- 30 Ιαν 2017, 03:38 #358696 Οι ενδαρθρικές ενέσεις έχουν κι έναν ελάχιστο κίνδυνο μόλυνσης και σηπτικής αρθρίτιδας.
Η αποτελεσματικότητα όλων αυτών δεν έχει επιβεβαιωθεί επαρκώς, τα αποτελέσματα ποικίλλουν. Δοκιμάζεις και βλέπεις, γενικά λειτουργούν καλύτερα σε σχετικά νέους χωρίς μεγάλη φθορά.
Η επιτυχία των αρθροπλαστικών επιγονατιδομηριαίας επίσης είναι συζητήσιμη, για αυτό και δεν γίνονται αβέρτα, θέλει προσοχή και πολύ καλή επιλογή ασθενή.
Συχνά βοηθάει αν δυναμώσει όχι απλά ο τετρακέφαλος αλλά ειδικά η μέσα πλευρά του τετρακεφάλου, ο έσω πλατύς, βοηθάει να κεντράρει την επιγονατίδα που τείνει να πιέζεται προς τα έξω.

Αφήστε τα βασανιστήρια του σώματός σας και ρίξτε το στο κολύμπι.... χωρίς βαρύτητα και κραδασμούς οπότε και χωρίς καταπονήσεις των αρθρώσεων-τενόντων, καλή ευελιξία, φούλ αεροβική, ασκεί όλο το σώμα, κάνει και ωραίο σώμα και το πολύ πολύ αν το παρακάνεις να πάθεις κράμπα. Εντάξει, μπορεί να ζορίσεις και τους ώμους.

aka onyx !

- 30 Ιαν 2017, 10:04 #358715 Καπου εδώ θα έρθω εγω ο γραφικός και θα πω οτι με φουλ καθίσματα (ξεκινώντας με λιγα κιλά), προβολές και Bulgarian split squats χτιζεις δυνατό τετρακέφαλο και θεραπεύεις σχεδόν όλα τα προβλήματα του γόνατου.
Τουλαχιστον εγω έτσι εκανα.
Οι περισσότεροι γιατροί kyr80 είναι ασχετοι σε οτι αφορά ενδυνάμωση - εκγύμναση (no offence στους γιατρους του φόρουμ, ο καθένας στον τομέα του) και δεν απαιτείται να ξέρουν κιόλας, γι αυτό συνιστούν ισομετρικες (που έχουν τη θέση τους σε πρόγραμμα ενδυνάμωσης) κλπ.
Επίσης να ξέρεις οτι οι εκτάσεις τετρακέφαλων καταπονουν πολύ περισσότερο και με πολύ χειρότερο τρόπο τα γόνατα απο ενα βαθύ κάθισμα.
Όποιος λέει οτι τα βαθιά καθίσματα βλάπτουν τα γόνατα απλα δεν έχει ιδέα.

Τελευταία επεξεργασία από kovathe και 30 Ιαν 2017, 10:08, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

I would never die for my beliefs because I might be wrong.

- 30 Ιαν 2017, 10:06 #358716 Α και κάτι ακόμα, κάτι υαλορουνικα, κολλαγονα κλπ (τα χάπια τουλαχιστον, δεν ξέρω για τις ενέσεις) είναι απλή απάτη.

I would never die for my beliefs because I might be wrong.

- 30 Ιαν 2017, 10:10 #358718

με αλτήρες 10kg στα χέρια

- 30 Ιαν 2017, 11:03 #358729

Καπου εδώ θα έρθω εγω ο γραφικός και θα πω οτι με φουλ καθίσματα (ξεκινώντας με λιγα κιλά), προβολές και Bulgarian split squats χτιζεις δυνατό τετρακέφαλο και θεραπεύεις σχεδόν όλα τα προβλήματα του γόνατου.
Τουλαχιστον εγω έτσι εκανα.

Τι πρόβλημα είχες στο γόνατο, που θεραπεύτηκε με βαθύ κάθισμα;

Οι περισσότεροι γιατροί kyr80 είναι ασχετοι σε οτι αφορά ενδυνάμωση - εκγύμναση (no offence στους γιατρους του φόρουμ, ο καθένας στον τομέα του) και δεν απαιτείται να ξέρουν κιόλας, γι αυτό συνιστούν ισομετρικες (που έχουν τη θέση τους σε πρόγραμμα ενδυνάμωσης) κλπ.
Επίσης να ξέρεις οτι οι εκτάσεις τετρακέφαλων καταπονουν πολύ περισσότερο και με πολύ χειρότερο τρόπο τα γόνατα απο ενα βαθύ κάθισμα.
Όποιος λέει οτι τα βαθιά καθίσματα βλάπτουν τα γόνατα απλα δεν έχει ιδέα.

No offence, που λες και εσύ, αλλά εσύ είσαι ο άσχετος. Υπάρχουν ορθοπεδικοί-αθλίατροι που ασχολούνται μόνο τέτοιες περιπτώσεις. Δεν είναι μαλ@κες αυτοί να έφαγαν τα νιάτα τους, για να τους ακυρώσει η ατεκμηρίωτη γνώμη καθενός μας.
Αρκετές ζημιές είχα πάθει σαν αθλητής, επειδή τους έγραφα στα παπ@ρια μου. Επειδή έβλεπα το σώμα μου, να αντιδράει αλλιώς και νόμιζα ότι ήμουν δυνατότερος από ότι στην πραγματικότητα. Ε, πάντα είχαν δίκιο.

Α και κάτι ακόμα, κάτι υαλορουνικα, κολλαγονα κλπ (τα χάπια τουλαχιστον, δεν ξέρω για τις ενέσεις) είναι απλή απάτη.

Περιμένω link. Δεν μιλάμε για αυτά που πουλάει το Ε. Μέχρι πρόσφατα έπαιρνα τα syalox, και είχα δει κάποια βελτίωση. Όχι φυσικά όση είδα με την ένεση.

Οι ενδαρθρικές ενέσεις έχουν κι έναν ελάχιστο κίνδυνο μόλυνσης και σηπτικής αρθρίτιδας.
Η αποτελεσματικότητα όλων αυτών δεν έχει επιβεβαιωθεί επαρκώς, τα αποτελέσματα ποικίλλουν. Δοκιμάζεις και βλέπεις, γενικά λειτουργούν καλύτερα σε σχετικά νέους χωρίς μεγάλη φθορά.
Η επιτυχία των αρθροπλαστικών επιγονατιδομηριαίας επίσης είναι συζητήσιμη, για αυτό και δεν γίνονται αβέρτα, θέλει προσοχή και πολύ καλή επιλογή ασθενή.
Συχνά βοηθάει αν δυναμώσει όχι απλά ο τετρακέφαλος αλλά ειδικά η μέσα πλευρά του τετρακεφάλου, ο έσω πλατύς, βοηθάει να κεντράρει την επιγονατίδα που τείνει να πιέζεται προς τα έξω.

Αφήστε τα βασανιστήρια του σώματός σας και ρίξτε το στο κολύμπι.... χωρίς βαρύτητα και κραδασμούς οπότε και χωρίς καταπονήσεις των αρθρώσεων-τενόντων, καλή ευελιξία, φούλ αεροβική, ασκεί όλο το σώμα, κάνει και ωραίο σώμα και το πολύ πολύ αν το παρακάνεις να πάθεις κράμπα. Εντάξει, μπορεί να ζορίσεις και τους ώμους.

Έχεις σε όλα δίκιο.... Αλλά
Η αρθροπλασική δεν έχει εξελιχθεί σε σημείο που να το σκέφτομαι. Αν φυσικά είχα κανένα ατύχημα και δεν είχα χόνδρο, τότε θα το έκανα. Αλλά 100% αποκατάσταση, δεν έχω διαβάσει.
Αυτό που γράφεις για τον έσω πλατύ, είναι η κρυμμένη αλήθεια. Δεν γυμνάζεται με τίποτα, αν δεν καταπονήσεις και την άρθρωση. Και είναι ο μυς που έχω χάσει από τον τραυματισμό και μετά. 6 ημέρες ακίνητος ήταν αρκετές για να μειωθεί υπερβολικά ο όγκος του. Δεν το πίστευα.
Το κολύμπι δεν έκανε τίποτα για την βελτίωση στο πόδι. Και έκανα από 1,5 έως 4 χλμ ημερησίως από Μάιο μέχρι Οκτώβριο. Εδώ και 5 χρόνια. Και μετά είναι το πρόβλημα του χειμώνα, που προσωπικά δεν μπόρεσα να βρω τρόπο στο κολυμβητήριο.

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

- 30 Ιαν 2017, 11:07 #358730

Και είναι ο μυς που έχω χάσει από τον τραυματισμό και μετά. 6 ημέρες ακίνητος ήταν αρκετές για να μειωθεί υπερβολικά ο όγκος του. Δεν το πίστευα.

Είναι πραγματικά τρομακτικό το πόσο γρήγορα και πόσο πολύ μυική μάζα χάνεται όταν υπάρχει πλήρης ακινησία
Σε δικό μου τραυματισμό που υπήρχε πλήρης ακινησία 10-15 μέρες, μιλάμε η διάμετρος του μηρού είχε χάσει εκατοστά...

- 30 Ιαν 2017, 11:10 #358731

Κυριάκο έτσι όπως μου τα λες με τα κιλά, πιο πολύ σε τενοντίτιδα μου ακούγεται. Το παν δεν είναι να γίνεις ρόκυ, απλώς θέλεις έναν δυνατό μυ...

Πέτρο μακάρι να ήταν.. Αλλά η μαγνητική δείχνει ξεκάθαρα εκφυλισμό του χόνδρου.
Τους τελευταίους μήνες πήγα by the book, και νόμιζα ότι το άφησα πίσω για χρόνια(δεν θα θεραπευτεί ποτέ προφανώς), αλλά έκανα μλκία όπως έγραψα... Τέσπα, ευχαριστώ για τις απαντήσεις

Σημασία έχει πόσο φαίνομαι

Όποιος πηδάει πολλά παλούκια...

Επίσης "φάε λάδι, και έλα βράδυ"...

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας