- 07 Νοέμ 2014, 20:28 #34962

Ε ναι.Εσύ δηλάδη τι πιστευεις?
Βασικά εγω εχω ηδη ζήσει μια επιστρατευση.Χώρις να έχει γίνει καν πόλεμος.

Αεροπορία, άρματα και ειδικοδυναμίτες, πεζοναύτες. Όλοι άλλοι είμαστε παντελώς άχρηστοι.

Εγω για τη ΣΜΥ μιλαω που οι προσβολες ειναι σιγουρο φαινομενο.Υποθετω πως σε φανταρους δε φτανει το θεμα σε σημειο προσβολων ή φωνων χωρις λογο.
Δε ξερω πως θα πειθαρχηθεις,απλα μου φαινεται αστειο το να δινει διαταγες ενα 19χρονο σ ενα 18χρονο που και οι δυο στα ιδια σκατα ζουν.Επισης δεν ειμαστε ζωα,θεωρω δεδομενο (κακως μαλλον) οτι καποιος που θα μπει εκει θα εχει στο μυαλο του οτι πρεπει να σεβεται 5 πραγματα,μιλαμε για πειθαρχεια λες και ασκειται σε κανα σκυλο.
Το συστημα της ΣΜΥ πιο πολυ σου καλλιεργει νευρα και απωθημενα παρα σε κανει να σεβεσαι για σωστους λογους τον ''ανωτερο'' σου.Τουλαχιστον εγω που το εχω συζητησει πολλες φορες με παιδια απο κει εκει εχω καταληξει.

[/quote]
Και ποιος είναι για εσένα ο ιδανικότερος τρόπος εκπαίδευσης; Εγώ σου λέω ότι ΟΚ δεν υπάρχουν φωνές (για προσβολές επιμένω ότι δεν υφίστανται) βγαίνει ο άλλος 20 χρονών λοχίας και πάει στη μονάδα, κάνει κάποια μ@λ@κία και τα ακούει από τον ανώτερό του, πως πιστεύεις ότι θα αντιδράσει σε κάτι πρωτοφανές γι αυτόν;
Επιπλέον κάποιοι δεν μπορούν να ασκήσουν το επάγγελμα του στρατιωτικού λόγω του χαρακτήρα τους κάτι το οποίο μάλλον δε θα γνωρίζουν. Μέσα στη σχολή θα το μάθουν θέλουν δε θέλουν. Το να αναλαμβάνεις ευθύνες, να διοικείς και να διατάζεις (και να χει ανταπόκριση εννοείται) δεν είναι και ότι πιο εύκολο. Πόσο μάλλον όταν έχεις να κάνεις με στρατιώτες εκ των οποίων κάποιοι είναι βουτηρομπεμπέδες, κάποιοι κακομαθημένοι και κάποιοι που το παίζουν γαμάω και δέρνω επειδή έχουν κάποιο βύσμα από πίσω.

I build engines and attach
wheels to them.
Enzo Ferrari

- 07 Νοέμ 2014, 20:38 #34964

Μηπως ηταν λιγο βουτυροκωληδες τα παιδια? Με το συμπαθειο δηλαδη.
Δεν ειναι κακο, δεν κανουν ολοι για ολες τις δουλειες. ισως περιμεναν διαφορετικα πραγματα και τα βρηκαν αλλιως. Το συνεχες τσιγκλισμα εχει και αυτο τη χρησιμοτητά του, να αποβαλει αυτους που δε θα μπορουν να ανταπεξελθουν. Δε μπορεις να φερεσαι με το γαντι και να κανες διακρισεις επειδη ο αλλος ειναι ευαισθητουλης, γιατι σε περιπτωση πολεμου θα τον εχεις διπλα σου και θα σκοτωσει με τις μαλακιες του και εσενα και τους αλλους.

Το πραγμα ειναι απλο: Οταν πρεπει καποιος να υπακουσει σε διαταγες που μπορει να φτασουν στο "παρτε το λοφο, 10 θα πατε 3 θα γυρισετε", αυτο δε γινεται με συζητηση και επιτροπες και υποεπιτροπες και αιτησεις και χαϊδεματα. Αν υπηρχε αλλος τροπος αποδοτικοτερος για να εχουν ο ιδιο ή καλυτερο αποτελεσμα σε αυτο που πρεπει να διδαχτουν οι μαθητες, θα τον χρησιμοποιούσαν, μη φοβασαι.

Για πες τωρα ποιες απο τς αποψεις εδω μεσα ειναι "ρεαλιστικες" και ποιες "τραβηγμενες απ τα μαλλια και ποτισμενες με στρατοκαυλιαση" και πως το κρινεις

Καλα οτι θα επεφτε σχολιο για φλωρους και κακομαθημενους ηταν θεμα χρονου.Τελος παντων,δε ξερω τι ηταν ξερω οτι αν ρωτησεις 10 ατομα απ τη ΣΜΥ οι 8 θα σου πουν ο,τι λεω κ εγω.
Οσο για τον τροπο μαθηματων δε θα χρησιμοποιουνταν καποιος αποδοτικοτερος γιατι χρειαζεται ενα ευρυ φασμα γνωσεων σε ανθρωπιστικες,ψυχολογικες,κοινωνιολογικες επιστημες.Τελος παντων.

Υπερβολικες ειναι οσες αποψεις εκθειαζουν τον Ε.Σ σαν την ιδανικη εκπαιδευση για καθε περισταση οταν αλλοι εδω μεσα αλλα και στο περιβαλλον μου περιγραφουν τα αντιθετα.Ρεαλιστικες ειναι οσες λενε και τα καλα και τα κακα του.Κρινω με βαση ο,τι εχω διαβασει και ακουσει.

Γενικα απλα διαφωνουμε,σε ενα χρονο θα παω,θα ξαναγραψω εδω μεσα κ αν κανω λαθος τοτε προφανως θα το παραδεχθω.

@Panos δε ξερω ποιος ειναι ο ιδανικοτερος.Αμα ηξερα θα εμπαινα στην Ευελπιδων.Απλα στη δικια μου λογικη δεν ειναι επακολουθο του λαθους η βρισια ή η τιμωρια,ουτε θεωρω οτι προσδιδει κατι ή σου μαθαινει τροπους.Στη ΣΜΥ σιγουρα υπαρχουν προσβολες απο 2οετεις εκτος κ αν 4-5 ατομα
μου λενε ολοι ψεματα.Ειχα φιλο που ειχε θεμα με το βαρος κ ετρωγε προσβολες και απο μεγαλυτερους και απο τους καθηγητες ή οπως αλλιως λεγονται οι ανθρωποι.Μπορει να εχω ακουσει και ψεματα,επιφυλασσομαι..
Για το οτι πολλοι δεν κανουν για τη δουλεια συμφωνω με τα 1000 παντως.

- 07 Νοέμ 2014, 20:48 #34966

@Panos δε ξερω ποιος ειναι ο ιδανικοτερος.Αμα ηξερα θα εμπαινα στην Ευελπιδων.Απλα στη δικια μου λογικη δεν ειναι επακολουθο του λαθους η βρισια ή η τιμωρια,ουτε θεωρω οτι προσδιδει κατι ή σου μαθαινει τροπους.Στη ΣΜΥ σιγουρα υπαρχουν προσβολες απο 2οετεις εκτος κ αν 4-5 ατομα
μου λενε ολοι ψεματα.Ειχα φιλο που ειχε θεμα με το βαρος κ ετρωγε προσβολες και απο μεγαλυτερους και απο τους καθηγητες ή οπως αλλιως λεγονται οι ανθρωποι.Μπορει να εχω ακουσει και ψεματα,επιφυλασσομαι..
Για το οτι πολλοι δεν κανουν για τη δουλεια συμφωνω με τα 1000 παντως.

Τι θέμα μπορεί να είχε με το βάρος ώστε να φτάσουν να τον προσβάλουν και να τον λενε χοντρό(?). Εκεί δε γίνεται να υπάρχουν χοντροί, υπάρχει όριο ΔΜΣ και δίνουν και αθλήματα που μια φυσική κατάσταση χρειάζεται.
Εγώ ξαναθυμίζω πάντως πως το επάγγελμα του στρατιωτικού δεν είναι και ότι πιο εύκολο. Αν δεν βιώσει δύσκολες καταστάσεις δε θα μπορέσει να ανταποκριθεί στη μετέπειτα πορεία του, όπου οι δύσκολες καταστάσεις θα είναι δεκαπλάσιες. Σαφώς και όταν γίνουν αξιωματικοί, είναι ως επί το πλείστον γτπ...

I build engines and attach
wheels to them.
Enzo Ferrari

- 07 Νοέμ 2014, 20:51 #34969

Τι θέμα μπορεί να είχε με το βάρος ώστε να φτάσουν να τον προσβάλουν και να τον λενε χοντρό(?). Εκεί δε γίνεται να υπάρχουν χοντροί, υπάρχει όριο ΔΜΣ και δίνουν και αθλήματα που μια φυσική κατάσταση χρειάζεται.
Εγώ ξαναθυμίζω πάντως πως το επάγγελμα του στρατιωτικού δεν είναι και ότι πιο εύκολο. Αν δεν βιώσει δύσκολες καταστάσεις δε θα μπορέσει να ανταποκριθεί στη μετέπειτα πορεία του, όπου οι δύσκολες καταστάσεις θα είναι δεκαπλάσιες. Σαφώς και όταν γίνουν αξιωματικοί, είναι ως επί το πλείστον γτπ...

Πηρε εκει μεσα πολλα κιλα εν μερει και λογω προβληματος υγειας,προφανως εφερε ευθυνη ο ιδιος,ομως κ εκεινοι δε το χειριστηκαν σωστα απ'οτι ξερω.

- 07 Νοέμ 2014, 21:10 #34977 Υπηρξε ανθρωπος που ΠΗΡΕ κιλα σε στρατιωτικη σχολη?

- 07 Νοέμ 2014, 21:13 #34979

Καλα οτι θα επεφτε σχολιο για φλωρους και κακομαθημενους ηταν θεμα χρονου.Τελος παντων,δε ξερω τι ηταν ξερω οτι αν ρωτησεις 10 ατομα απ τη ΣΜΥ οι 8 θα σου πουν ο,τι λεω κ εγω.

Οι τυποι που λες την εβγαλαν τη σχολη και τωρα ειναι ενστολοι ή την εκαναν?

Οσο για τον τροπο μαθηματων δε θα χρησιμοποιουνταν καποιος αποδοτικοτερος γιατι χρειαζεται ενα ευρυ φασμα γνωσεων σε ανθρωπιστικες,ψυχολογικες,κοινωνιολογικες επιστημες.Τελος παντων.
Δεν το καταλαβα

- 07 Νοέμ 2014, 21:20 #34984

Καλα οτι θα επεφτε σχολιο για φλωρους και κακομαθημενους ηταν θεμα χρονου.Τελος παντων,δε ξερω τι ηταν ξερω οτι αν ρωτησεις 10 ατομα απ τη ΣΜΥ οι 8 θα σου πουν ο,τι λεω κ εγω.

Οι τυποι που λες την εβγαλαν τη σχολη και τωρα ειναι ενστολοι ή την εκαναν?

Οσο για τον τροπο μαθηματων δε θα χρησιμοποιουνταν καποιος αποδοτικοτερος γιατι χρειαζεται ενα ευρυ φασμα γνωσεων σε ανθρωπιστικες,ψυχολογικες,κοινωνιολογικες επιστημες.Τελος παντων.
Δεν το καταλαβα

Nαι πηρε αρκετα κιλα εκει μεσα.Ειχε προιστορια βεβαια,αλλα μεσα τα πηρε τα κιλα.

Καποιοι τωρα ειναι ενστολοι,ενας την εκανε.

Εννοω απλα οτι για να πειθαρχησεις ουσιαστικα και να διαμορφωσεις σωστους κ οχι κομπλεξικους ανθρωπους και επαγγελματιες,χρειαζονται γνωσεις γυρω απ τον ανθρωπο και την ψυχολογια του.Με τις φωνες μονο τα ζωα μαθαινουν και ''βελτιωνονται''.
Οι φωνες προφανως ειναι δεκτες σαν μερος της σκληραγωγησης,δε διαφωνω..αλλα ως εκει.

- 07 Νοέμ 2014, 21:47 #34996

Ε ναι.Εσύ δηλάδη τι πιστευεις?
Βασικά εγω εχω ηδη ζήσει μια επιστρατευση.Χώρις να έχει γίνει καν πόλεμος.

Αεροπορία, άρματα και ειδικοδυναμίτες, πεζοναύτες. Όλοι άλλοι είμαστε παντελώς άχρηστοι.

Άχρηστος ή χρήσιμος δυστυχως αμα γίνει πόλεμος θα πάρεις το G3 και θα πας στο πόλεμο.

- 07 Νοέμ 2014, 22:06 #35008

Nαι πηρε αρκετα κιλα εκει μεσα.Ειχε προιστορια βεβαια,αλλα μεσα τα πηρε τα κιλα.

Καποιοι τωρα ειναι ενστολοι,ενας την εκανε.

Εννοω απλα οτι για να πειθαρχησεις ουσιαστικα και να διαμορφωσεις σωστους κ οχι κομπλεξικους ανθρωπους και επαγγελματιες,χρειαζονται γνωσεις γυρω απ τον ανθρωπο και την ψυχολογια του.Με τις φωνες μονο τα ζωα μαθαινουν και ''βελτιωνονται''.
Οι φωνες προφανως ειναι δεκτες σαν μερος της σκληραγωγησης,δε διαφωνω..αλλα ως εκει.

To να πάρεις κιλά σε στρατιωτική σχολή θέλει προσπάθεια. Προιστορία σε τι; Θέμα υγείας ή τα γραψε όλα στα τέτοια του; Λογικό δεν ήταν να ασχολούνται με τα κιλά του; Οι άλλοι ήταν τα κορόιδα που προσέχαν και κάναν γυμναστική; Γιατί απ ότι καταλαβαίνω δεν πρέπει να κανε κάτι τέτοιο. Το λάθος ήταν καθ όλα δικό του.
Μα ως εκεί είναι οι φωνές. Τι νομίζεις ότι πάνε μετά και φωνάζουν στους στρατιώτες; Δεν ισχύει κάτι τέτοιο εκτός αν ο άλλος κάνει χοντρές |λογοκρισία|. 9 μήνες στη μονάδα δεν υψώθηκε ποτέ φωνή σε στρατιώτη. Σε άλλη έπεφτε τρελό σκατό στους ΕΠΟΠ, στους στρατιώτες τίποτα. 4 μήνες στη σχολή γινόταν πανικός από τις φωνές των βητάδων προς τους αλφάδες, και εννοείται και των υπολοχαγών παύλα εκπαιδευτών παύλα ουλαμαγών. Ας μη μιλήσουμε φυσικά για το θέατρο του παραλόγου στις αναφορές με τους 10 και αναφερόμενους καθημερινά.
Το τι γίνεται στις στρατιωτικές σχολές δεν έχει καμία σχέση με το τι γίνεται στις μονάδες, και πολύ δύσκολα θα βγει κόμπλεξ προς τους στρατιώτες.

I build engines and attach
wheels to them.
Enzo Ferrari

- 08 Νοέμ 2014, 19:18 #35307

Δυστυχώς τσουβαλιάζεις. Σαν να λέμε ότι όλοι οι μάστορες είναι λαμόγια...
Ας τα πάρουμε ένα-ένα. Οι ΟΠΥ-ΕΜΘ-ΕΠ.ΟΠ. είναι παιδιά που όντως υπό άλλες συνθήκες ίσως όργωναν χωράφια ή κουβαλούσαν κιβώτια στο λιμάνι. Χωρίς αυτό να σημαίνει φυσικά ότι δεν είναι απαραίτητοι ή άξιοι. Όχι όλοι φυσικά, αλλά αυτό ισχύει σε όλα τα επαγγέλματα. Δεν υπάρχουν "γραμματιζούμενοι" που είναι για μπάτσες σάμπως;
Οι της ΣΜΥ είναι παιδιά που σκαμπάζουν να γράψουν και μια εργασία και δεν είναι σε χειρότερη ακαδημαϊκή θέση από αποφοίτους πολλών ΤΕΙ! Η στρατιωτικοποίηση και ο φαναταισμός φυσικά και υπάρχουν και δεν γίνεται κι αλλιώς. Χρειάζεται βελτίωση; Φυσικά, παντού και πάντα!
Οι απόφοιτοι της ΣΣΕ, ΣΝΔ, ΣΙ είναι άνθρωποι που θα μπορούσαν να ήταν ιατροί, δικηγόροι, μηχανολόγοι κλπ. Βέβαια υπάρχει επίσης το θέμα της στρατιωτικοποίησης που φαντάζομαι κανείς δεν θέλει να μην υπάρχει για ανθρώπους που θα κληθούν να επιβάλουν την πειθαρχία και να ηγηθούν δια του παραδείγματος στο πεδίο της μάχης.

Το πρόβλημα από ότι βλέπω εδώ μέσα δεν είναι με τους στρατιωτικούς. Το πρόβλημα είναι πως αρκετοί διαφωνούν με την υποχρεωτική στράτευση και άρα τον συγχρωτισμό με ανθρώπους αυτής της νοοτροπίας. Σε κανένα στράτευμα παγκοσμίως δεν ισχύουν άλλοι κανόνες. Ο πόλεμος επιβάλλει να υπάρχει μια συγκεκριμένη νοοτροπία και συμπεριφορά που δεν ταιριάζει με την πολιτική.

Ε, σε 5 γραμμές κείμενο, ασφαλώς και θα φανεί σαν τσουβάλιασμα.
Αναφερόμουν κυριως σε ένα μεγαλο ποστ του g47 απο πιο πριν που έλεγε οτι δεν μπορουν να πάνε σε τέτοιες δουλειες ανίκανοι ή καπως έτσι.
Προσπάθησα να παραθέσω τις διαφοροποιήσεις μεταξύ των διαφόρων βαθμίδων περισσότερο - ok, συμφωνα με την εμπειρία μου- και όχι τόσο να συγκρίνω με τους πολίτες. Θα μπορούσα και σε πολίτες δηλαδή να αποδώσω παρόμοια χαρακτηριστικά. Αλλά οι ΣΜΥτες ήταν αυτοί που έχω δει στη θητεία να πετούσαν ο ενας στον άλλον λουκετα (οχι απο καβγα,για πλάκα!) και μου ερχόντουσαν με σκισμένα τα χειλη και τα ουλα...

Και αν εγώ τώρα πω αναφορικά με το τελευταίο οτι ο πόλεμος δεν γίνεται στα πεδία μάχης πλεον και ως εκ τουτου οτι είναι ανευ αντικειμένου η δουλεια των περισσοτερων, θα βγω ακραίος?

Η βλακεία που περιγράφεις με τα λουκέτα έχει να κάνει με το μυαλό των 20 μόλις ετών. Ο αντίστοιχος πολίτης τις ίδιες βλακείες θα κάνει στον δρόμο αν τον προσλάβεις ως οδηγό στην εταιρεία σου. Είναι και θέμα ανθρώπου.
Πάντως το ότι οι πόλεμοι δεν γίνονται στα πεδία πες το στους Ουκρανούς που πολεμάνε στο Ντονέτσκ ή στους Αμερικανούς που σκοτώνονταν στο Ιράκ.

Τελευταία επεξεργασία από REALZEUS και 08 Νοέμ 2014, 19:42, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 08 Νοέμ 2014, 19:23 #35308

....

1)Επιβιωσης προβληματα,οτι αλλαζει η ζωη σου ξαφνικα κλπ κλπ.Επαναλαμβανω,δε πιστευω οτι να ξερω να κραταω ενα οπλο θα μου δωσει κατι παραπανω απο λιγες παραπανω πιθανοτητες υπο συνθηκες να επιβιωσω γ αυτο και δε θεωρω οτι το μονο μου προβλημα θα ειναι η γνωση ή μη του οπλου,ουτε θεωρω οτι αυτο θα μου λυσει τα υπολοιπα προβληματα.
Και συνεχιζω προφανως να θεωρω μακρινο το να μπει ο οχτρος στο σπιτικο μου με το οπλο.Μια βομβα στην καθε πολυ και τρεχα γυρευε τα οπλα..
2)Εφυγαν γιατι εκει μεσα ειναι ζουγκλα και αν εχεις ενα Χ επιπεδο ή δεν εχεις απειρη υπομονή δυσκολα επιβιωνεις.
Και οποιον να ρωτησεις το ιδιο θα σου πει..Τα πιο πολλα παιδια κανουν υπομονη απλα επειδη οι γονεις τους δεν εχουν τη δυνατοτητα να τα στηριξουν σε αλλες σπουδες.
Γιατι σε γαμανε,για πες μου εσυ.Για να εισαι σκληρος οταν θα μιλας σε ψαρωμενα 18χρονα?
3)Οπως 7 δευτερολεπτα αρκουν για τη μασκα,θα μπορουσαν να ηταν 7 ωρες ή μερες ή ακομα και εβδομαδες για καποια βασικα πραγματα στα οπλα.Οχι 9 μηνες και με αμφιβολο αποτελεσμα.
4)Δε διαφωνω

Λογικό να μην γνωρίζεις αρκετά πράγματα από την στιγμή που δεν έχεις ασχοληθεί με το θέμα. Πάντως η εκκαθάριση κατοικημένης περιοχής γίνεται με το όπλο στο χέρι και ο βομβαρδισμός είναι ένα εργαλείο στα χέρια του Δκτη της επιτιθέμενης δύναμης, δεν είναι πανάκεια ούτε χρησιμοποιείται παντού και πάντα.

Αν θέλουμε μια σωστή βασική εκπαίδευση, χρειάζονται αρκετοί μήνες πάντως.

Τελευταία επεξεργασία από REALZEUS και 08 Νοέμ 2014, 19:33, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 08 Νοέμ 2014, 19:25 #35310

Στις πόσες συνεχόμενες ριπες παθαίνει εμπλοκή το g3?

Στις πόσες;


Μια απάντηση και στα περί φωνών: Οι λόγοι για αυτό είναι πολλαπλοί. Το πεδίο της μάχης είναι χαοτικό και ο πολεμιστής πρέπει να είναι μαθημένος να λειτουργεί υπό αυτές τις αγχωτικές συνθήκες. Επίσης απαιτείται δυνατή φωνή και για να ακούγεσαι αλλά και για να επιβάλλεις τις διαταγές που θα δίνεις μέσα σε αυτό το περιβάλλον. Για αυτό άλλωστε οι πρωτοετείς στις παραγωγικές σχολές ξελαρυγγιάζονται ακόμα και για να πάρουν την άδεια για να μπούνε στο θάλαμο τους. Με το "σας παρακαλώ πολύ" δεν κάνεις τίποτα. Σκεφτείτε μόνο πως ήταν το περιβάλλον σε μια απλή άσκηση Πυρ και Κίνηση ή σε βολές ατομικού οπλισμού. Φανταστείτε τώρα να δέχεστε εχθρικά πυρά και ταυτόχρονα να πραγματοποιούνται υπερπτήσεις α/φ τα οποία εκτελούν προσβολές στόχων. Οι φωνές μετά θα σας φαίνονται το πιο γλυκό πράγμα που υπάρχει...

- 08 Νοέμ 2014, 21:00 #35354 Αλεξανδρε ρωτάω, δεν ξέρω...

Το λέω γιατι έβλεπα πολλα όπλα ακομα και στις 10 βολές να παθαινουν εμπλοκη ...

Τα g3 δεν υποτίθεται οτι εχουν κιτ για την ρίψη πολλών βουλων κατα ριπας;



Χρόνια πολλα στην πολεμικη μας αεροπορία

Fake Petrolhead

- 08 Νοέμ 2014, 21:03 #35356 Φωνές και κακουχίες οφείλουν να περνάνε όλοι όσοι ασχολούνται με τον στρατο, είτε μόνιμοι, είτε κληρωτοι, δεν γίνεται αλλιώς να επιβληθεις σε ενα τόσο ανομοιογενή σύνολο + αυτα που έγραψε ο Αλέξανδρος

Fake Petrolhead

- 08 Νοέμ 2014, 21:20 #35365 Κώστα το θέμα της εμπλοκής είναι πολυσύνθετο και σαν μηχανολόγος είμαι βέβαιος ότι το αντιλαμβάνεσαι καλύτερα από εμένα. Θεωρητικά ένα καλό και καθαρό όπλο με σωστά πυρομαχικά (ήτοι ίσια φυσίγγια με φρέσκια προωθητική ύλη) δεν πρέπει να παθαίνει εμπλοκή όταν βάλλει εντός των παραμέτρων λειτουργίας του. Επειδή όμως αυτές οι συνθήκες υπάρχουν μόνο εντός εργαστηρίου, όλα τα όπλα έχουν τους συμβιβασμούς τους στην σχεδίαση και όλα παθαίνουν εμπλοκές, μερικά λίγες, μερικά ελάχιστες. Συμβιβασμός είναι οι ανοχές που έχει ένα όπλο. Το "γαϊδουρινό" AK47 για παράδειγμα έχει μεγάλες ανοχές με αποτέλεσμα να είναι ουσιαστικά αθάνατο. Ο συμβιβασμός είναι η μικρότερη ακρίβεια σε μεγάλες αποστάσεις αλλά ένας καλός σκοπευτής μπορεί να το υπερπηδήσει μερικώς αυτό και με την βοήθεια της μεγάλης αρχικής ταχύτητας της βολίδας του φυσιγγίου των 7.62χ39.

Για το G3 που ανέφερες, δεν υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος περιορισμός βολών, πέραν του προφανούς της υπερθέρμανσης κάννης. Θα πάθει εμπλοκή; Φυσικά! Μπορεί στην 1η βολή, μπορεί και στην 100ή. Για αυτόν ακριβώς τον λόγο εκπαιδεύονται οι οπλίτες στην θεραπεία της εμπλοκής ενός όπλου. Το πόσο user friendly είναι ένα όπλο εκεί φαίνεται πάντως. Ο Τεχνικός Κανονισμός των Ρώσων για το ΑΚ προβλέπει ότι σε περίπτωση εμπλοκής τραβάς πίσω τα κινητά μέρη, αγκιστρώνεις και καθαρίζεις με το δάχτυλο την θαλάμη. Ο Κανονισμός των Αμερικανών λέει για το Μ16 πως σε αντίστοιχη περίπτωση λύεις το τυφέκιο!