Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By corsair
#339831
REALZEUS έγραψε:
Σωστά αυτά που λες, αλλά δεν αλλάζουν το νόημα. Συνήθως το Δημόσιο επιλέγει την φτηνότερη μέθοδο για επεμβάσεις.


Ερρρμμμ αυτό λέω ομως. Οτι δεν ειναι η φτηνότερη η μεθοδος που επιλέγει. Εκ πρώτης όψεως φαινεται φτηνη αλλα αμα συνυπολογήσεις ολους τους παράγοντες στην εξίσωση, το δημόσιο επιλέγει μια πανάκριβη λύση...

Οπως ειπε και ο Μαρκος, λεφτά δεν παίζουν... αλλα και οι διαρθρωτικές αλλαγές που θελει ο Σοιμπλες, δεν γίνονται χωρις να πεσουν μπικικινια.
Άβαταρ μέλους
By Zorz
#339857
mjacob έγραψε:Τελικά που πάνε τα λεφτά δεν μου είπε όμως :hmmm:


Στο είπε, αλλά εσύ δεν πρόσεχες. :rtfm:

Γιατί μπορεί ο κολλεγιόπαις να μην σκαμπάζει γρυ από μακροοικονομία (μάλλον πετούσε φυσοκάλαμο στη Γιαδικιάρογλου την ώρα που έκαναν ΑΟΘ)
Εικόνα
και τα νούμερα που αναφέρει να τα έχει βγάλει από τον κώλο του (γιατί, το πρόγραμμα της Θεσσαλονίκης ή οι προβλέψεις του ΔΝΤ δηλαδή ήταν πιο ρεαλιστικά; :rtfm: ), αλλά έχει πιάσει το βαθύτερο νόημα της κρίσης:

Κάποιος δουλεύει και παράγει, παίρνει έναν μισθό, αλλά -δυστυχώς- το μεγαλύτερο μέρος από το προϊόν της εργασίας του πηγαίνει σε ένα άλλο εγγόνι που ζει χωρίς να δουλεύει και χωρίς να παράγει. Δεν είναι μόνο παράλογο. Είναι και βαθιά ανήθικο.


Φαντάσου λοιπόν, έναν υποθετικό χαραμοφάη εισοδηματία που στέκεται στην ουρά του ΟΑΕΔ (γιατί το αδηφάγο κράτος αδυνατεί να προσφέρει σοβαρές υπηρεσίες κάνοντας τα όλα online, όπως οι χώρες που ζηλεύω) για να εισπράξει το επίδομα τεμπελχανοσύνης. Χτυπάει το νοτιφικέσιο στο Άη Φον 7 (μαύρο, για μη το μπερδεύουν οι χαμένοι και τα γκομενάκια για 6s)
Εικόνα

με τα keywords: κράτος-νταβατζής, σπατάλη, τα λεφτά μου, απλή αριθμητική, κοινή λογική κλπ.

====>

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By g8777
#339864 Ζορζ στείλε μου ΙΒΑΝ. :s_yes
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#339867 Πρίν τις μειώσεις ( οριζόντιες συνήθως που πάνε και χαμένες ) χρειάζεται πρώτα ένας εξορθολογισμός που πρέπει να γίνουν και γιατί, μετά χρειάζεται μι οικονομικοτεχνική μελέτη για κάθε μια και μετά ακολουθούν οι μειώσεις που έτσι πιάνουν τόπο γιατί έχει γίνει μελέτη και όχι κόψε εδώ και κόψε εκεί για να δείξουμε ότι κόψαμε αλλά στην ουσία το πρόβλημα να παραμένει.

Στην χώρα της φαιδράς πορτοκαλέας σχεδόν τίποτα δεν γίνεται με όρους της οικονομικής ή άλλης επιστήμης αλλά γίνονται τα πάντα με όρους της κομματικής επιστήμης, γιατί ναί, στην Ελλάδα έχει αναπτυχθεί η κομματική επιστήμη για ότι συμβαίνει στο κράτος μας, μια επιστήμη που δεν υπάρχει σε καμμία σχολή του πλανήτη και δεν διδάσκεται σε κανένα πανεπιστήμιο, είναι μια επιστήμη που στέλνει αδιάβαστες όλες τις υπόλοιπες που χρησιμοποιούνται παγκοσμίως, την επιστήμη αυτή που είναι μοναδικό φαινόμενο στον πλανήτη αδυνατούν να την καταλάβουν οι αγράμματοι που κυβερνάνε τον κόσμο και προσπαθούν να μας την καταργήσουν αλλά εμείς εκεί, αντιστεκόμαστε σθεναρά και σταθερά στα κεκτημένα του πολιτικού μας συστήματος, αμ πώς, κορόϊδα είμαστε να λειτουργήσουμε όπως οι άλλοι ?

Είμαστε περήφανοι σαν ψηφοφόροι που βλέπουμε τις πολιτικές μας οικογένειες και όχι μόνο, να αυγατίζουν τους λογαριασμούς τους φτωχοποιώντας μας και εμείς να τους χειροκροτάμε κιόλας και να πίνουμε νερό στο όνομα τους, αλλά να έχουμε παράλληλα και την αυταπάτη ότι θα μας σώσουν από την μιζέρια μας, αν αυτό δεν είναι για τα όσκαρ και τα ρεκόρ Γκίνες της |λογοκρισία| των αιώνων τότε τι είναι ?
Άβαταρ μέλους
By MIXOStsi
#339919 Περίμενα να διαβάσω ότι πνίγηκε...
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#339921 @zorz
Δεν νομίζω ότι αναφέρεται στους ανέργους και το επίδομα ΟΑΕΔ.

Και μπορεί να μου πείτε την εξής αντίρρηση: «Πολλοί συνταξιούχοι δίνουν στα παιδιά τους και στα εγγόνια τους ένα εισόδημα ή ένα χαρτζιλίκι. Αν δεν υπήρχε η σύνταξη, πώς θα ζούσε το άνεργο εγγόνι;»


Αναφέρεται στο 'επίδομα' που έχει υιοθετηθεί ως uber επιχείρημα γιατί πρέπει κάποιος να συνεχίζει να παίρνει μεγάλη σύνταξη ("τσοντάρω και το γιο που δεν έχει δουλειά ή που παίρνει λίγα").

Εικόνα

Αυτό δεν θα το έλεγα ανήθικο όσο βλακώδες.
Δυστυχώς θέλουμε άλλα 10-15 χρόνια να απαλλαγούμε απ' αυτή τη μπούρδα και να συνειδητοποιήσουμε ότι το κοινωνικά και οικονομικά υγιές είναι τα παιδιά να δουλεύουν και να έχουν ένα Α εισόδημα με το οποίο θα τσοντάρουν (αν χρειάζεται) τους γονείς τους.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#339933
EDDIE_147 έγραψε:
Αυτό δεν θα το έλεγα ανήθικο όσο βλακώδες.
Δυστυχώς θέλουμε άλλα 10-15 χρόνια να απαλλαγούμε απ' αυτή τη μπούρδα και να συνειδητοποιήσουμε ότι το κοινωνικά και οικονομικά υγιές είναι τα παιδιά να δουλεύουν και να έχουν ένα Α εισόδημα με το οποίο θα τσοντάρουν (αν χρειάζεται) τους γονείς τους.


Απολύτως σωστό! :s_yes

Γι' αυτό χρειάζεται να μειωθεί η ανεργία το συντομότερο και στην παρούσα φάση αυτό μπορεί να γίνει μόνο με δημόσιες επενδύσεις (μιας και όπως είπαμε, σε τέτοιο κλίμα μόνο ένας χαζός θα επενδύσει)... :rtfm: :iconcool:



Α, και να αυξηθούν οι μισθοί! :rtfm: Γιατί αν παίρνεις 3-4 κατοστάρικα μόνο μισθό δεν το λες... :rtfm:
Άβαταρ μέλους
By corsair
#339948
Χρήστος Λάππας έγραψε:Να ξεκινήσουν οι ανεμόμυλοι για να αρχίσει να φυσάει δηλαδή.


Μα και φυσικα! Βλεπεις κάτι περιεργο? Μια διαλλυμενη οικονομια δεν ξεκινά απο μονη της. You need to jump start her... και η κρατική παρέμβαση ειναι ουσιώδης. Μα θα πει κανεις... λεφτά δεν υπάρχουν, οι εταίροι δεν βοηθουν. Εεεε γι αυτό θα φυγουμε απο το ευρώ οταν καποτε παραδεχτουμε το αδιεξοδο στο οποιο ειμαστε.
Άβαταρ μέλους
By 224v
#339966 στην εκπομπη "Ιστοριες " εδειξε ενα φορητο μηχανημα ΧRays, για να σκαναρουν κονταινερ υποπτα με λαθραια εμπορευματα κ.λ.π ακομα και στον δρομο... κοστισε 2 εκατ. ευρω και το δωρισε η Παπαστρατος προφανως γιατι χανει πελατες απο τα λαθραια τσιγαρα. ο τζιρος ειναι τεραστιος ειπαν περιπου στο 21% , γιατι θα επρεπε καποιος να το δωρισει?? ειπαν οτι εχουν σκοπο να παρουν αλλα 10!!! δλδ 20 εκατομυρια για να πιασουν εκατονταδες λαθραια... και δεν το κανουν..... ποιος τα καθυστερει αυτα?? οχι βεβαια οι πολυεθνικες των τσιγαρων... παντως
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#339972
corsair έγραψε:Ερρρμμμ αυτό λέω ομως. Οτι δεν ειναι η φτηνότερη η μεθοδος που επιλέγει. Εκ πρώτης όψεως φαινεται φτηνη αλλα αμα συνυπολογήσεις ολους τους παράγοντες στην εξίσωση, το δημόσιο επιλέγει μια πανάκριβη λύση...


Προφανώς και δεν είμαι ειδικός, αλλά η απλή εγχείρηση που ανέφερα κοστίζει στο ιδιωτικό €500 και αυτή που έκανα εγώ κοστίζει €2000. Ένα καυλιτζέκι μιας χρήσης που απαιτείται, κοστίζει €700 από μόνο του. Για αυτό και μου φαίνεται περίεργο να βγαίνουν οι παλιές μέθοδοι συνολικά ακριβότερες από τις νέες.


EDDIE_147 έγραψε:το κοινωνικά και οικονομικά υγιές είναι τα παιδιά να δουλεύουν και να έχουν ένα Α εισόδημα με το οποίο θα τσοντάρουν (αν χρειάζεται) τους γονείς τους.


Όχι! Το κοινωνικά υγιές είναι τα παιδιά να δουλεύουν και οι γονείς να έχουν αξιοπρεπείς συντάξεις που δεν θα απαιτούν να τσοντάρουν τα παιδιά τους! :rtfm:


markvag έγραψε:Γι' αυτό χρειάζεται να μειωθεί η ανεργία το συντομότερο και στην παρούσα φάση αυτό μπορεί να γίνει μόνο με δημόσιες επενδύσεις (μιας και όπως είπαμε, σε τέτοιο κλίμα μόνο ένας χαζός θα επενδύσει)...


Έκανα ζαπινγκ πριν λίγο και έπεσα στο Ε που είχε εκπομπή ο εμετικός Φουρθιώτης. Διάβαζα το μπανεράκι και δεν πίστευα στα μάτια μου! Έκαναν διαγωνισμό με έπαθλο θέσεις στο τηλεφωνικό κέντρο της εκπομπής! :dizzy: Πόσο πιο κάτω θα πέσουμε; :omg:
Άβαταρ μέλους
By markvag
#340009
corsair έγραψε:
Χρήστος Λάππας έγραψε:Να ξεκινήσουν οι ανεμόμυλοι για να αρχίσει να φυσάει δηλαδή.


Μα και φυσικα! Βλεπεις κάτι περιεργο? Μια διαλλυμενη οικονομια δεν ξεκινά απο μονη της. You need to jump start her... και η κρατική παρέμβαση ειναι ουσιώδης. Μα θα πει κανεις... λεφτά δεν υπάρχουν, οι εταίροι δεν βοηθουν. Εεεε γι αυτό θα φυγουμε απο το ευρώ οταν καποτε παραδεχτουμε το αδιεξοδο στο οποιο ειμαστε.



Τα είπε όλα ο σύντροφος ΚΙΜ! :rtfm: :s_yes :s_howdy



REALZEUS έγραψε: Έκαναν διαγωνισμό με έπαθλο θέσεις στο τηλεφωνικό κέντρο της εκπομπής! :dizzy: Πόσο πιο κάτω θα πέσουμε; :omg:


Άμα 1 στους 3 είναι άνεργος και 3 στους 4 άνεργους είναι μακροχρόνια (και το 1/3 αυτών που "δουλεύουν" παίρνουν μισθούς - χαρτζιλίκι) τι θα γίνεται;;;; :s_mad :s_mad :s_mad :s_mad :s_mad
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#340014 Καμία ώθηση δημοσίων δαπανών (πόσο μάλλον από την στιγμή που δεν υπάρχουν χρήματα για να υπάρξει) δεν πρόκειται να βάλει μπρος μια οικονομία όταν ελλοχεύει πολιτική αστάθεια, απεργίες, γραφειοκρατία, διαφθορά, αναποτελεσματικότητα των υπηρεσιών και κυρίως φορολογία αποτρεπτική προς οποιαδήποτε εν δυνάμει επένδυση και δημιουργία θέσεων εργασίας.

Πολύ περισσότερο, αυτό δεν πρόκειται φυσικά να συμβεί αν φύγουμε από το Ευρώ, όταν τα χρήματα μας θα είναι κουρελόχαρτα. Αν πάλι ονειρεύεστε την ώρα που θα είμαστε όλοι εκατομμυριούχοι (αλλά σε άχρηστο νόμισμα με το οποίο θα αγοράζουμε ασύγκριτα λιγότερα), αυτό όντως μπορεί και να πραγματοποιηθεί.