- 04 Νοέμ 2014, 17:36 #33579

Ποια εργοστάσια έκλεισαν;

Μάλλον για ΕΛΒΟ, ΕΒΟ κλπ μιλάει....

- 04 Νοέμ 2014, 22:35 #33680

Αλλωστε στη ΣΜΥ(νομιζω και στην Ευελπιδων) που γνωριζω καποια πραγματα,βιβλιο οι ανθρωποι δεν ανοιγουν ποτε κατα τη διαρκεια των σπουδων.

Καμία σχέση όμως. Άλλωστε μεγάλο ποσοστό Αξκών έχει και άλλα πτυχία.

- 04 Νοέμ 2014, 22:52 #33691

το ακουσαμε και αυτο αξιολογηση στον στρατο με τι ακριβως θα αξιολογηθει ο στρατος η το προσωπικο του? αμα ξερει Outlook? αμα ξερει να κανει διαιρεση? η αμα μπορει και γραφει πιπες μεγατωνων?

στρατιωτικοί... οι μόνοι επαγγελματίες που "εκπαιδεύονται" για να μην κάνουν ποτέ πράξη αυτό για το οποίο εκπαιδεύτηκαν... και πάλι καλά να λέμε

Ελπίζω να μην υπονοείς ότι θα έπρεπε να χρειάζεται να κάνουν όσα για τα οποία εκπαιδεύονται, δηλαδή πόλεμο.

- 04 Νοέμ 2014, 22:54 #33692

το ακουσαμε και αυτο αξιολογηση στον στρατο με τι ακριβως θα αξιολογηθει ο στρατος η το προσωπικο του? αμα ξερει Outlook? αμα ξερει να κανει διαιρεση? η αμα μπορει και γραφει πιπες μεγατωνων?

στρατιωτικοί... οι μόνοι επαγγελματίες που "εκπαιδεύονται" για να μην κάνουν ποτέ πράξη αυτό για το οποίο εκπαιδεύτηκαν... και πάλι καλά να λέμε

Ελπίζω να μην υπονοείς ότι θα έπρεπε να χρειάζεται να κάνουν όσα για τα οποία εκπαιδεύονται, δηλαδή πόλεμο.

απαντησες τωρα και εσυ στο Infinite loop που δημιουργησε τι περιμενεις απο tryphon no2 ?

- 05 Νοέμ 2014, 00:13 #33732

Αλλωστε στη ΣΜΥ(νομιζω και στην Ευελπιδων) που γνωριζω καποια πραγματα,βιβλιο οι ανθρωποι δεν ανοιγουν ποτε κατα τη διαρκεια των σπουδων.

Καμία σχέση όμως. Άλλωστε μεγάλο ποσοστό Αξκών έχει και άλλα πτυχία.

Γ αυτο εγραψα νομιζω,αν οντως εχουν τοσο υψηλο επιπεδο,πασο..Για τους ΣΜΥ δε νομιζω να διαφωνεις,χωρις βεβαια να απουσιαζουν εξαιρεσεις.

@trident,
1)Αν φτασει να απειληθει το σπιτι μου(η χωρα,η περιφερεια,η πολη μου),θα εχω ηδη πολυ σοβαροτερα προβληματα απο το αν θα ξερω ή οχι να οπλισω ενα οπλο.Αμφιβαλλω οτι θα απειληθω παντως με τροπο που να φανει η γνωση ή μη του οπλου.Και τεσπα τι συζηταμε,αμα παμε 9 μηνες στρατο να μαθουμε να κραταμε οπλο και πως να μπαινουμε σε σειρα για πορεια,τοτε ναι δε θεωρω ιδιαιτερη την αξια του.Το λεω επειδη απ οτι εχω καταλαβει απο ιστοριες εδω μεσα και αφηγησεις φιλων 90% κανουμε αλλα πραγματα σα φανταροι και 10% αυτα που ειναι απαραιτητα* σ εναν πολεμο.

2)Στη ΣΜΥ ξεκαθαρα δεν ανοιγουν με εξαιρεση κατι βασικες γνωσεις φυσικης νομιζω χαμηλου επιπεδου.Κατα τ αλλα κυρια ασχολια τους ειναι να περπατανε ,να χτυπιουνται και να παιρνουν καμψεις.Γ αυτο μετα στην πρωτη ευκαιρια δινουν κ αυτοι στους κατωτερους κ.ο.κ.Για ποιο επιπεδο να μιλαμε οταν απο τα 18 σου σ εχουν σε κατασταση σε γαμαμε γιατι ετσι,γαμα τους εσυ σ εναν χρονο γιατι ετσι.Εχω δυο φιλους που φυγαν απο κει,κραταω επιφυλαξη μηπως ακουσα υπερβολες,αλλα εχω ακουσει πολυ χαζα πραγματα για εκει μεσα.

3)Κ αν μας επιτεθουν με τιποτα χημικα?Τι να το κανουμε το οπλο ολοι μαζι?Κ αντε χρειαστουν τα οπλα.Σε ποσα χρονια θα γινει ο πολεμος και τι θα θυμαμαι τοτε και ποσο καλος θα ειμαι στο οπλο και ποσο ουαου θα ηταν η εκπαιδευση που πηρα?Τρεχα γυρευε λεω εγω,ηδη μαζευτηκαν πολλα αν με κορυφαιο το αν θα γινει πολεμος.Με εξαιρεση τους καυλωμενους (δε το λεω αρνητικα) με τα οπλα και το στρατο,ολοι οι αλλοι θα ειναι απλα ενα κλικ καλυτεροι απο καποιον που δεν επιασε ποτε του.Φοβερο

4)Το ''υποχρεωτικη'' ειναι το ζορι και αυτο σχολιαζω.Και κατ επεκταση το αφου ειναι υποχρεωτικη τουλαχιστον ας δουλευε σωστα,αλλα ειναι πολλα τα λεφτα..
Τελος παντων γενικα δε θα συμφωνησουμε ποτε γιατι ειναι επιμαχο θεμα

* (ας δεχτω οτι θα μπουκαρει ο εχθρος ή ο γειτονας με το καριοφυλλι στο διαμερισμα και θα πρεπει να ξερω να τον πυροβολισω αν και το θεωρω τραβηγμενο για 2014).

[drdino]

- 05 Νοέμ 2014, 00:15 #33735 Έχει πλάκα που σε γενικές γραμμές τις πλέον μετριοπαθείς απαντήσεις τις βλέπεις από άτομα που ήταν στον επαγγελματικό στρατό, και τις πιο άκυρες από στρατόκαυλους wannabe rambo

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 05 Νοέμ 2014, 01:05 #33764 το έγραψα και πριν οι περισσότεροι στρατόκαυλοι είναι φάση φοράω το μπερέ μου μάγκικα, κορδώνομαι και είμαι γαμώ και δέρνω
(δε μιλάω για ψυχικά άρρωστους που έχουν άλλα θέματα και μεταξύ αυτών φυσικά υπάρχουν και στελέχη)

κατά βάθος χέστηκαν για πάτριδες, χέστηκαν για τους δίπλα τους, ενδεχομένως δεν έχουν και μυαλό να τα σκεφτούν όλα αυτά

κάνουν το ψώνιο τους (και τονίζω το ψώνιο τους γιατί αυτό τους παρακινεί περισσότερο από αυτό που θα έπρεπε να τους παρακινεί, δηλαδή η προσφορά στον ελληνικό λαό) και μετά έχουν να το λένε μια ζωή για να αισθάνονται ανώτεροι από τους άλλους

ο καθένας έχει τα κινητρά του, το θέμα είναι ότι αν γίνει η στραβή το αγγούρι θα το φάνε όλοι το ίδιο
και το ξελάσπωμα αν έρθει θα έρθει από όλους. και από αυτούς που γκρινιάζουν και από αυτούς που καβλώνουν με τη πάρτη τους.

και κάτι χαζομάρες του στυλ εγώ θα σηκωνόμουν να φύγω και σιγά μη πολεμούσα , είναι απλά χαζομάρες
αν ήθελε κανείς να κάνει τσαμπουκάδες ας τους έκανε εξ'αρχής και ας μην έμπαινε καν.
από τη στιγμή που ξεκίνησες να παίζεις το παιχνίδι και ειδικά από τη στιγμή που μιλάμε για κάποιον που υπηρετεί εκείνη τη στιγμή το να πάει να σκοτώσει και να σκοτωθεί θα είναι μονόδρομος.

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 05 Νοέμ 2014, 01:09 #33767 Εντάξει κομμένη η πλάκα τι τον έκανες τον Qsis

- 07 Νοέμ 2014, 15:58 #34838

* (ας δεχτω οτι θα μπουκαρει ο εχθρος ή ο γειτονας με το καριοφυλλι στο διαμερισμα και θα πρεπει να ξερω να τον πυροβολισω αν και το θεωρω τραβηγμενο για 2014).

Η βάση του λάθους σκεπτικού σου, είναι η παραπάνω παραδοχή.


@dimik...Qsis αγνοείται....!

- 07 Νοέμ 2014, 16:02 #34840

* (ας δεχτω οτι θα μπουκαρει ο εχθρος ή ο γειτονας με το καριοφυλλι στο διαμερισμα και θα πρεπει να ξερω να τον πυροβολισω αν και το θεωρω τραβηγμενο για 2014).

Η βάση του λάθους σκεπτικού σου, είναι η παραπάνω παραδοχή.

Τοτε ας μαθουμε να προστατευομαστε απο ενα σωρο πραγματα γιατι πολλα μπορει να γινουν.Δεχομαι οτι η Ελλαδα ειναι σημειο κλειδι,αλλα απο κει και περα ο,τι και να γινει αμφιβαλλω οτι το προβλημα μου/μας θα ειναι το πως και το αν κραταω οπλο.Ή τουλαχιστον θα εχει πολυ λιγοτερη σημασια απ οτι 70 χρονια πριν.

- 07 Νοέμ 2014, 16:11 #34842

* (ας δεχτω οτι θα μπουκαρει ο εχθρος ή ο γειτονας με το καριοφυλλι στο διαμερισμα και θα πρεπει να ξερω να τον πυροβολισω αν και το θεωρω τραβηγμενο για 2014).

Η βάση του λάθους σκεπτικού σου, είναι η παραπάνω παραδοχή.


@dimik...Qsis αγνοείται....!

κάνεις ένα λάθος....απο τον στρατιώτη ούτε να πυροβολήσει δεν απαιτείται να ξέρει στην ουσία, βασικότερο είναι να σκάβει και να βγάζει τον σκασμό (με λίγα λόγια να μην γκρινιάζει και να μην ξεσηκώνει τους υπόλοιπους). Το να πυροβολεί είναι σχετικό 20.000 φυσίγγια ανα απώλεια στον Β ΠΠ, 250.000 ανα απώλεια στο Αφγανισταν, που σημαίνει ότι περισσότερο στα τυφλά ρίχνει ο στρατιώτης για να αποκτήσει υπεροχή πυρός παρά σημαδεύει κι ας είναι απο τους καλύτερα εκπαιδευμένους.
Ορύγματα όμως κλπ οχυρωματικά θα σκάβει όλη μέρα

- 07 Νοέμ 2014, 16:49 #34859

Αλλωστε στη ΣΜΥ(νομιζω και στην Ευελπιδων) που γνωριζω καποια πραγματα,βιβλιο οι ανθρωποι δεν ανοιγουν ποτε κατα τη διαρκεια των σπουδων.

Καμία σχέση όμως. Άλλωστε μεγάλο ποσοστό Αξκών έχει και άλλα πτυχία.

Να επαναδιατυπώσω αυτά που ειπώθηκαν μήπως και συμφωνήσουμε? (quotαρω εδω που είναι σχετικό γιατι βαριέμαι να ψάχνω παραπίσω)
Τα ΕΠΟΠ, ΕΠΥ κλπ κατα συντριπτική πλειοψηφία και οι ΣΜΥ κατα μεγάλη, είναι στελέχη που πραγματικά δεν θα μπορούσαν να κάνουν τίποτα άλλο στη ζωή τους. Βέβαια αν μπορούσαν, δε θα πήγαιναν κι εκεί που είναι.

Στους αξιωματικους, χωρίς να τους έχω και σε καμιά τρομερή εκτίμηση είναι πιο καλά τα πράγματα. Εκεί κυρίως το πρόβλημα θα έλεγα ότι είναι τα κολλημένα μυαλά απο την πολυετή στρατιωτική θητεία όσο μεγαλώνουν.

- 07 Νοέμ 2014, 16:52 #34860 Μην τα βλέπετε όλα μονόπλευρα. Υπάρχουν κληρωτοί και σε άλλα Όπλα πλην ΠΖ. Πάντως το να ξέρεις να βάλλεις ορθά με ένα τυφέκιο ή ένα πιστόλιο και φυσικά να γνωρίζεις τον ασφαλή χειρισμό οποιουδήποτε πυροβόλου ατομικού όπλου μόνο κακό δεν είναι. Ό,τι μαθαίνεις καλό κάνει...

- 07 Νοέμ 2014, 16:54 #34862 Νομίζω ότι το πρόβλημα στο παρόν thread είναι ότι έχουμε μπερδέψει προ πολλού τις έννοιες των "θέλω", "πρέπει" και "χρειάζεται"....

- 07 Νοέμ 2014, 17:06 #34868

Αλλωστε στη ΣΜΥ(νομιζω και στην Ευελπιδων) που γνωριζω καποια πραγματα,βιβλιο οι ανθρωποι δεν ανοιγουν ποτε κατα τη διαρκεια των σπουδων.

Καμία σχέση όμως. Άλλωστε μεγάλο ποσοστό Αξκών έχει και άλλα πτυχία.

Να επαναδιατυπώσω αυτά που ειπώθηκαν μήπως και συμφωνήσουμε? (quotαρω εδω που είναι σχετικό γιατι βαριέμαι να ψάχνω παραπίσω)
Τα ΕΠΟΠ, ΕΠΥ κλπ κατα συντριπτική πλειοψηφία και οι ΣΜΥ κατα μεγάλη, είναι στελέχη που πραγματικά δεν θα μπορούσαν να κάνουν τίποτα άλλο στη ζωή τους. Βέβαια αν μπορούσαν, δε θα πήγαιναν κι εκεί που είναι.

Στους αξιωματικους, χωρίς να τους έχω και σε καμιά τρομερή εκτίμηση είναι πιο καλά τα πράγματα. Εκεί κυρίως το πρόβλημα θα έλεγα ότι είναι τα κολλημένα μυαλά απο την πολυετή στρατιωτική θητεία όσο μεγαλώνουν.

Δυστυχώς τσουβαλιάζεις. Σαν να λέμε ότι όλοι οι μάστορες είναι λαμόγια...
Ας τα πάρουμε ένα-ένα. Οι ΟΠΥ-ΕΜΘ-ΕΠ.ΟΠ. είναι παιδιά που όντως υπό άλλες συνθήκες ίσως όργωναν χωράφια ή κουβαλούσαν κιβώτια στο λιμάνι. Χωρίς αυτό να σημαίνει φυσικά ότι δεν είναι απαραίτητοι ή άξιοι. Όχι όλοι φυσικά, αλλά αυτό ισχύει σε όλα τα επαγγέλματα. Δεν υπάρχουν "γραμματιζούμενοι" που είναι για μπάτσες σάμπως;
Οι της ΣΜΥ είναι παιδιά που σκαμπάζουν να γράψουν και μια εργασία και δεν είναι σε χειρότερη ακαδημαϊκή θέση από αποφοίτους πολλών ΤΕΙ! Η στρατιωτικοποίηση και ο φαναταισμός φυσικά και υπάρχουν και δεν γίνεται κι αλλιώς. Χρειάζεται βελτίωση; Φυσικά, παντού και πάντα!
Οι απόφοιτοι της ΣΣΕ, ΣΝΔ, ΣΙ είναι άνθρωποι που θα μπορούσαν να ήταν ιατροί, δικηγόροι, μηχανολόγοι κλπ. Βέβαια υπάρχει επίσης το θέμα της στρατιωτικοποίησης που φαντάζομαι κανείς δεν θέλει να μην υπάρχει για ανθρώπους που θα κληθούν να επιβάλουν την πειθαρχία και να ηγηθούν δια του παραδείγματος στο πεδίο της μάχης.

Το πρόβλημα από ότι βλέπω εδώ μέσα δεν είναι με τους στρατιωτικούς. Το πρόβλημα είναι πως αρκετοί διαφωνούν με την υποχρεωτική στράτευση και άρα τον συγχρωτισμό με ανθρώπους αυτής της νοοτροπίας. Σε κανένα στράτευμα παγκοσμίως δεν ισχύουν άλλοι κανόνες. Ο πόλεμος επιβάλλει να υπάρχει μια συγκεκριμένη νοοτροπία και συμπεριφορά που δεν ταιριάζει με την πολιτική.