- 02 Δεκ 2016, 18:01 #333813

QsisVTS wrote:
τα ασφαλιστικά συστήματα έχουν μεταξύ άλλων αποτύχει και λόγω της υπογεννητικότητας

Και της αύξησης του προσδόκιμου ζωής.

Το βασικότερο λόγο που απέτυχαν στο Γκρίχελαντ δεν βλέπω να γράφετε, την κακοδιαχείριση.

- 02 Δεκ 2016, 18:06 #333814 φυσικά, στην ελλάδα έκαναν και κάνουν ο,τι να΄ναι

και το αποτέλεσμα είναι φοβερές αδικίες, πέρα από το πώς θα περάσει ο άλλος

από την άλλη πες οι |λογοκρισία| έγιναν, πάει πέρασαν..

τι κάνουμε τώρα είναι το θέμα

ΚΑΙ ΚΑΝΟΥΜΕ/ΝΕ ΧΕΙΡΟΤΕΡΕΣ ΜΑΛΑΚΙΕΣ

πώς θα σώσεις ρε παπάρα το ασφαλιστικό όταν επιτρέπεις 250€ μισθό και βγαίνει και η "ελπίδα" ο κούλης και λέει ότι θα μειώσει και τις εισφορές από πάνω;

δηλαδή τώρα αυτοί είναι επιστήμονες ή κάτι τέτοιο;

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 02 Δεκ 2016, 19:29 #333844

σε μας πάντως αν συνεχίσουμε έτσι το βλέπω να πέφτει δραματικά και όπως έχει η κατάσταση έχουμε ανάγκη τους μετανάστες, ακόμα και αν δεν είναι α΄διαλογής

Λέγοντας "σε μας" να φανταστώ εννοείς την Ευρώπη γενικά... Γιατί αυτό ισχύει...

αυτή η παραδοχή δε με πείθει, θα πρέπει να υπολογιστεί η κατανομή του ρυθμού θανάτων και τα νούμερα να υπολογίζονται με βάση αυτή, τι πάει να πει θα μείνει σταθερός ο ρυθμός θανάτου;

Αυτό είναι μία στατιστική προβολή και τίποτε άλλο. Πάντως, είναι αλήθεια πως το προσδόκιμο ζωής αυξάνεται σταθερά εδώ και 150-200 χρόνια, αλλά στις ΗΠΑ σε συγκεκριμένες ομάδες πληθυσμού, η τάση αυτή έχει αντιστραφεί ελαφρώς τα τελευταία χρόνια. Είναι κάτι παροδικό ή μόνιμο, ποιος ξέρει... θα δείξει...

Το βασικότερο λόγο που απέτυχαν στο Γκρίχελαντ δεν βλέπω να γράφετε, την κακοδιαχείριση.

Εγκληματική κακοδιαχείριση θα έλεγα. Από τις επιδρομές του Παπαντρέα τη δεκαετία του '80 στα αποθεματικά των ασφαλιστικών, τις συνταξιδοτήσεις στην ηλικία των 35 και άλλα πολλά τότε, το PSI, τους ξεφτιλισμένους μισθούς του σήμερα (με 4ωρα, ημιαπασχολήσεις, κτλ) στα κοντινά μας και η ξεφτίλα συνεχίζεται... Ελπίζω μόνο τα παιδιά μας σε καμιά 30αριά χρόνια να πετύχουν σε καλύτερο σημείο τον οικονομικό κύκλο και να μπορούνε να μας ταΐζουνε... ή εναλλακτικά να έχουμε περάσει το singularity και οι μηχανές να μας έχουν (σαν είδος) όπως έχουμε εμείς σήμερα τους γορίλες στους ζωολογικούς κήπους και να μας προσέχουν...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 02 Δεκ 2016, 19:35 #333847

οι παππούδες μου μέχρι τα 80κατι ήταν πανίσχυροι τίτανες, ο πατέρας μου στα σχεδόν 70 είναι ερείπιο κι εγώ δεν είμαι πολύ βέβαιος αν θα πάω καν 70

οι γενιές των παππούδων μας είχαν την ιδανική αναλογία υγιούς ζωής και επαρκούς τεχνολογίας να πάνε μέχρι μεγάλες ηλικίες , οπότε αυτά περί προσδόκιμου είναι κάπως πίπες, με την έννοια ότι δε ξέρω πού αναφέρονται;

Καλά επειδή οι δικοί σου παππούδες ήταν Highlanders δεν σημαίνει ότι και όλοι έτσι ήταν.
Ο μόνος άντρας από την οικογένεια του πατέρα μου που πέρασε τα 65 είναι ο ίδιος ο πατέρας μου.

- 02 Δεκ 2016, 20:30 #333853 Σίγουρα δεν είναι απλή η συζήτηση περί ορίων ηλικίας, αλλά ας μην συγκρίνουμε και την παραγωγικότητα πριν 20 χρόνια και τώρα έτσι?
Ή αλλιώς τον pluto που μπορεί να παράξει ένας εργαζόμενος

- 03 Δεκ 2016, 09:29 #333965 Κοίταζα Αυτιά σήμερις το πρωί και διαπίστωσα άλλη μία φορά ότι όταν βγήκαν με τα ματσούκια στον κοσμάκη, για να πει τη σαχλαμάρα του, κάθε 5 λέξεις η μία ήταν ΕΝΦΙΑ. Για να δούμε λίγο σφαιρικά το θέμα :
Ο μέσος Φίτσουλας της διπλανής πόρτας έβγαζε πριν την κρίση π.χ. 20.000 το χρόνο και άλλα 14.000 η γυναίκα του = 34.000. Τώρα τον έχουν πάει στα 16.000 και τρέμει μήπως τον διώξουνε, η δε γυνή βγήκε άρον άρον στη σύνταξκη γιατί είχε τα χρόνια αλλά πλέον παίρνει 8.000 άρα σύνολο 24.000 ευρώ, άρα είναι συνολικά 10.000 ευρά κάτω. Η κόρη τελείωσε, πήρε το χαρτί, αλλά από δουλειά γιοκ, και είναι της παντρειάς.Σε άλλη περίπτωση πριν την κρίση θα μπορούσε ίσως να φέρει π.χ. 10.000 στο σπίτι και αυτή και να έχει και την ασφάλισή της. Ο γιος κάνει το φανταρικό και μετά μάλλον θα τα ξύνει για καιρό ή θα μπει σε ένα αεροπλάνο για τα ξένα μπας και δει προκοπή. Τα έξοδα έχουν πάει στα ύψη, ο φόρος εισοδήματος έχει αυξηθεί και ο Φ.Π.Α. στο 23% από 18% και ένα σωρό άλλα. Πληρώνει έστω και ΕΝΦΙΑ π.χ. 500 ευρώ το χρόνο. Αυτή είναι η τυπική εικόνα μιας μέσης οικογένειας, υπάρχουν και χειρότερα βέβαια με ανέργους τον έναν ή και τους δύο γονείς.
Πάει ο ματσουκανίδης δημοσιογράφος τώρα και ρωτάει το Φίτσουλα στη λαική : 'Πως πάνε τα πράματα' και ο Φίτσουλας απαντάει 'μας έχει γαμήσει ο ένφιας, να είχα εδώ μπροστά μου αυτόν που τον ψήφισε και θα στον έκανα ίσαμε έν βόιδι απ' το ξύλο'.
Το ότι ο ένφιας είναι το 5% μαξ των προβλημάτων του δεν του έχει περάσει ακόμη από το μυαλό, μιλάμε για μέθοδο των τριών της 4ης δημοτικού (500/10.000 = 5%).Στην πράξη βέβαια είναι πολύ χαμηλότερα αν λάβεις υπόψη γενικότερα (και πρέπει) τις αυξήσεις, την ανεργία των παιδιών, ή την πολύ χαμηλή αμοιβή τους που θα έχουν για καιρό αν βρουν κάτι να κάνουν.

Μητσοτακουλίνο, βγες και κατάργησε τον ένφια και όπου σταθείς να τους το υπενθυμίζεις. Μετά, όταν βγεις, σκίστους στο φόρο σε πετρελαιοειδή, διόδια, διάφορα τέλη κ.α..Θα σε ψηφίζουν αιωνίως. Τα ζώα.

- 03 Δεκ 2016, 10:00 #333984

ο Φ.Π.Α. στο 23% από 18%

24%

...>.

- 03 Δεκ 2016, 15:03 #334188

Το ύψος του ελληνικού χρέους είναι το ψέμα του αιώνα

Πέσ'τα χρυσόστομε

http://www.msn.com/el-gr/money/economy/%cf%80%ce%bf%ce%bb-%ce%ba%ce%b1%ce%b6%ce%b1%cf%81%ce%b9%ce%ac%ce%bd-%cf%84%ce%bf-%cf%8d%cf%88%ce%bf%cf%82-%cf%84%ce%bf%cf%85-%ce%b5%ce%bb%ce%bb%ce%b7%ce%bd%ce%b9%ce%ba%ce%bf%cf%8d-%cf%87%cf%81%ce%ad%ce%bf%cf%85%cf%82-%ce%b5%ce%af%ce%bd%ce%b1%ce%b9-%cf%84%ce%bf-%cf%88%ce%ad%ce%bc%ce%b1-%cf%84%ce%bf%cf%85-%ce%b1%ce%b9%cf%8e%ce%bd%ce%b1/ar-AAl5Agd?li=BBqxHCu&ocid=iehp

- 03 Δεκ 2016, 16:58 #334244

Ο μέσος Φίτσουλας της διπλανής πόρτας έβγαζε πριν την κρίση π.χ. 20.000 το χρόνο και άλλα 14.000 η γυναίκα του = 34.000.

Πολύ καλά αμοιβόμενος είναι ο μέσος Φίτσουλας στην περιοχή σας...

- 11 Δεκ 2016, 10:00 #337035

Ήρθε λοιπόν ένας Σαμαράς, και αφού είχε στρωθεί ο κοινωνικός αυτοματισμός, έκοψε στις αναπληρώτριες δασκάλες και καθηγήτριες το δικαίωμα για άδεια ανατροφής μετ' αποδοχών στις αναπληρώτριες, γιατί όπως έλεγε πρέπει να υπάρξει δημοσιονομική προσαρμογή.
Και άρχισαν οι αναπληρώτριες να πηγαίνουν στο σχολείο 60 μέρες μετά την γέννα και αναγκάζονταν να κόψουν τον θηλασμό, σταματούσαν δηλαδή τα παιδιά απότομα να πίνουν μητρικό γάλα από τον δεύτερο κιολας μήνα.

Και υπήρχαν κάποιες αναπληρώτριες που έκαναν το λάθος και δεν ήθελαν να το κόψουν, και επειδή πέρναγαν πολλές ώρες στο σχολείο ΠΕΤΡΩΝΕ ΤΟ ΓΑΛΑ στο βυζί τους, και υπήρξαν και άλλες που μέσα στις τάξεις και στις τουαλέτες προσπαθούσαν να βγάζουν το γάλα για το παιδί τους. [σ.σ. πολύ θα ήθελα να ακούσω με ποια πιθανή λογική αυτό δεν είναι ντροπή για τον πολιτισμένο κόσμο ]

Και μετά ήρθε ένας Τσίπρας που διατήρησε αυτό το καθεστώς, γιατί κι αυτός έλεγε ότι πρέπει να υπάρξει δημοσιονομική προσαρμογή.

Και μαζί με τον Τσίπρα ήρθε και ο Μπαλτάς και μετά ο Φίλης και μετά ο Γαβρόγλου και μαζί με αυτούς ήρθε και μια στρατιά συμβούλων και προϊσταμένων - τα ίδια σκατά με τους συμβούλους και τους προϊσταμένους των υπουργών παιδείας της ΝΔ - εκ των οποίων κανένας δεν έβγαλε άχνα για το ότι πέτρωνε το γάλα στο βυζί των αναπληρωτριών.

Και ήρθαν και κάτι Πιλάληδες και ήρθαν και κάτι Λιάκοι, πολύ δικαιωματικοί όλοι τους όσο ήταν αντιπολίτευση αλλά ούτε αυτοί βγάλανε άχνα γιατί καλά τα δικαιώματα αλλά καλύτερος ο μισθός ο κυβερνητικός.

Κι αν υπάρχει ένα ηθικό δίδαγμα από την ιστορία αυτή είναι ότι στην ζωή δυο δρόμους μπορείς να διαλέξεις.
Ή να γίνεις Άνθρωπος.
Ή να γίνεις Σαμαράς ή Τσίπρας ή Μητσοτάκης ή Μπαλτάς ή Κουράκης ή Πιλάλης ή Λιάκος ή Γαβρόγλου ή Φίλης.
Για όσους είμαστε με τον πρώτο δρόμο, κυκλοφορεί ένα ψήφισμα για χορήγηση πλήρους άδειας μετ' αποδοχών στις μωρομάνες για 6μηνο θηλασμό.

Ας το υπογράψουμε.

https://secure.avaaz.org/el/petition/Ypoyrgeio_Paideias_Ereynas_kai_Thriskeymaton_Horigisi_adeias_anatrofis_me_apodohes_stis_anaplirotries_sto_dimosio/

να γράψω inb4 γυναίκες που κάνουν παιδιά για να παίρνουν άδεια και δεν βγαίνει και αναπληρώτριες είναι σιγά μη θέλουν και άδεια αλλα και κάνετε παιδιά να σωθεί το συνταξιοδοτικό;

- 11 Δεκ 2016, 15:24 #337175 Στον πολιτισμένο κόσμο εδώ και πολλά χρόνια ιδιωτικές εταιρείες έχουν ξεκινήσει προσπάθειες (χώρος, εξοπλισμός κλπ - βασικά ένα δωμάτιο κι ένα ψυγειάκι χρειάζεται) για να είναι εφικτός ο μητρικός θηλασμός σε χώρους εργασίας.

Στην Ελλάδα η μόνη σκέψη/πρόταση είναι άδεια μετ' αποδοχών.

Επίσης γιατί 6 μήνες και όχι 1 χρόνος; (οι hardcore υποστηρικτές του θηλασμού μιλάνε για 1 χρόνο minimum)

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 11 Δεκ 2016, 16:29 #337191

Ήρθε λοιπόν ένας Σαμαράς, και αφού είχε στρωθεί ο κοινωνικός αυτοματισμός, έκοψε στις αναπληρώτριες δασκάλες και καθηγήτριες το δικαίωμα για άδεια ανατροφής μετ' αποδοχών στις αναπληρώτριες, γιατί όπως έλεγε πρέπει να υπάρξει δημοσιονομική προσαρμογή.
Και άρχισαν οι αναπληρώτριες να πηγαίνουν στο σχολείο 60 μέρες μετά την γέννα και αναγκάζονταν να κόψουν τον θηλασμό, σταματούσαν δηλαδή τα παιδιά απότομα να πίνουν μητρικό γάλα από τον δεύτερο κιολας μήνα.

Και υπήρχαν κάποιες αναπληρώτριες που έκαναν το λάθος και δεν ήθελαν να το κόψουν, και επειδή πέρναγαν πολλές ώρες στο σχολείο ΠΕΤΡΩΝΕ ΤΟ ΓΑΛΑ στο βυζί τους, και υπήρξαν και άλλες που μέσα στις τάξεις και στις τουαλέτες προσπαθούσαν να βγάζουν το γάλα για το παιδί τους. [σ.σ. πολύ θα ήθελα να ακούσω με ποια πιθανή λογική αυτό δεν είναι ντροπή για τον πολιτισμένο κόσμο ]

Και μετά ήρθε ένας Τσίπρας που διατήρησε αυτό το καθεστώς, γιατί κι αυτός έλεγε ότι πρέπει να υπάρξει δημοσιονομική προσαρμογή.

Και μαζί με τον Τσίπρα ήρθε και ο Μπαλτάς και μετά ο Φίλης και μετά ο Γαβρόγλου και μαζί με αυτούς ήρθε και μια στρατιά συμβούλων και προϊσταμένων - τα ίδια σκατά με τους συμβούλους και τους προϊσταμένους των υπουργών παιδείας της ΝΔ - εκ των οποίων κανένας δεν έβγαλε άχνα για το ότι πέτρωνε το γάλα στο βυζί των αναπληρωτριών.

Και ήρθαν και κάτι Πιλάληδες και ήρθαν και κάτι Λιάκοι, πολύ δικαιωματικοί όλοι τους όσο ήταν αντιπολίτευση αλλά ούτε αυτοί βγάλανε άχνα γιατί καλά τα δικαιώματα αλλά καλύτερος ο μισθός ο κυβερνητικός.

Κι αν υπάρχει ένα ηθικό δίδαγμα από την ιστορία αυτή είναι ότι στην ζωή δυο δρόμους μπορείς να διαλέξεις.
Ή να γίνεις Άνθρωπος.
Ή να γίνεις Σαμαράς ή Τσίπρας ή Μητσοτάκης ή Μπαλτάς ή Κουράκης ή Πιλάλης ή Λιάκος ή Γαβρόγλου ή Φίλης.
Για όσους είμαστε με τον πρώτο δρόμο, κυκλοφορεί ένα ψήφισμα για χορήγηση πλήρους άδειας μετ' αποδοχών στις μωρομάνες για 6μηνο θηλασμό.

Ας το υπογράψουμε.

https://secure.avaaz.org/el/petition/Ypoyrgeio_Paideias_Ereynas_kai_Thriskeymaton_Horigisi_adeias_anatrofis_me_apodohes_stis_anaplirotries_sto_dimosio/

να γράψω inb4 γυναίκες που κάνουν παιδιά για να παίρνουν άδεια και δεν βγαίνει και αναπληρώτριες είναι σιγά μη θέλουν και άδεια αλλα και κάνετε παιδιά να σωθεί το συνταξιοδοτικό;

Φανταζομαι οτι αναφερεσαι στους αποκληρους του δημοσιου που ζητανε ισα δικαιώματα με τον ιδιωτικο τομεα . Μπορουν καλλιστα να φυγουν και να εργαστουν στον ιδιωτικο τομεα.Απλο σαν το αυγο του κολομβου.

- 11 Δεκ 2016, 17:57 #337218

Στον πολιτισμένο κόσμο εδώ και πολλά χρόνια ιδιωτικές εταιρείες έχουν ξεκινήσει προσπάθειες (χώρος, εξοπλισμός κλπ - βασικά ένα δωμάτιο κι ένα ψυγειάκι χρειάζεται) για να είναι εφικτός ο μητρικός θηλασμός σε χώρους εργασίας.

Στην Ελλάδα η μόνη σκέψη/πρόταση είναι άδεια μετ' αποδοχών.

Επίσης γιατί 6 μήνες και όχι 1 χρόνος; (οι hardcore υποστηρικτές του θηλασμού μιλάνε για 1 χρόνο minimum)

Εγώ δεν έχω δει πουθενά να έχουν οι μανάδες τα μωρά τους μαζί στο χώρο εργασίας. Και δεν νομίζω ότι παίζει κι όλας.
Γιατί βλέπεις, στον εξοπλισμό μαζί με το δωμάτιο χρειάζεται και το μωρό

Φαντάζομαι λοιπόν ότι δεν εννοείς το μητρικό θηλασμό σε χώρο εργασίας, αλλά απλώς το να βγάζουν γάλα.
Τώρα, αν θες να πιάσουμε το πόσο εφικτό και το τι ακριβώς συνεπάγεται το να βγάζεις στη δουλειά αρκετό γάλα ώστε να καλύπτει τις ανάγκες του μωρού...

Αλλά εντάξει, το δέσαμε πάλι ότι μόνο στην ελλάδα |λογοκρισία| σκεφτόμαστε.

- 11 Δεκ 2016, 18:01 #337221

Φανταζομαι οτι αναφερεσαι στους αποκληρους του δημοσιου που ζητανε ισα δικαιώματα με τον ιδιωτικο τομεα . Μπορουν καλλιστα να φυγουν και να εργαστουν στον ιδιωτικο τομεα.Απλο σαν το αυγο του κολομβου.

Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω με ποιο τρόπο και σε τι απαντάει αυτό.

Άσε που και στον ιδιωτικό φτάνει το 6μηνο η άδεια.

- 11 Δεκ 2016, 19:44 #337248

Στον πολιτισμένο κόσμο εδώ και πολλά χρόνια ιδιωτικές εταιρείες έχουν ξεκινήσει προσπάθειες (χώρος, εξοπλισμός κλπ - βασικά ένα δωμάτιο κι ένα ψυγειάκι χρειάζεται) για να είναι εφικτός ο μητρικός θηλασμός σε χώρους εργασίας.

Στην Ελλάδα η μόνη σκέψη/πρόταση είναι άδεια μετ' αποδοχών.

Επίσης γιατί 6 μήνες και όχι 1 χρόνος; (οι hardcore υποστηρικτές του θηλασμού μιλάνε για 1 χρόνο minimum)

say again?