- 02 Δεκ 2016, 13:39 #333686 Τη λιτότητα που ακριβώς την έχετε δει σε ανεπτυγμένες ευρωπαϊκές χώρες? Άλλο λιτότητα άλλο πολιτική που δεν είναι "Τσοβόλα δώστα όλα". Υπάρχουν και οι μέσες καταστάσεις.

- 02 Δεκ 2016, 13:46 #333688

Και τι πιστεύεις οτι εχει δημιουργησει ολο αυτο το φαινόμενο;

< >

Ότι οι λαοί είναι κατά του διεθνισμού και της ανεκτικότητας που προωθεί η Ένωση, ιδιαίτερα όταν έρχονται σε αντίθεση με βαθιά ριζωμένες θρησκευτικές, σεξιστικές και εθνικιστικές πεποιθήσεις.

Σιγά σιγά επιστρέφουμε στα δέντρα μας.

είναι δουλειά της δημοκρατίας να λειτουργεί προς το συμφέρον του λαού πρωτίστως και όχι του κεφαλαίου των λίγων

όσο γίνεται κυρίως το 2ο είναι φυσικό αντανακλαστικό των λαών να αντιδρούν έτσι

και η εε είναι πρωτίστως οικονομική ένωση και ο πολίτης είναι φυσικά σε δεύτερη μοίρα, το βρίσκω απολύτως φυσιολογικό να εκμεταλλεύονται τη κατάσταση κάθε είδους λαϊκιστές και δεν μπορείς να κατηγορήσεις τους λαούς για αυτό

άμα σου ρίχνανε σφαλιάρες συνεχώς κάποια στιγμή θα ήθελες να ρίξεις κι εσύ, εκτός αν είσαι μοναχός ή κάτι τέτοιο

Τη λιτότητα που ακριβώς την έχετε δει σε ανεπτυγμένες ευρωπαϊκές χώρες? Άλλο λιτότητα άλλο πολιτική που δεν είναι "Τσοβόλα δώστα όλα". Υπάρχουν και οι μέσες καταστάσεις.

που δεν την έχεις δει είναι το ερώτημα όχι πού την έχεις δει

εκτός αν μέσα στη φτώχεια μας πολλά αυτονόητα πράγματα για ανεπτυγμένες κατά τα άλλα χώρες αρχίζουν να θεωρούνται πολυτέλειες

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 02 Δεκ 2016, 13:49 #333690

Τη λιτότητα που ακριβώς την έχετε δει σε ανεπτυγμένες ευρωπαϊκές χώρες? Άλλο λιτότητα άλλο πολιτική που δεν είναι "Τσοβόλα δώστα όλα". Υπάρχουν και οι μέσες καταστάσεις.

Οταν το κοστος ζωης συνεχως αυξανει (βλ ενοικια σπιτιων σε μεγαλουπολεις που υπαρχει ελαχιστη ανεργια) ενω τα εισοδηματα παραμενουν/μειωνονται δεν το λες και μεση κατασταση.

- 02 Δεκ 2016, 13:54 #333693 Που ακριβώς συμβαίνει αυτό? Στη Γερμανία ας πούμε? Γιατί? Επειδή δεν δίνει κάθε χρόνο +5% στις συντάξεις ενώ θα μπορούσε?

- 02 Δεκ 2016, 13:58 #333694

Που ακριβώς συμβαίνει αυτό? Στη Γερμανία ας πούμε? Γιατί? Επειδή δεν δίνει κάθε χρόνο +5% στις συντάξεις ενώ θα μπορούσε?

Στην Αγγλια ας πουμε αυτο συμβαίνει. Και στην Γαλλια. Δεν ξερω για την Γερμανια.

< >

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 02 Δεκ 2016, 14:00 #333695 Να ακολουθήσουν το επιτυχημένο παράδειγμα της Ελλάδας.

- 02 Δεκ 2016, 14:01 #333696 Και πως ακριβώς υπολογίζεται ότι τα εισοδήματα είναι σταθερά/μειούμενα? Έχει αυξηθεί η ανεργία ας πούμε σε Αγγλία ή Γαλλία? Έχει αυξηθεί η φορολογία? Έχουν γίνει μαζικές μειώσεις? Δεν ξέρω, ρωτάω.

- 02 Δεκ 2016, 14:08 #333698 Απο την ελαχιστη εμπειρια που εχω...

Πριν 10 χρονια ας πουμε στο Λονδινο ενας junior επιανε δουλεια με 30k το χρονο μικτα. Το ενοικιο του ηταν 500-600 λιρες και συγκατοικο.

Τωρα ενας junior μπορει να πιασει δουλεια και με 20k το χρονο μικτα. Του ενοικιο του σε παρομοια περιοχη με συγκατοικο θα ειναι 1000 λιρες.

Υπαρχει μειωση; υπαρχει... Επισης το ιδιο ειναι να ξεκινας την καριερα σου με 30k και το ιδιο με 20k;

Στην Γερμανια, και συγκεκριμενα στο Βερολινο που ημουν, πριν 4-5 χρονια εβρισκες σπιτι με 300 ευρω. Λογω του οτι τα σπιτια και γενικα το κοστος ζωης δεν ηταν ακριβο οσο το Μοναχο πχ, οι μισθοι ηταν χαμηλοτεροι εκει. Τωρα οι μισθοι παραμενουν στο ιδιο επιπεδο αλλα το ιδιο σπιτι θα σου κοστισει 700 ευρω.

Τα παιδια (mirage, zorz, rx8, drdino κλπ) σιγουρα θα εχουν μεγαλυτερο δειγμα και θα μπορουν να πουν περισσοτερα που ισως με διαψευσουν γιατι εγω αναφερομαι σε πραγματικα γεγονοτα μεν αλλα το δειγμα μου ειναι μικρο δε.

- 02 Δεκ 2016, 14:15 #333701

Αν όντως καταρρεύσει η Ευρώπη (που δυστυχώς φαίνεται ολοένα και πιο πιθανό) αυτό δεν θα οφείλεται φυσικά στις οικονομικές επιλογές του Σόιμπλε ή στον φιλελευθερισμό (sic), αλλά στην αφύπνιση των λαϊκιστικών, εθνικιστικών και -κάθε είδους- φοβικών στοιχείων. Η ιστορία δεν ακολουθεί μια γραμμική πορεία βελτίωσης, αλλά πισωγυρίσματα και βίαιες επιστροφές στον σκοταδισμό. Και η πιο συνηθισμένη κατάληξη όταν συμβαίνει αυτό είναι οι συρράξεις.

Και τι πιστεύεις οτι εχει δημιουργησει ολο αυτο το φαινόμενο;

Χοχοχο....

Today’s “alt-right” agitators “live in a neoliberal global order where the slogan, ‘all for the market, nothing outside the market, no one against the market’ is far more unquestionably accepted than the old fascist slogan of ‘all for the state, nothing outside the state, no one against the state’”.
(...)
Deal with the inequalities caused by neoliberalism

Ullrich calls crises, “the elixir of rightwing populists”, and urges that politicians “do everything they can to correct the inequalities and social injustice which have arisen in the course of extreme financial capitalism in western countries”.
Jane Caplan, a history professor at Oxford University who has written about Trump and fascism, highlights the want of “dissenting voices against marketisation and neoliberalism. The failure to resist the incursion of the market as the only criterion for political utility, or economic utility, has been pretty comprehensive. That’s pretty problematic I think.”


https://www.theguardian.com/us-news/201 ... s-trumpism

Τη λιτότητα που ακριβώς την έχετε δει σε ανεπτυγμένες ευρωπαϊκές χώρες? Άλλο λιτότητα άλλο πολιτική που δεν είναι "Τσοβόλα δώστα όλα". Υπάρχουν και οι μέσες καταστάσεις.

Λχ. https://en.wikipedia.org/wiki/United_Ki ... _programme

Εντελώς φιλικά, βγες από το συννεφάκι σου.

Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.

- 02 Δεκ 2016, 14:34 #333705

Τη λιτότητα που ακριβώς την έχετε δει σε ανεπτυγμένες ευρωπαϊκές χώρες? Άλλο λιτότητα άλλο πολιτική που δεν είναι "Τσοβόλα δώστα όλα". Υπάρχουν και οι μέσες καταστάσεις.

Λχ. https://en.wikipedia.org/wiki/United_Ki ... _programme

Εντελώς φιλικά, βγες από το συννεφάκι σου.

Ναι ΟΚ εγώ ζω σε συννεφάκι. Όσο είμαι σε θέση να θυμάμαι πάντως, λίγο πολύ οι ευρωπαϊκές πολιτικές ίδιες είναι την τελευταία 20ετία αλλά γενικά η ποιότητα ζωής και η αγοραστική δύναμη αυξάνονται.

- 02 Δεκ 2016, 14:40 #333706

Α

Τωρα ενας junior μπορει να πιασει δουλεια και με 20k το χρονο μικτα. Του ενοικιο του σε παρομοια περιοχη με συγκατοικο θα ειναι 1000 λιρες.

σοβαρά; πολύ λίγα δεν είναι;

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 02 Δεκ 2016, 14:49 #333710

Τη λιτότητα που ακριβώς την έχετε δει σε ανεπτυγμένες ευρωπαϊκές χώρες? Άλλο λιτότητα άλλο πολιτική που δεν είναι "Τσοβόλα δώστα όλα". Υπάρχουν και οι μέσες καταστάσεις.

Λχ. https://en.wikipedia.org/wiki/United_Ki ... _programme

Εντελώς φιλικά, βγες από το συννεφάκι σου.

Ναι ΟΚ εγώ ζω σε συννεφάκι. Όσο είμαι σε θέση να θυμάμαι πάντως, λίγο πολύ οι ευρωπαϊκές πολιτικές ίδιες είναι την τελευταία 20ετία αλλά γενικά η ποιότητα ζωής και η αγοραστική δύναμη αυξάνονται.

I am sorry, but no.

- 02 Δεκ 2016, 14:51 #333714

Τωρα ενας junior μπορει να πιασει δουλεια και με 20k το χρονο μικτα. Του ενοικιο του σε παρομοια περιοχη με συγκατοικο θα ειναι 1000 λιρες.

σοβαρά; πολύ λίγα δεν είναι;

Δεν ειμαι expert της εκει πραγματικοτητας αλλα υπαρχουν και αυτα τα ποσα. Γι αυτο και ειπα να πουν τα παιδια που γνωριζουν περισσοτερα. Ερωτησεις κανω..

- 02 Δεκ 2016, 14:57 #333717 Όλα σχετικά είναι και ο καθένας έχει τη δική του πραγματικότητα. Κι εγώ έχω φίλο που πήγε junior στη χώρα του Bale και τσίμπησε ένα ωραιότατο 28Κ λίρες αρχικό μισθό και το ενοίκιό του δεν ξεπερνούσε τις 700 λίρες. Άλλος θα πει παράδειγμα για κεντρικό Λονδίνο που οι junior κάνουνε πίπες για ένα 20αρι το χρόνο και δίνουν και κώλο για ένα δωμάτιο στις 1000 λίρες.

- 02 Δεκ 2016, 15:00 #333718 Το σχετικο παυει να ειναι σχετικο οταν συγκρινεις την χρονικη περιοδο t με την περιοδο t+κατι.