- 25 Νοέμ 2016, 19:01
#331005
τρεχατε να παρετε ολοι ψωμι γιατι συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ με τον HF και πρεπει να εχουν γκρεμιστει ολοι οι φουρνοι.
ΥΓ.αληθεια το λεω HF. Συμφωνω μαζι σου.
Anonymous Founder έγραψε:Εγώ λέω πως οι ελληνικές κυβερνήσεις, με τον έναν τρόπο ή τον άλλο, έκαναν πάνω κάτω τα εξής από την στιγμή που μπήκαμε σε μνημόνια:
-Οριζόντιες περικοπές σε μισθούς και συντάξεις (το μισθολογικό κόστος έχει μειωθεί σημαντικά).
-Εφαρμογή (όχι ακριβώς πετυχημένη, αλλά σαφώς πιο ομογενοποιημένο και συγκεντρωμένο από παλιά) εννιαίου μισθολογίου.
-Περικοπές στις δαπάνες υγείας (τεράστιες και ακόμη δεν έχουν τελειώσει), παιδείας.
-Περικοπές σε διάφορους φορείς του δημοσίου και εφαρμογή νέου μισθολογίου.
-Νέους φόρους σε πρόσωπα και επιχειρήσεις (βλέπε ΕΝΦΙΑ ή αύξηση εταιρικών φόρων)
-Αύξηση ΦΠΑ και μεταγωγή των περισσότερων προϊόντων στον ανώτατο συντελεστή.
-Κόψιμο του συνόλου των φοροαπαλλαγών, μόνον ένα ισχνό αφορολόγητο έμεινε για τους μισθωτούς, και ακόμη και αυτό θα μειωθεί κι άλλο (και ήδη έχει μειωθεί αρκετές φορές).
-Νέο ασφαλιστικό που μειώνει κι άλλο τις συντάξεις για όλους και αυξάνει τρομακτικά τις εισφορές σε κάποιες κατηγορίες (πχ στην περίπτωσή μου, για το ΙΔΙΟ ποσό, από 5Κ θα πάω σχεδόν στα 3πλάσια.
).
-Άνοιγμα των περισσοτέρων επαγγελμάτων και πτώση των νόμιμων (πάλαι ποτέ) αμοιβών (πχ μηχανικοί, δικηγόροι, κλπ)
-Κόψιμο του κατώτατου μισθού και πτώση των αμοιβών γενικώς.
Δεν συνεχίζω η λίστα είναι τεράστια και ο καθένας μπορεί να βάλει ό,τι θέλει εκεί μέσα.
Όλα τα παραπάνω και ακόμη περισσότερα που δεν ανέφερα, έστειλαν το ΑΕΠ 30% κάτω μέσα σε 7 χρόνια (σκάρτα), την ανεργία σχεδόν στο 30%, και το δημόσιο χρέος σχεδόν στο 180% του ΑΕΠ.
Το οποίο χρέος, επί της ουσίας σαν ποσό αυξήθηκε λίγο σε σχέση με την ποσοστιαία αύξηση, γιατί υπήρξε μεν και το PSI που κούρεψε μόνον τα λεφτά των κορόιδων (και όχι όλων...), ενώ δεκάδες δις πήγαν στις τράπεζες για να στηρίξουν τον τραπεζικό τομέα που λόγω των μέτρων παραπάνω (και του PSI), γέμισε με μη εξυπηρετούμενα δάνεια... Η αύξηση σαν ποσοστό του ΑΕΠ, προήλθε κυρίως από την... κατακρήμνιση του ΑΕΠ!
Μετά απ' όλα αυτά λοιπόν, βρίσκω λίγο τραγικό να λέμε πως η Ελλάδα και οι Έλληνες δεν έχουν κάνει αυτά που έπρεπε και γι' αυτό δεν βγαίνουμε από τα μνημόνια. Δεν βγαίνουμε γιατί ο σχεδιασμός τους ήταν ΛΑΘΟΣ, εξ αρχής. Και ήταν λάθος εξ αρχής, γιατί σχεδιάστηκαν σύμφωνα με τις πολιτικές κάποιων και όχι σύμφωνα με το τι ήταν σωστό να γίνει.
Εξηγώ ξανά και ξανά, πως Ό,ΤΙ μα Ό,ΤΙ και να κάνει, η οποιαδήποτε ελληνική κυβέρνηση, ΔΕΝ γίνεται να βγούμε από αυτά, αν δεν γίνουν τα εξής απλά πράγματα:
-Να σταματήσει η κουβέντα (ειδικά από Σόιμπλε και λοιπούς) πως η Ελλάδα φταίει μόνον, όταν είναι πασιφανές, πως είναι οι Γερμανοί που εμποδίζουν κάθε συζήτηση για το χρέος και χωρίς αυτό πραγματικά μεγάλη ανάπτυξη ΔΕΝ θα δούμε. Γιατί κανείς δεν θα έρθει να επενδύσει.
-Να δοθεί ένα μεγάλο επενδυτικό πρόγραμμα, με ευρωπαϊκά κεφάλαια. Στο τέλος όλοι θα κερδίσουν και τα χρήματα με τον ένα τρόπο ή τον άλλο θα επιστρέψουν σε αυτούς που τα έδωσαν.
-Η ΕΚΤ να δώσει χρήματα που θα πληθωρίσουν λίγο (μιλάμε για πληθωρισμό 2% πχ, απλά να ξεφύγουμε από τον πάτο που είμαστε τώρα) τα πράγματα, και δεν θ' αγοράζει μόνον εταιρικά ομόλογα, είναι φανερό πως αυτή η πολιτική ό,τι ήταν να δώσει το έδωσε.
-Να αλλάξει η ρητορική των ευρωπαίων ηγετών και το "ο καθένας κοιτάει την πάρτη του" να γίνει λίγο "είμαστε όλοι ευρωπαίοι".
Τα τελευταία, πρέπει να γίνουν όχι μόνον για την Ελλάδα, αλλά για όλο το νότο και φυσικά και για τις χώρες της Βαλτικής ή τις πρώην ανατολικές χώρες (Βουλγαρία, Ρουμανία, Πολωνία, κλπ κλπ).
Η Ευρώπη έχει ανάγκη από ανάπτυξη, από δουλειές, από φρέσκο χρήμα. Με την πολιτική των Γερμανών, είμαστε όλοι καταδικασμένοι. Και όχι, για ν' αλλάξει η πολιτική, δεν χρειάζεται ο καθένας να πάει σε δικό του νόμισμα (θα βόλευε μεν, αλλά πλέον είναι εξαιρετικά απίθανο να γίνει κάτι τέτοιο), γίνεται και αλλιώς.
Όλα τα παραπάνω είναι εξαιρετικά δύσκολα να γίνουν, το κατανοώ απολύτως, αλλά να είστε βέβαιοι, πως ακόμη και αν βρούμε τον ξύστη στο Δημόσιο και τον απολύσουμε, τα λεφτά που θα εξοικονομήσουμε θα πάνε για να καλύψουν τα πρωτογενή πλεονάσματα του 3.5% που ΠΡΕΠΕΙ να έχουμε (σύμφωνα με το Μνημόνιο) από εδώ και πέρα ΚΑΘΕ χρονιά.
τρεχατε να παρετε ολοι ψωμι γιατι συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ με τον HF και πρεπει να εχουν γκρεμιστει ολοι οι φουρνοι.
ΥΓ.αληθεια το λεω HF. Συμφωνω μαζι σου.
Δημητρης
Δεν έχω πρόβλημα, είναι γνωστό ότι είμαι μέγας υποστηρικτής του ΠΑΣΟΚ Lifestyle. Που θα καταλήξει αυτό όμως με μαθηματική ακρίβεια?
), αλλά ο βασικότερος λόγος είναι ότι με αυτό το τεράστιο πρόγραμμα κρατικών δαπανών (σημαντικότατο τμήμα των οποίων είναι και οι αμυντικές δαπάνες, που ίσως είναι το μεγαλύτερο πρόγραμμα κοινωνικής πολιτικής εκεί, με τη δημιουργία χιλιάδων θέσεων εργασίας), η οικονομία τους σε γενικές γραμμές αυξάνεται πιο γρήγορα από το χρέος. Συν το ότι τα επιτόκια μένουν χαμηλά (συνδυασμός της πολιτικής ασφάλειας που προσφέρει η χώρα και - βασικότερο - του ότι όλοι γνωρίζουν ότι δεν υπάρχει περίπτωση να μην πληρωθεί ο τόκος) και επιπλέον υπάρχει πληθωρισμός σε ανεκτά επίπεδα, που ουσιαστικά αφενός μειώνει το κεφάλαιο που δανείστηκαν και αφετέρου είναι ένα καλό κίνητρο για επενδύσεις (μαζί με την τεράστια εγχώρια αγορά, όπως και η ευρωζώνη). 
Εξάλλου, το ίδιο το άρθρο λέει ότι με την πρόταση αυτή θα εξοικονομηθούν ολόκληρα 220εκ... Ούτε μισός ΕΝΦΙΑ... Αν φυσικά εφαρμοστούν όλα τα μέτρα (που είναι μερικά δισ./έτος...)