Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Asimov
#31645
nass έγραψε:
Red Garland έγραψε:Ε, υπάρχει μια ψιλοδιαφορούλα μεταξύ του μεταφέρω τα λεφτά μου σε τράπεζα που μπορεί να ελεγχθεί και μεταξύ του βάζω τα λεφτά μου στην Ελβετία(και μιλάμε για μία μόνο τράπεζα) που πρέπει να κηρύξεις πόλεμο για να σου δώσουν πρόσβαση.


Το αρχικό δημοσίευμα μιλάει για "τράπεζες του εξωτερικού" όχι για τράπεζες της ΕΕ άρα δεν ξέρω πως κατάλαβες ότι δεν πρόκειται για την Ελβετία ή τις Παρθένες Νήσους.
Δεύτερον, ο έλεγχος δεν έγινε μέσω της τράπεζας του εξωτερικού αλλά της εδώ τράπεζας, από το έμβασμα. Είναι φαντάζομαι στα πλαίσια του ελέγχου όλων όσων έκαναν εμβάσματα εξωτερικού εκείνη την περίοδο (κάτι δεκάδες δις) και δεν απαιτεί οποιαδήποτε συνεργασία με "έξω".

Για τα υπόλοιπα δεν αναφέρομαι στη διαδικασία (που είναι όντως έτσι τα πράγματα και τη "λιβάνιζαν" 2 χρόνια ενώ από την άλλη τώρα μεν βγήκε η είδηση αλλά ο εν λόγω έλεγχος των εμβασμάτων απ΄ό,τι θυμάμαι είναι ήδη καμιά 2ετία που "τρέχει") αλλά στην ουσία, του πόσοι από την κάθε λίστα είναι όντως παράνομοι.

Η διαδικασία (είναι ισχυρές οι ενδείξεις ότι) είναι και η ουσία: γιατί ο χειρισμός από τους αρμόδιους δείχνει ότι στην πρώτη περίπτωση τα ευρήματα θα είναι ψιχουλα, ενώ στην δεύτερη θα είναι πολύ σοβαρά.

.
Άβαταρ μέλους
By nass
#31662 Μέχρι στιγμής πάντως τα "πολύ σοβαρά ευρήματα" μας λένε ότι ο Παπακωνσταντίνου λιβάνιζε τη λίστα επειδή ήταν μέσα η ξαδέλφη του. Αστείο μεν αλλά στην Ελλάδα αυτό είναι επαρκής λόγος για να θαφτεί κάτι (όπως απεδείχθη από το αντίγραφο που ζήτησε ο Στουρνάρας τα μόνο ονόματα που έλειπαν ήταν οι ξαδέλφες του Παπακωνσταντίνου). Δηλαδή αλήθεια πιστεύεις ότι αν στη λίστα Λαγκάρντ βρισκόταν κάτι "πολύ σοβαρότερο" από γιατρούς που κατέθεσαν 10 μύρια ενώ δήλωναν 70 χιλιάδες (συνηθισμένα πράγματα δηλαδή... όπως και στη λίστα του Κυριάκου θα εμφανιστούν σίγουρα ΔΥ των 50 χιλιάδων μισθού να έχουν κάνει εμβάσματα 1 εκατομμυρίου...) δεν θα είχε διαρρεύσει εδώ και 2 χρόνια, που ασχολούνται σοβαρά μαζί της ? (όπως και διέρρευσε στον Βαξεβάνη)

EDIT: Να, ορίστε: Στην τσιμπίδα λόγω λίστας Λαγκάρντ 7 μεγαλοεπιχειρηματίες για φοροδιαφυγή 2-10 εκατομμύρια όχι ότι δεν είναι σοβαρό αλλά μην τρελλαθούμε κιόλας "πολύ σοβαρότερο" κτλ. κτλ. Εν ολίγοις, μην κρατάς την αναπνοή σου :) και αν περίμενες να βρεις στη λίστα Καραμανλή-Παπανδρέου και το κακό συναπάντημα, έχουμε γλαρόσουπα :) :)
Άβαταρ μέλους
By g8777
#31666
GTI_ έγραψε:Εικόνα
1) Η αλήθεια και το λάδι πάντα βγαίνουν από πάνω;
2) Φάει κουμπάρε ελιές, καλό είν' και το χαβιάρι;
3) Από το θέρος ως τις ελιές δεν απολείπουν οι δουλειές;

:hmmm:


MAZEYE KI ASS ΕΙΝ' ΚΑΙ ΘΡΟΥΜΠΕΣ.
Άβαταρ μέλους
By GTI_
#31872 @giannik8777

Για μια ακόμα φορά offυτρώνεις topic εκεί που δεν σε quotάρουν. Υπάρχει σχετικό τοπικό για το ΠΑΣΟΚ

viewtopic.php?f=9&t=385 :rtfm: :x

Για να μάθεις να σέβεσαι οντόπικ (ΔΛΠ-Η ΖΩΗ ΜΕΤΑ...) θα κάνεις follow και friend request στην Πρώτη Κυρία.
Άβαταρ μέλους
By vice246
#31885 Εάν δεν πίεζε η Ευρώπη ακόμη οι καταθέσεις θα ήταν απόρρητες....και τα εμβάσματα αόρατα...ή μήπως πολλοί απο τους έχοντες μαύρο χρήμα ειχαν την οξυδέρκεια της απόκρυψης ....!!!!
Υπό καθεστώς πλήρους αδιαφορίας. ...μη ελέγχου και ατιμωρησίας...ένα έμβασμα στο εξωτερικό ήταν υπόθεση τηλεφωνικής εντολής στον κουμπάρο τον τραπεζικό υπάλληλο.....

η λίστα η συγκεκριμένη και πολλές άλλες βρίσκονται στα συρτάρια για καθε ενδεχόμενο.....
οπως η προχθεσινή που βγήκε τη μέρα που οι τροικανοι τραβουσαν αυτιά για 5200 απολύσεις μεχρι τα Χριστούγεννα....(μεχρι και στο νούμερο έπιασαν αμορτη. ....)
εχει και η τρόικα τα καλά της....κατά το "ουδέν κακον αμιγές καλού"....
Άβαταρ μέλους
By Asimov
#31917
nass έγραψε:Μέχρι στιγμής πάντως τα "πολύ σοβαρά ευρήματα" μας λένε ότι ο Παπακωνσταντίνου λιβάνιζε τη λίστα επειδή ήταν μέσα η ξαδέλφη του. Αστείο μεν αλλά στην Ελλάδα αυτό είναι επαρκής λόγος για να θαφτεί κάτι (όπως απεδείχθη από το αντίγραφο που ζήτησε ο Στουρνάρας τα μόνο ονόματα που έλειπαν ήταν οι ξαδέλφες του Παπακωνσταντίνου). Δηλαδή αλήθεια πιστεύεις ότι αν στη λίστα Λαγκάρντ βρισκόταν κάτι "πολύ σοβαρότερο" από γιατρούς που κατέθεσαν 10 μύρια ενώ δήλωναν 70 χιλιάδες (συνηθισμένα πράγματα δηλαδή... όπως και στη λίστα του Κυριάκου θα εμφανιστούν σίγουρα ΔΥ των 50 χιλιάδων μισθού να έχουν κάνει εμβάσματα 1 εκατομμυρίου...) δεν θα είχε διαρρεύσει εδώ και 2 χρόνια, που ασχολούνται σοβαρά μαζί της ? (όπως και διέρρευσε στον Βαξεβάνη)

EDIT: Να, ορίστε: Στην τσιμπίδα λόγω λίστας Λαγκάρντ 7 μεγαλοεπιχειρηματίες για φοροδιαφυγή 2-10 εκατομμύρια όχι ότι δεν είναι σοβαρό αλλά μην τρελλαθούμε κιόλας "πολύ σοβαρότερο" κτλ. κτλ. Εν ολίγοις, μην κρατάς την αναπνοή σου :) και αν περίμενες να βρεις στη λίστα Καραμανλή-Παπανδρέου και το κακό συναπάντημα, έχουμε γλαρόσουπα :) :)

Προφανώς δεν περιμένω να βρω τα πολιτικά τζάκια αλλα ένα σωρό φιλαράκια τους, επιχειρηματιες, διαπλεκόμενους κλπ. Και θα συμφωνούσα μαζί σου (για το μέγεθος της λαμογιάς) αν τη λίστα την είχε κρύψει μόνο ο Παπακωνσταντινου και δεν είχε βαλει το χεράκι του κι ο Βενιζέλος, που δεν είναι και υπόδειγμα τάξεως και ηθικής και δεν ασχολείται με φραγκοδίφραγκα.
Τεσπα, πιθανολογώ ότι η λίστα των ΔΥ θα περιλαμβάνει ελάχιστους που έβγαλαν έξω βρώμικα λεφτά κι αυτό γιατί όσοι ΔΥ ή επιχειρηματίες ή πολιτικοί ή τοκογλύφοι είχαν κατι να κρύψουν, προτίμησαν άλλες μεθόδους που προστατεύονται απο τους διάφορους Παπακωνσταντίνου και Βενιζέλους. Γι' αυτό και βγήκε όπως βγήκε, βιαστικά και με προχειρότητα εν όψει εκλογών και νέας επιθεώρησης από την τρόικα, και δεν την ψάχνουμε στα συρτάρια του Βενιζέλου.
Τώρα για το πόσα και ποια ονόματα λείπουν από την αρχική και πρωτότυπη λίστα Λαγκάρντ επίτρεψέ μου να έχω αμφιβολίες.
Άβαταρ μέλους
By trident1971
#32067 Δηλαδη οι ΔΥ και λοιποι, ειχαν τα μεσα και τους τροπους να βγαλουν μαυρο χρημα εξω χωρις να φαινεται, και τα φιλαρακια πολιτικων δεν ειχαν.
Άβαταρ μέλους
By vice246
#32070
trident1971 έγραψε:Δηλαδη οι ΔΥ και λοιποι, ειχαν τα μεσα και τους τροπους να βγαλουν μαυρο χρημα εξω χωρις να φαινεται, και τα φιλαρακια πολιτικων δεν ειχαν.


φαινοτανε....γιατι να το κρυψωμεν αλλωστε....

Μεγάλο μέρος όσων έστειλαν εμβάσματα πλεον των 100κ καλούνται να δώσουν εξηγήσεις στην εφορία....

ο χρονος δημοσιοποίησης λιστών και εντολών κλήτευσης εξηγήσεων....υποκειται στην πολιτική σκοπιμότητα των κυβερνώντων....
Άβαταρ μέλους
By manosky
#32105 Ο αριθμός των 5000 ΔΥ, όπως βγήκε στη δημοσιότητα, είναι σαν να λέει κάποιος "5000 ΔΥ αγόρασαν σπίτια συνολικής αξίας 1,5 δισ ευρώ".
Ναι. Εντάξει. Πόθεν έσχες και τέλος. Αν κάποιος κληρονόμησε τον μπαμπά του στο Ψυχικό κι άκουγε τους κομμουνιστάς να λένε για δραχμές, σιγά μην περίμενε να του κάνουν τα εκατομμύρια ευρώ τάληρα. Κάτι τέτοιο.
Τα δε σοβαρά ΔΥ λαμόγια, σίγουρα έχουν κρύψει αρκετά καλύτερα τα λεφτά τους από το επίπεδο "πατάει ο εφοριακός ένα κουμπί και βλέπει πόσα έστειλες αλλού".
Άβαταρ μέλους
By 224v
#32108 Τα ποστα που επαιρναν φακελακια στο δημοσιο ειναι γνωστα λιγο πολυ, οπως και ποιοι ηταν σε αυτα οποτε ενα ποθεν εσχες κατ'αρχην για να σφιξουν οι κ-λοι ειναι καλο να γινει και να μαθευτει ωστε να πεσει λιγο πανικος στα στεκια... επισης ενας ελεγχος στις τραπεζες με τις μεγαλες εκκροες ποσων.. για διαφορους λογους με μαιμου δικαιολογιες, ειχαν ειδικα τμηματα για να καλυπτουν αυτα τα θεματα..., ας πιασουν τους εκει υπηρετουντες να τους ζορισουν λιγο και να ξερασουν ο,τι ξερουν... Θεληση να υπαρχει και ολα βρισκονται αλλα δεν βλεπω να υπαρχει θεληση.... αλλα και στην τελικη απο ολα αυτα ενα 40% θα παρουν σε φορολογια... δεν λυνεται το προβλημα απλα δινεται ενα μαθημα... για το μελλον...
Άβαταρ μέλους
By vice246
#36013
Αποφασισμένη είναι η κυβέρνηση να δείξει τα δόντια της στην τρόικα για την περιβόητη ρύθμιση για τις 100 δόσεις για τα χρέη στο Δημόσιο και τα ασφαλιστικά ταμεία.

Μιλώντας στον ΣΚΑΙ, ο υπουργός Εργασίας αποσαφήνισε πως τη Δευτέρα θα ανέβει στη Διαύγεια η εγκύκλιος για τη ρύθμιση των ληξιπρόθεσμων χρεών προς το Δημόσιο μέχρι και σε 100 δόσεις.

newsit.gr

βαλανε οι ευρωπαιοι την ουρα κατω απ τα σκελια......
παμε γερα....Σαμαραααα ΑΑΑΑ αααα !!!!!! (τυπου γηπεδικης ιαχης...)

βεβαια σε στιγμες διαπραγματευσης (καληωρα) δεν δειχνεις δοντια.....γιατι μπορει και να στα βγαλουν....
αλλα καλα νάναι τα Σκοπια....οπου με 500 γιουρο βαζεις καινουργια.....
Άβαταρ μέλους
By spiros
#36104 Antonis, κρατα γερα παλικαρι μου! :metalo:

ασφαλιστικο, συνδκαλιστικος νομος, συνταξιοδοτικο, και μη απολυσεις στο Δημοσιο ειναι οι κοκκινες γραμμες :rtfm:

κρατα γερα, οι πελατες ειναι μαζι σου!
Άβαταρ μέλους
By vice246
#36580 ακουγα στο ραδιο real fm οτι η τροικα επιμενει στην εφαρμογη ενιαιου ΦΠΑ 23%......σε ολα τα προιοντα και υπηρεσιες.... :dizzy:
________________________
καταργηση προστασιας 1ης κατοικιας.....νεες μειωσεις σε συνταξεις και περιθαλψη....μαζικες απολυσεις χωρις περιορισμους....κλπ κλπ ...... :whistlink:
http://www.realmobile.gr/article_details.php?ID=367929&catID=11

ή αποτελει μοχλο διαπραγματευσης........
ή. οι εκλογες φαινονται χωρις κιάλια. ...
Άβαταρ μέλους
By Panosss
#37073 Εγώ για 18% άκουσα.
Πάντως, για να δούμε ποιανού επιλογή είναι οι φόροι, της τρόικας ή...της 'κυβέρνησης' (Παπανδρέου, Παπαδήμου, Σαμαρά);



Προβόπουλος: Ο Παπανδρέου προτίμησε φόρους αντί δαπάνες

«Ξέρω ότι στην πρώτη κυβέρνηση η αντίδραση ήταν ότι δεν μπορούμε να απολύουμε δημόσιους υπαλλήλους, δεν μπορούμε να μειώνουμε τις αποδοχές των δημόσιων υπαλλήλων. Άρα η εύκολη λύση ήταν να βάζουμε νέους φόρους».

Διάβασε περισσότερα στο: Προβόπουλος: Ο Παπανδρέου προτίμησε φόρους αντί δαπάνες | gazzetta.gr



Λανθασμένο χαρακτήρισε το αρχικό σχέδιο εξόδου από την κρίση που πρότεινε η τρόικα και εφάρμοσε η κυβέρνηση Παπανδρέου ο τέως διοικητής της Τραπέζης της Ελλάδος Γιώργος Προβόπουλος, αναφέροντας ότι η κυβέρνηση Παπανδρέου προτίμησε να αυξήσει φόρους αντί να περικόψει δαπάνες.

Ειδικότερα, μιλώντας στον Alpha, o κ. Προβόπουλος υπενθύμισε ότι η ΤτΕ είχε διατυπώσει τη θέση ότι η προσαρμογή θα έπρεπε να έρθει κατά 2/3 από τη μείωση των δαπανών και κατά 1/3 από τους φόρους.

«Ξέρω ότι στην πρώτη κυβέρνηση η αντίδραση ήταν ότι δεν μπορούμε να απολύουμε δημόσιους υπαλλήλους, δεν μπορούμε να μειώνουμε τις αποδοχές των δημόσιων υπαλλήλων. Άρα η εύκολη λύση ήταν να βάζουμε νέους φόρους - αλλά με τους νέους φόρους πνίγεις την ανάπτυξη» συμπλήρωσε αφήνοντας αιχμές για την τότε κυβέρνηση και τους χειρισμούς της.




Αυτό που ξέραμε, αλλά κανείς από αυτούς που μας το εφάρμοσαν δεν το ομολογούσε: πάσι θυσία διάσωση του δημοσιουπαλληληκίου.
ΠΑΣΙ ΘΥΣΙΑ, όσο κι αν φτάσει η ανεργία, ό,τι συνέπειες κι αν υποστεί ο ιδιωτικός τομέας.
ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΕΛΑΤΕΣ.

pedgeia o prwvwpoulws pah na straipsoi toi moia keinwnoikoi wmada ainadiown teis allois :(
xairi xairi na piastoumai du kai IY ainantoia stwn khnw aihtro

Φυσικά...και μειώσεις γίνανε στο δεμόσιο(για την ακρίβεια πλησίασαν περισσότερο στην πραγματικότητα, έπρεπε να 'ναι πολύ μεγαλύτερες) και κάτι ψιλοαπολύσεις (που 'ναι αστείο και να τις συζητάμε, αλλά τις συζητάμε γιατί η 'χώρα' είναι αστεία), και το αποτέλεσμα είναι το χειρότερο δυνατόν για την οικονομία, ούτε πόλεμος να 'χε γίνει...
(btw προσευχηθείτε να μη γίνει πόλεμος γιατί θα μας χρησιμοποιήσουν σαν τείχος προστασίας των δυ, ό,τι κάνουν και στην οικονομία δηλαδή)
Γιατί τους ξέφυγε μια νανομικρολεπτομέρεια: ότι τα εισοδήματα δεν παράγονται με νόμους, εγκυκλίους και διατάγματα.
Αλλά..πού να το ξέρουνε, μήπως έχουν παράξει ποτέ; Αυτοί γεννήθηκαν με το τιμόνι της 'χώρας' στο χέρι...
Άβαταρ μέλους
By manosky
#37283 Οι ξένοι μπλόφαραν για την Ελλάδα. Δεν ήθελαν να την κάνουν "παράδειγμα", όπως λέγανε διάφοροι πουλημένοι προδότες "μνημονιακοί".
Απλώς, οι μειοδότες πολιτικοί Στουρνάρας κλπ ΔΕΝ ΕΔΕΙΞΑΝ ΤΖΑΜΠΟΥΚΑ!

Κάτι ψέματα πήγαν να πουν ο κωλόγερος ο Λουξεμβούργιος ή κάτι βρωμοναζήδες της μανταΜέρκελ για να εξαπατήσουν τον περήφανο-ελληνικό-λαό-που-δεν-τρώει-σανό-εκτός-αν-τον-κοροϊδέψουν-οι-πολιτικοί-πεντέξι-φορές, αλλά δεν μασάμε.

Τέλος πάντων, εμφανίστηκαν τώρα κάτι περίεργα του Γκάιτνερ, υπουργού οικονομικών των ΗΠΑμερικάνων.

Geithner: Οι Ευρωπαίοι ήθελαν να πατήσουν την Ελλάδα - Δίχως κανένα σχέδιο ο Draghi

Φως στις… σκοτεινές ημέρες της περιόδου 2010 - 2012, όπου η Ευρωζώνη αντιμετώπιζε τον κίνδυνο της διάλυσης, ρίχνει ο πρώην υπουργός Οικονομικών των ΗΠΑ, Timothy Geithner.
Ειδικότερα, ο Αμερικανός υπουργός «φωτίζει» διάφορες όψεις της ευρωπαϊκής κρίσης, η οποία λίγο έλειψε να τινάξει στον αέρα την υπαρξιακή οντότητα της Ευρωζώνης.
Οι αποκαλυπτικές πληροφορίες, οι οποίες δημοσιεύονται σήμερα από τους Financial Times, εμπεριέχονται στο νέο βιβλίο του T. Geithner, υπό τον τίτλο «Stress Test: Reflections on Financial Crises».
Αρχής γενομένης, ο Αμερικανός υπουργός αναφέρεται στο περίφημο «whatever it takes» του M. Draghi.
Ενθυμούμενος τα πρακτικά ενός συνεδρίου στο Λονδίνο, το οποίο πραγματοποιήθηκε τον Ιούλιο του 2012, σημειώνει πως ο επικεφαλής της ΕΚΤ παραδέχθηκε πως το «θα κάνω τα πάντα για να σώσω την Ευρωζώνη» ήταν μία… μπλόφα, καθώς επί της ουσίας δεν υπήρχε κανένα σχέδιο σωτηρίας του ευρώ.
Πιο συγκεκριμένα, κατά τη διάρκεια του βρετανικού συνεδρίου, ο Timothy Geithner επισημαίνει τα εξής:
«Η κατάσταση έχει επιδεινωθεί δραματικά. Δεν ξέρουμε προς ποια κατεύθυνση να ωθήσουμε την Ευρωζώνη. Ήθελα να συναντήσω τον Draghi, αλλά ούτε αυτός είχε σχέδιο για τη διάσωση της Ευρωζώνης»
Σε άλλο τμήμα του βιβλίου του, αναφέρεται στη Σύνοδο των υπουργών Οικονομικών των 7 ισχυρότερων κρατών του κόσμου, η οποία διεξήχθη το Φεβρουάριο του 2010:
«Υπάρχει μία @@@ καταστροφή στην Ευρώπη. Οι γαλλικές τράπεζες καταρρέουν. Όποιοι είναι εκτεθειμένοι στην Ελλάδα θα καταστραφούν»
Σε άλλο σημείο, αναφερόμενος στην ίδια περίοδο, υπογραμμίζει τα εξής:
«Όλοι στη σύσκεψη έρχονταν και έλεγαν πως “πρέπει να δώσουμε στην Ελλάδα ένα μάθημα. Είναι μία σκέτη καταστροφή. Μας είπαν ψέματα. Πρέπει να τους πατήσουμε στο λαιμό, να στείλουμε ένα σαφές μήνυμα”»
Συνεχίζοντας την αφήγηση τονίζει τα εξής:
«Πάντα όμως τους έλεγα πως “εάν θέλετε μπορείτε να πατήσετε τους Έλληνες. Αλλά επίσης, μπορείτε να στείλετε ένα μήνυμα στον κόσμο πως είστε ακόμη μαζί. Πρέπει να εξουδετερώσετε την αναξιοπιστία και να διασφαλίσετε πως η κρίση δεν θα εξαπλωθεί εκτός της Ελλάδας”»
Όσον αφορά την περιβόητη σύσκεψη στις Κάννες - το Νοέμβριο του 2011- και το σχέδιο αποπομπής του S. Berlusconi από τον πρωθυπουργικό θώκο της Ιταλίας επισημαίνει τα εξής:
«Οι Ευρωπαίοι με πλησίασαν ευγενικά και μου αποκάλυψαν πως σχεδίαζαν να αποπέμψουν τον Berlusconi, μέσω του ΔΝΤ και των ΗΠΑ. Είπα στον Obama να μην βουτήξει τα χέρια του στο αίμα. Έτσι, τον προέτρεψα να απορρίψει το σχέδιο για την Ιταλία»
Παράλληλα, ο T. Geithner παραδέχεται πως η Angela Merkel πάντοτε τον απέφευγε καθώς, ουδέποτε συνομίλησαν κατ’ ιδίαν.
«Ποτέ δεν ήθελε να με δει. Ακόμη και όταν επισκέφτηκα τη Γερμανία, δεν ζήτησε να με συναντήσει» αναφέρει χαρακτηριστικά.


Πάλι μας δουλεύουν βέβαια οι χαμούρηδες. Καλύτερα να ακούσουμε τους ντόπιους που τα ξέρουν καλύτερα. :rtfm: