- 01 Νοέμ 2016, 08:16 #319693 Δεν εκπλήσσομαι με αυτά που διαβάζω, τα είχα προβλέψει και γράψει στο ακατανόμαστο πριν χρόνια όταν η φρενίτιδα για τις α/θ ήταν στα ύψη. Έχουν πολλά κινούμενα μέρη, μεγάλες πιέσεις λειτουργίας και πολύπλοκα ηλεκτρονικά κοντρόλλερς , τα οποία με τη σειρά τους έχουν εξίσου απαιτητικό και ακριβό σέρβις. Αξεπέραστη αχίλλεια πτέρνα το ότι πάσχουν από έλλειψη εξειδικευμένων, δυσεύρετων και ακριβών ανταλλακτικών. Ιδιαίτερα όλο παλιώνει η εγκατάσταση και έχουν καταργηθεί σαν μοντέλα και περιμένεις π.χ. 15 μέρες 'για να έρθει η πλακέτα από Γερμανία' και άλλες 2 να την περάσουν και να την ρυθμίσουν . Εκεί η λύση λέβητα είναι έτη φωτός μπροστά όπου με ένα τηλεφώνημα στον καυστηρατζή, έρχεται, ίσως και την ίδια μέρα, και μαστορεύει επιτόπου απλές διατάξεις με πάμφθηνα, κοινά ανταλλακτικά και δεν πιάνεσαι με τα παντελόνια κατεβασμένα. Επίσης, ένα 500άρικο ΚΑΘΕ χρόνο είναι αδικαιολόγητα, κάτι τρέχει.

Γενικά, η ροζ-ρόυς των λύσεων είναι η μικτή, ήτοι λέβητας ΚΑΙ α/θ συζευγμένα στην ίδια εγκατάσταση, όπου το κάθε σύστημα λειτουργεί επικουρικά του άλλου. Έχει λίγο κρύο? τότε α/θ. Δυναμώνει? , τότε μπαίνει και ο λέβης. Χάλασε το ένα? Οκ, λειτουργούμε με το άλλο και καλύπτουμε έστω ένα 60% των αναγκών μέχρι να το φτιάξουμε. Η επιλογή της α/θ γίνεται με βάση τα εξής βήματα : Όνομα και αξιοπιστία εγκαταστάτη, όνομα και αξιοπιστία εισαγωγέα και όνομα και αξιοπιστία μάρκας. Όχι δηλαδή με τα κιλοβάτ και την τιμή, αυτό που κάνει το 80% του κοζμάκη.

Επί του πρακτέου τώρα: Πρέπει κανείς να δει τι σύστημα έχεις, αν έχεις παράλληλα και ζεστό νερό χρήσης. Ο λέβητας είναι καλό να είναι χαμηλών θερμοκρασιών, ήτοι να είναι χυτοσιδηρός ή διμεταλλικός οι οποίοι παρουσιάζουν καλύτερη αντοχή στην διάβρωση από τα ζουμιά που κατεβαίνουν λόγω υγροποίησης από την καμινάδα στο λέβητα και περιέχουν θειικά. Παρένθεση, εγώ τον χαλύβδινο δεν τον αποχωρίζομαι, αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα. Το γαμοενδοδαπέδιο λειτουργεί πολλές ώρες και έχει μεγάλη αδράνεια, δεν είμαι σίγουρος ποια λύση είναι καλύτερη, μικρός η μεγάλος λέβητας δηλαδή στην περίπτωσή σου. Πρέπει κάποιος να δει τα παλιά σχέδια, αν υπάρχουν και να κρίνει, εφόσον έχει και αντίστοιχη εμπειρία από ενδο. Η παλιά προσφορά ή το συμβόλαιο με τον εγκαταστάτη θα βοηθούσε επίσης, και οπωσδήποτε μια επιτόπου επίσκεψη του τεχνικού για επιθεώρηση. Δεν θα πήγαινα πάντως εύκολα σε λύση 80 Κελσίου και μετά ανάμιξη με τετράοδες για να ρίξω τη θερμοκρασία, και θα προσπαθούσα η χωρητικότητα νερού του λέβητα σε λίτρα να είναι μεγάλη. Στον αέρα, η λύση λέβητα 20 κιλοβάτ μου προδιαθέτει για μικρή, χωρίς να ξέρω άλλες λεπτομέρειες. Αυτά για αρχή.

- 01 Νοέμ 2016, 09:30 #319703 Θα με ενδιέφερε να αναφέρετε τα προβλήματα με τις αντλίες θερμότητας. Έχω Carrier κ ενδοδαπέδια 7 χρόνια. Τη χρησιμοποιώ κ το καλοκαίρι. Το χειμώνα λόγω μικρής ισχύος στα πολύ κρυα γυρίζω στο αέριο. (από την αρχή γνώριζα ότι είναι εφεδρικο σύστημα για το χειμώνα). Πέρα από τον καθαρισμό δεν είχα κανένα πρόβλημα..

< Note 3 >

- 01 Νοέμ 2016, 09:55 #319708

Ήρθαν για έλεγχο από ΕΠΑ Θεσσαλονίκης. Ζήτησαν πιστοποιητικό συντήρησης το οποίο θα εκδόσω. Το θέμα είναι ότι είδαν κάποιους σωλήνες σκουριασμενους και ο τεχνικός που ήρθε για την έκδοση του πιστοποιητικου θεωρεί πως πρέπει να γίνει συντήρηση. (βάψιμο μονωση κτλ) Το θέμα είναι ότι εμένα η σκουρια μου φαίνεται επιφανειακη και φοβάμαι μήπως παν να βγάλουν αέρα χρήμα. Οι σωλήνες διατρεχουν όλη την αυλη και σε κάποια σημεία ψιλοβρεχονται από τα ποτιστικα. Αλλα: δεν είναι αντοχης?

...>.

Αν μιλάμε για τους γαλβανιζέ χαλυβδοσωλήνες της παροχής, μου κάνει εντύπωση που σκούριασαν. Πόσα χρόνια έχεις την εγκατάσταση;

Σχετικά με την βαφή που ανέφερες, όταν έκανα την εγκατάσταση (2004) είπα στον εγκαταστάτη ότι έχω σκοπό να τις βάψω στο χρώμα του τοίχου για να μην φαίνονται άσχημα και ήταν κατηγορηματικός "Μη τις βάψεις, απαγορεύεται. Σε ενδεχόμενο έλεγχο από την ΕΠΑ θα σου δημιουργήσουν πρόβλημα". Παρόλα αυτά μια σωλήνα ½'' που πήγαινε από τον μετρητή στις εστίες της κουζίνας και περνούσε από τον ημιυπαίθριο την έβαψα για λόγους αισθητικής. Δεν ξέρω αν από τότε έχει αλλάξει κάτι ούτε τι ακριβώς ισχύει σχετικά με το βάψιμο των σωλήνων.

I hooked up my accelerator pedal to my brake lights. I hit the gas, people behind me stop and I'm gone...

- 01 Νοέμ 2016, 10:00 #319710

Ήρθαν για έλεγχο από ΕΠΑ Θεσσαλονίκης. Ζήτησαν πιστοποιητικό συντήρησης το οποίο θα εκδόσω. Το θέμα είναι ότι είδαν κάποιους σωλήνες σκουριασμενους και ο τεχνικός που ήρθε για την έκδοση του πιστοποιητικου θεωρεί πως πρέπει να γίνει συντήρηση. (βάψιμο μονωση κτλ) Το θέμα είναι ότι εμένα η σκουρια μου φαίνεται επιφανειακη και φοβάμαι μήπως παν να βγάλουν αέρα χρήμα. Οι σωλήνες διατρεχουν όλη την αυλη και σε κάποια σημεία ψιλοβρεχονται από τα ποτιστικα. Αλλα: δεν είναι αντοχης?

...>.

Αν μιλάμε για τους γαλβανιζέ χαλυβδοσωλήνες της παροχής, μου κάνει εντύπωση που σκούριασαν. Πόσα χρόνια έχεις την εγκατάσταση;
.

5 χρόνια έχει η εγκατάσταση.
Οι σωλήνες, σε ένα μονό σημείο, είναι ετσι:



Αν γυαλοχαρταρω και βάψω με σπρέι θα είναι οκ?



...>.

- 01 Νοέμ 2016, 10:01 #319711 δεν υποτίθεται ότι οι σωλήνες του ΦΑ πρέπει να είναι βαμμένοι κίτρινοι;

- 01 Νοέμ 2016, 10:13 #319714 Όχι

- 01 Νοέμ 2016, 10:16 #319716

5 χρόνια έχει η εγκατάσταση.
Οι σωλήνες, σε ένα μονό σημείο, είναι ετσι:
...
Αν γυαλοχαρταρω και βάψω με σπρέι θα είναι οκ?

Σχετικά καινούρια είναι η εγκατάσταση αλλά δεν φαντάστηκα ότι τους είχες κάτω στο έδαφος!

Ναι, φαίνεται ότι είναι επιφανειακή η οξείδωση όπως είπες. Προσωπική μου άποψη, αν το καθαρίσεις, το περάσεις με μίνιον και μετά με κάποιο καλό χρώμα τύπου hammerite θα είναι μια χαρά, αλλά δεν ξέρω τι επιτρέπεται από τους κανονισμούς της ΕΠΑ. Ο συντηρητής σου τι λέει;

I hooked up my accelerator pedal to my brake lights. I hit the gas, people behind me stop and I'm gone...

- 01 Νοέμ 2016, 12:16 #319781

Δεν εκπλήσσομαι με αυτά που διαβάζω, τα είχα προβλέψει και γράψει στο ακατανόμαστο πριν χρόνια όταν η φρενίτιδα για τις α/θ ήταν στα ύψη. Έχουν πολλά κινούμενα μέρη, μεγάλες πιέσεις λειτουργίας και πολύπλοκα ηλεκτρονικά κοντρόλλερς , τα οποία με τη σειρά τους έχουν εξίσου απαιτητικό και ακριβό σέρβις. Αξεπέραστη αχίλλεια πτέρνα το ότι πάσχουν από έλλειψη εξειδικευμένων, δυσεύρετων και ακριβών ανταλλακτικών. Ιδιαίτερα όλο παλιώνει η εγκατάσταση και έχουν καταργηθεί σαν μοντέλα και περιμένεις π.χ. 15 μέρες 'για να έρθει η πλακέτα από Γερμανία' και άλλες 2 να την περάσουν και να την ρυθμίσουν . Εκεί η λύση λέβητα είναι έτη φωτός μπροστά όπου με ένα τηλεφώνημα στον καυστηρατζή, έρχεται, ίσως και την ίδια μέρα, και μαστορεύει επιτόπου απλές διατάξεις με πάμφθηνα, κοινά ανταλλακτικά και δεν πιάνεσαι με τα παντελόνια κατεβασμένα. Επίσης, ένα 500άρικο ΚΑΘΕ χρόνο είναι αδικαιολόγητα, κάτι τρέχει.

Γενικά, η ροζ-ρόυς των λύσεων είναι η μικτή, ήτοι λέβητας ΚΑΙ α/θ συζευγμένα στην ίδια εγκατάσταση, όπου το κάθε σύστημα λειτουργεί επικουρικά του άλλου. Έχει λίγο κρύο? τότε α/θ. Δυναμώνει? , τότε μπαίνει και ο λέβης. Χάλασε το ένα? Οκ, λειτουργούμε με το άλλο και καλύπτουμε έστω ένα 60% των αναγκών μέχρι να το φτιάξουμε. Η επιλογή της α/θ γίνεται με βάση τα εξής βήματα : Όνομα και αξιοπιστία εγκαταστάτη, όνομα και αξιοπιστία εισαγωγέα και όνομα και αξιοπιστία μάρκας. Όχι δηλαδή με τα κιλοβάτ και την τιμή, αυτό που κάνει το 80% του κοζμάκη.

Επί του πρακτέου τώρα: Πρέπει κανείς να δει τι σύστημα έχεις, αν έχεις παράλληλα και ζεστό νερό χρήσης. Ο λέβητας είναι καλό να είναι χαμηλών θερμοκρασιών, ήτοι να είναι χυτοσιδηρός ή διμεταλλικός οι οποίοι παρουσιάζουν καλύτερη αντοχή στην διάβρωση από τα ζουμιά που κατεβαίνουν λόγω υγροποίησης από την καμινάδα στο λέβητα και περιέχουν θειικά. Παρένθεση, εγώ τον χαλύβδινο δεν τον αποχωρίζομαι, αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα. Το γαμοενδοδαπέδιο λειτουργεί πολλές ώρες και έχει μεγάλη αδράνεια, δεν είμαι σίγουρος ποια λύση είναι καλύτερη, μικρός η μεγάλος λέβητας δηλαδή στην περίπτωσή σου. Πρέπει κάποιος να δει τα παλιά σχέδια, αν υπάρχουν και να κρίνει, εφόσον έχει και αντίστοιχη εμπειρία από ενδο. Η παλιά προσφορά ή το συμβόλαιο με τον εγκαταστάτη θα βοηθούσε επίσης, και οπωσδήποτε μια επιτόπου επίσκεψη του τεχνικού για επιθεώρηση. Δεν θα πήγαινα πάντως εύκολα σε λύση 80 Κελσίου και μετά ανάμιξη με τετράοδες για να ρίξω τη θερμοκρασία, και θα προσπαθούσα η χωρητικότητα νερού του λέβητα σε λίτρα να είναι μεγάλη. Στον αέρα, η λύση λέβητα 20 κιλοβάτ μου προδιαθέτει για μικρή, χωρίς να ξέρω άλλες λεπτομέρειες. Αυτά για αρχή.

Η αντλία δεν θα καταργηθεί, θα υπάρχει κανονικά με πρόβλεψη για λειτουργία σε σειρά ή αντλία μόνο ή πετρέλαιο μόνο. Κοινώς 4 βάνες και 2 Τ απλά το λέω επιστημονικά. Πάντως και εμένα με προβλήματίζει ο υποβιβασμός από τους έστω 70 που θα βγάζει ο λέβητας στους ~40 που θέλουμε. Γι'αυτό και κλίνω προς τον μικρότερο, λόγω μικρότερης παροχής και πιό διαχειρίσιμης ενέργειας. Άλλο να ανακυκλώνει έστω 1000 λίτρα την ώρα άλλο σχεδόν 2000. Απλά θα αργεί πιό πολύ να πάρει φόρα από κρύο σύστημα. Όπως και να έχει πρέπει να έχω το νου μου μην μου στείλουν 70 βαθμούς στο πάτωμα, τότε εκτός από αναστενάρης πρέπει να γίνω και πλακατζής να ξαναπεράσω τα πλακάκια

Το 500ρικο το χρόνο βγαίνει από 2 βλάβες με πίνακες από μ@λ@κια της ΔΕΗ (οκ δεν φταίει το μηχάνημα), συντήρηση κάθε χρόνο και το κερασάκι στην τούρτα, διαρροή φρέον που δεν μπορεί να εντοπιστεί και πολύ φοβάμαι και εγώ και ο συντηρητής ότι είναι εσωτερικά στον μεταλλάκτη... κλάψε με μάνα δηλαδή, πρέπει να το κάνουμε βίδες, να βρούμε (αν βρούμε) ανταλλακτικό, να ξαναμονταριστεί και να δοκιμαστεί. Προς το παρόν δουλεύει το ένα σπίτι και αυτό κουτσά. Με έναν πρόχειρο υπολογισμό, και συν τα ρεύματα που καίει έρχεται η μία η άλλη με το πετρέλαιο.

ΑΝ ήταν το μηχανάκι γιαπωνέζικο με συντελεστή απόδοσης στο ~4, ΑΝ υπήρχε αρκετή αδράνεια στο σύστημα ώστε να δουλεύει τις περισσότερες ώρες με νυχτερινό και ΑΝ κάνει μαλακό χειμώνα τότε ναι, συμφέρει. Με τσάινα αντλία που δουλεύει συνέχεια καμτσικωμένη, συγκάτοικους που ανοίγουν παράθυρα για να κάνουν τσιγαράκι και δεν νιώθουν ότι δεν είναι καλοριφέρ, α κρύωσα κάτσε να το ανάψω τότε δεν συμφέρει. Βασικά πρέπει να νιώθεις και λίγο άμα του λες του αλλουνου νυχτερινό ρεύμα, σε κοιτάει σαν χάνος και λέει μα εγώ τώρα κρύωσα, ε, άστο

Τέσπα, δεν φταίει το μηχάνημα για τα παραπάνω

Οι λέβητες είναι ο μεν μικρός ατσάλινος (δηλαδή λαμαρίνα απ'ότι κατάλαβα) ο δε μεγάλος ανοξείδωτος και συμπυκνωμάτων, που δεν έχω ιδέα τι είναι αλλά μου είπαν είναι πιό οικονομικός. Και οι δύο κορεάτικοι. Σφίγγουν τα κρύα και πρέπει να αποφασίσω ρε γαμώτο...

- 01 Νοέμ 2016, 12:42 #319799 Αν είναι κιτουραμι εχουν καλο ονομα από οσο εχω διαβασει ( για πετρελαιο - για πελλετ ειχαν καποια θεματακια).

Ενας ακομα λογος για δοχειο αδρανειας είναι ότι μπορεις να το "φορτωσεις" με το νυχτερινό ρευμα και να "γυρνας" τα δικα του νερα μεχρι να κρυωσουν κι όχι της Α/Θ.

Μηπως να εβαζες μια δικια σου Α/Θ - Λεβητα καποιου καυσιμου, και να πανε να κουρεύονται οι γειτωνες??

- 01 Νοέμ 2016, 17:48 #320091

Προσωπική μου άποψη, αν το καθαρίσεις, το περάσεις με μίνιον και μετά με κάποιο καλό χρώμα τύπου hammerite θα είναι μια χαρά, αλλά δεν ξέρω τι επιτρέπεται από τους κανονισμούς της ΕΠΑ. Ο συντηρητής σου τι λέει;

Δεν είπε ακόμα κάτι συγκεκριμένο. Καταρχάς θα κάνει έλεγχο διαρροης και σε 2η φάση θα μου πει αν και τι χρειάζεται από επισκευή. Εγώ όμως είμαι καχύποπτος, μου φαίνεται καλή ευκαιρία για κάποιον να βγάλει μερικά €€€ αέρα. Ο κανονισμος της ΕΠΑ που μπορεί να βρεθεί? Να δω αν επιτρέπεται η βαφή πχ. ή αν έχει συγκεκριμένες προδιαγραφές.

...>.

- 01 Νοέμ 2016, 17:58 #320097

Ο κανονισμος της ΕΠΑ που μπορεί να βρεθεί? Να δω αν επιτρέπεται η βαφή πχ. ή αν έχει συγκεκριμένες προδιαγραφές.

...>.

καπου εδώ πρεπει να εισαι...

edit
να εβαζα και το λινκ...

http://www.elinyae.gr/el/category_detai ... cat_id=760

- 01 Νοέμ 2016, 18:01 #320100

Ο κανονισμος της ΕΠΑ που μπορεί να βρεθεί? Να δω αν επιτρέπεται η βαφή πχ. ή αν έχει συγκεκριμένες προδιαγραφές.

...>.

καπου εδώ πρεπει να εισαι...

edit
να εβαζα και το λινκ...

http://www.elinyae.gr/el/category_detai ... cat_id=760

Ευχαριστώ! Τι ακριβώς να κοιτάξω, δεν έχω ιδέα.

...>.

- 01 Νοέμ 2016, 18:07 #320107 http://www.elinyae.gr/el/lib_file_uploa ... 992890.pdf

Στο ανωτερω pdf πηγαινε στην σελιδα 188 ( Παραρτημα 9 ή καπως ετσι) οπου μιλαει για την προστασια των σωληνωσεων - Ναι βαφονται....
Αλλα ας το επιβεβαιωσει και καποιος γνωριζων
αν και είναι ( στα ματια μου ) ξεκαθαρο...

- 01 Νοέμ 2016, 20:13 #320173 Και γω είχα διαρροή φρέον τα πρώτα χρόνια και κάθε χρόνο ψάχναμε-γεμίζαμε σα συντήρηση.
Πέρυσι πήρα ψυκτικό κοζανίτη και βλέπω οτι έκανα ρην περυσινη σαιζόν και φέτος δε χρειάζεται φρέον, αποδίδει καλά.
Βέβαια τώρα μου κάνει άλλο κόλπο, βλέπω οτι κλείνει αυτόματα μετα απο 6-7 ώρες λειτουργίας λόγω.. θερμικού στον κομπρέσσορα.
Για να δούμε που θα βγάλει...
Εγώ τουλάχιστο στα χοντρά κρύα ανάβω κλειστό τζάκι που ζεσταινει με φυσικη ροη το μισο σπιτι...

Ο φίλος με το carrier εκτός του οτι έχει καλό μηχάνημα, είπε οτι στα χοντρα κρύα το γυρίζει στο αέριο και καλά κάνει.

Εγώ το δουλευω ολη τη σαιζον στα κρυα της κοζάνης, δλδ κάνει και κύκλους απόψυξης στην εξωτερική μονάδα, τρώει ζόρια δλδ όπως και το κινέζικο που λέμε. Α εγώ ιταλική μάρκα clivet.

Το Α και το Ω ο εγκαταστάτης και η μελέτη.

- 01 Νοέμ 2016, 20:19 #320177 Εγκατάσταση Α/Θ νομίζω παίζει σωστά με λέβητα/πρόσθετη πηγή με χρήση μπάφερ.
Σε τέτοια περίπτωση δε χρειάζεται να είναι inverter η Α/Θ και εκμεταλευεσαι καλύτερα το νυχτερινό.
Γνώμη μου εμπειρική..