- 31 Οκτ 2016, 09:43 #319281 Το πρόβλημα είναι ότι δεν υπάρχει ξεκάθαρος κανονισμός περί track limits. Όταν βγαίνουν δυο μονοθέσια εκτός ορίων της πίστας και δε τιμωρούνται, θεώρησε ο Μαξ ότι δε θα τιμωρηθεί και αυτός και δεν έδωσε τη θέση πίσω (λάθος #1). Το δεύτερο λάθος είναι ότι έγραψε την ομάδα στα @@ του και συνέχισε.

Ο Seb, τιμωρήθηκε για κάτι που ο ίδιος έκραζε και τελικά έκανε ακριβώς το ίδιο. Έτσι είναι η F1, είναι ρόδα...και γυρίζει.

Με στεναχωρεί αφάνταστα η εικόνα της Ferrari. Μοιάζουν σαν φοβισμένα πουλιά. Η πίεση του Seb είναι απίστευτη (και γιαυτό ακούμε αυτά τα team radio) και η ομάδα χαίρεται να πανηγυρίζει για μια 3η θέση. Ότι δηλαδή θα έκανε η McLaren αν ανέβαινε βάθρο.

Ο Μαξ είναι μαχητής, δε το βάζει κάτω. Και αυτό είναι που μου αρέσει πάνω του. Θέλει λίγο δουλειά ακόμα όμως.

[edmond]

- 31 Οκτ 2016, 09:50 #319287 Σε τέτοιες περιπτώσεις (χάσιμο θέσης λόγω 10 δεύτερων ποινής η οποία πάει σετάκι με ρίξιμο απο το πόντιουμ) το κυπελάκι πάει στον νέο...ιδιοκτήτη;
Ο ρικιάρντο να περιμένει κούριερ δηλαδή;

- 31 Οκτ 2016, 09:57 #319289 Λιγο;

We support him. The decision is not understandable. They use different standards and this is not okay."

Marko also said that Vettel had overstepped the line in defending from Red Bull's Daniel Ricciardo after his Verstappen run-in.

""I've never seen such a huge line change as when Vettel moved over to Ricciardo and pushed him off the track, leaving him no space at all.

"Vettel completely turns in on him. This is exactly what the anti-Verstappen rule should forbid you to do. There is politics involved that I cannot comprehend. We just hope for a fair decision and we don't protest.

http://www.motorsport.com/f1/news/vettel-s-behaviour-unworthy-of-a-four-time-champion-marko-845275/


Παει , τον εκαψαν. Λαμπρος Χουτος.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 31 Οκτ 2016, 11:34 #319305

Penalty?

Θα συμφωνησω οτι δεν τη δινουν παντα.

Αυτο που λεω ειναι οτι αν χθες ο Μαξ αξιζε ποινη, τοτε την αξιζε και ο Λουης, τοσο απλο. Ειτε παιρνουν και οι δυο ειτε κανεις απο τους δυο.

- 31 Οκτ 2016, 11:48 #319309 Η εξέλιξη της ιστορίας αποδεικνύει αυτό που είπα περί ζούγκλας αν δεν σφίξουν λίγο τα λουριά.

Ο Verstappen την είδε ταρζάν με αποτέλεσμα ο Vettel να χάσει την ψυχραιμία του και να τη δει και αυτός ταρζάν.
(για τους λάτρεις των στατιστικών - Πάνος Γεραμάνης - θυμίζω και Spa 2008... που αφού μαλακίστηκαν οι 2 πρώτοι +bonus νιαουρίσματα περί ρέισινγκ, κέρδισε ο τρίτος).

Σε κάθε περίπτωση ο Vettel το έχει χάσει (το μπινελίκι στους κριτές δεν το άκουσα στη μετάδοση) και είναι ευθύνη της ομάδας που δεν τον μαζεύει.

Ο γιος του Γιος πρέπει να δει ότι όσο ο Λούης (παράδειγμα) έκανε τέτοιους αστραπογιαννισμούς στην πίστα το μόνο που κατάφερνε ήταν να μαζεύει οικόπεδα και να καβλώνει τα φανμποιζ του.
Με το που έπηξε λίγο η ουσία στο ρετιρέ, άρχισε να μαζεύει σερβίτσια.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 31 Οκτ 2016, 12:28 #319322 Ο Μαξ σκέφτηκε ότι εφόσον οι άλλοι δε τιμωρήθηκαν θα το κάνω κι εγώ και βλέπουμε.

Αν είχαν τιμωρηθεί, δε θα το είχε κάνει νομίζω ή αν το είχε κάνει θα είχε δώσει τη θέση πίσω.

[PaNick67]

- 31 Οκτ 2016, 12:37 #319325 Το θεμα ειναι οτι η τιμωρια στον Φετελ μοιαζει αδικη αφου αν ειχε δωσει την θεση ο Μαξ δεν θα ειχε συμβει η φαση Φετελ-Ρικ.
Η ομαδα ζητησε αμεσως να δωσει την θεση του στον Φετελ, οι αγωνοδικες γιατι δεν αποφασισαν αμεσως; Τι βλακεια ηταν αυτο το "θα εξεταστει μετα τον αγωνα" που βγηκε στην οθονη;
Αν οι Φετελ-Ρικιαρντο ειχαν τρακαρει και εγκαταλειψει και οι δυο πως θα διορθωνοταν η βλακεια του Μαξ;

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 31 Οκτ 2016, 12:41 #319328 Σίχαμα ... αυτό μόνο .
Αυτό που βλέπω φέτος από το κωλόπαιδο και τις αποφάσεις των κριτών είναι ένα απλό σίχαμα.
Τους έχει γραμμένους όλους στα παπάρια του και με πλάτες άλλων παίζει PS4.

Όταν θα γράφετε θρήνους και συλλυπητήρια σε λίγο καιρό για κάποιον αδικοχαμένο που έστειλε για χόρτα θα κάνω paste αυτές τις γραμμές.

και για όσους αναφέρονται στο παρελθόν .... Ε! ξεπεράστε το .
Οι εποχές άλλαξαν το άθλημα εκπολιτίστηκε αν θέλετε κάτι διαφορετικό υπάρχει το WWE
εδώ για να μην ψάχνεται http://www.wwe.com/shows/Wrestlemania

- 31 Οκτ 2016, 13:05 #319338

Αυτο που λεω ειναι οτι αν χθες ο Μαξ αξιζε ποινη, τοτε την αξιζε και ο Λουης, τοσο απλο. Ειτε παιρνουν και οι δυο ειτε κανεις απο τους δυο.

Διαφωνώ, δεν ήταν πάνω σε προσπέρασμα η φάση του Hamilton όπως του Verstappen. Ο κανονισμός για τα track limits είναι σαφέστατος φίλε Nikos! και λέει :

27.4 Drivers must make every reasonable effort to use the track at all times and may not
deliberately leave the track without a justifiable reason

Drivers will be judged to have left the track if no part of the car remains in contact with it and,
for the avoidance of doubt, any white lines defining the track edges are considered to be part
of the track but the kerbs are not.
Should a car leave the track the driver may re-join, however, this may only be done when it is
safe to do so and without gaining any lasting advantage. At the absolute discretion of the race
director a driver may be given the opportunity to give back the whole of any advantage he
gained by leaving the track.

Από τα παραπάνω είναι προφανές γιατί τιμωρήθηκε ο Verstappen και δεν τιμωρήθηκε ο Hamilton, και τα δύο σωστές αποφάσεις των αγωνοδικών (έλεος ρε παιδιά με τους κριτές Πουρναρίτιδα έχετε πάθει ?)

Για την απόφαση του φρεναρίσματος του Vettel διαφωνώ διότι νομίζω δεν είχε χώρο ευθεία μπροστά του ο Vettel γιατί ήταν ο Verstappen αλλά πρέπει να το ξαναδώ, ίσως να κάνω λάθος.

- 31 Οκτ 2016, 13:31 #319346 Με συγχωρεις αλλα αυτο που διαβαζω λεει οτι δεν πρεπει να κερδισει πλεονεκτημα και προσωπικα θεωρω οτι ο Λουης κερδισε.

Εσυ κρινεις ως μη κατασταση προσπερασματος τη φαση που ο Λουης εχασε τα φρενα, εγω την κρινω.

Ηταν ακριβως μετα την εκκινηση με το Ροσμπεργκ να ειναι ακριβως πισω του ετοιμος να επωφεληθει απο οποιοδηποτε λαθος του και εχασε τα φρενα γιατι πολυ απλα τρεναρε το φρεναρισμα οσο πιο μακρια γινοταν ακριβως επειδη αισθανοταν απειλη και δεν ηθελε να του χωθει ο Νικο.

Δεν μπορω να καταλαβω γιατι με τα δυο μονοθεσια να ειναι τοσο κοντα και ενω μιλαμε για την πρωτη στροφη μετα την εκκινηση δε θεωρειτε οτι ηταν φαση προσπερασματος ή εν παση περιπτωσει κατασταση που το παραμικρος λαθος μπορει αποφερει αλλαγες στις θεσεις των πιλοτων.

Αντιστοιχα ο Φερσταπεν ειχε το Φεττελ ακριβως πισω του και τρεναρε και αυτος το φρεναρισμα για να μην του χωθει ο Φεττελ.

Ποια ειναι η τοσο σαφης διαχωριστικη γραμμη και διαφορα που σας κανει να θεωρειτε στο μεν συμβαν τη θεση διεκδικουμενη και στο δε τη θεση ξεκαθαρα του Λουη;

Ας συμφωνησουμε οτι το βλεπουμε διαφορετικα.

- 31 Οκτ 2016, 13:56 #319368 Revealed: Why Hamilton escaped Mexican GP Turn 1 sanction

Γραφουν:

Motorsport.com has learned that F1 race director Charlie Whiting and the race stewards were comfortable that Hamilton had not gained a ‘lasting advantage’ from the incident.

Indeed, the fact that Hamilton backed off, as was proven by telemetry readings that they saw, meant there was no doubt the Briton did not deserve a punishment.

In Verstappen’s case, the stewards decided that the Dutchman had only been able to retain his position by driving across the grass and rejoining the track – which is why he was given the five-second penalty that cost him a podium.


Διαφωνω με το διαχωρισμο που κανουν. Θεωρω οτι και ο Χαμιλτον ηταν σε θεση να διατηρησει τη θεση του μονο επειδη κουρεψε τα χορταρια οπως ακριβως το διατυπωνουν για το Φερσταπεν.

Θα μου πειτε ξερεις εσυ καλυτερα απο αυτους; Οχι βεβαια, αλλα εχω δικαιωμα να κρινω και να διαφωνω με την ερμηνεια τους, οπως εχουμε διαφωνησει ολοι με αλλες αποφασεις στο παρελθον.

Τι παει να πει ειδαμε back off στην τηλεμετρια και ολα καλα; Μα το θεμα δεν ειναι τοσο το οτι κερδισε 2" αλλα οτι διατηρησε τη θεση του.
Εγω θεωρω αυτο ως πλεονεκτημα και οχι το χρονο που κερδισε τον οποιο ισως εδωσε οντως πισω με ενα μικρο αφημα...

- 31 Οκτ 2016, 14:09 #319383 O Vettel επιχειρεί προσπέρασμα, ο Rosberg είναι απλά κοντά, αυτή είναι η διαφορά.
Πως γίνεται ο Rosberg να επιχειρεί προσπέρασμα(όπως λες) και να του επιτίθεται ταυτόχρονα ο Verstappen; Ο οποίος όντως επιχειρεί προσπέρασμα και αν δεν πετούσε ο ίδιος έξω τον Rosberg τότε ο Rosberg θα έπρεπε να πάρει ποινή.
Η φάση της εκκίνησης είναι σαν αυτή που έβαλα σε βίντεο. Δεν δίνεται ποινή.

Επιπλέον (το ξαναγράφω γιατί το αγνοείς) και να είναι όπως τα λες ΚΑΙ ο Rosberg βγαίνει εκτός πίστας (ελέω Verstappen) άρα οποιαδήποτε ποινή ανήκει στην σφαίρα της φαντασίας.

Το θεμα ειναι οτι η τιμωρια στον Φετελ μοιαζει αδικη αφου αν ειχε δωσει την θεση ο Μαξ δεν θα ειχε συμβει η φαση Φετελ-Ρικ.
Η ομαδα ζητησε αμεσως να δωσει την θεση του στον Φετελ, οι αγωνοδικες γιατι δεν αποφασισαν αμεσως; Τι βλακεια ηταν αυτο το "θα εξεταστει μετα τον αγωνα" που βγηκε στην οθονη;
Αν οι Φετελ-Ρικιαρντο ειχαν τρακαρει και εγκαταλειψει και οι δυο πως θα διορθωνοταν η βλακεια του Μαξ;

Μη παρασύρεσαι από τις προτιμήσεις σου.
Καταρχήν αν δεν υπάρχει. Ο Vettel κινήθηκε κατά το φρενάρισμα --> ποινή
Δεύτερον κάθε φάση που γίνεται 5 γύρους πριν τη λήξη και μετά εξετάζεται μετά τον αγώνα. Πάντα. Και ποτέ δεν αποφασίζουν αμέσως οι αγωνοδίκες. Πρέπει να δουν βίντεο, τηλεμετρίες, πιθανόν απόψεις των οδηγών που εμπλέκονται.
Τέλος δεν υπάρχει σύστημα διόρθωσης, υπάρχουν ποινές για κάτι που έκανες λάθος. Μη θυμηθούμε το θρυλικό " ο Hamilton προσπέρασε το SC, έφαγε ποινή αλλά ευνοήθηκε μπουχουχου μου φάγαν το μπιφτέκι μου"

EDIT: Αυτό που γράφουν είναι αυτό ακριβώς που λέμε εγώ και ο Nass. Ο Rosberg δεν επιχειρεί προσπέρασμα, ο Verstappen επιχειρεί (στην εκκίνηση) και ο Vettel επίσης (στη φάση με τον Verstappen).

McLaren

- 31 Οκτ 2016, 14:38 #319398

Ας συμφωνησουμε οτι το βλεπουμε διαφορετικα.

Συμφωνούμε
Γιαυτό υπάρχουν οι αγωνοδίκες, για να είναι η μοναδική έγκυρη "ματιά" τέτοιων συμβάντων.

Ξαναείδα τη φάση Vettel-Ricciardo, έκανα λάθος , υπήρχε χώρος για το Vettel αλλά έστριψε πάνω στο Ricciardo κατά το φρενάρισμα σε μια υποδειγματική Verstappen-ική κίνηση , άρα σωστή και αυτή η ποινή.

- 31 Οκτ 2016, 14:56 #319409 Ριπερ στο ξαναλεω το αν επιχειρει η δεν επιχειρει προσπερασμα ο Ροσμπεργκ ας συμφωνησουμε οτι το βλεπουμε διαφορετικα.

Αν ο Λουης δε φρεναρε τοσο αργα ο Ροσμπεργκ κατα πασα πιθανοτητα θα ηταν διπλα του και σε θεση να διεκδικισει κατι περισσοτερο.
Η αποσταση τους ηταν εξαιρετικα μικρη, αναλογη μιας φασης που ο πισω, σε οποιον γυρο του αγωνα - οχι στην εκκινηση, εχει παρει το slip stream και πλησιαζουν και οι δυο στην πρωτη στροφη.

Επισης γινεται να προσπαθεις για κατι καλυτερο και ταυτοχρονα να προσπαθουν να σε περασουν, δεν υπαρχει κατι αντιφατικο σε αυτο. Το λεω μιας που γραφεις οτι ο Ροσμπεργκ απειλουταν απο τον Φερσταπεν.

Για μενα δεν υπαρχει σαφης διαφορα μεταξυ του περιστατικου Φερσταπεν-Φεττελ και του περιστατικου Λουη-Ροσμπεργκ.

Οσο ακομα υπαρχουν τα βιντεο στο νετ δες τις δυο φασεις με προσοχη.

Ο Φεττελ και ο Ροσμπεργκ ηταν και οι δυο προς την εξωτερικη και η αποσταση τους απο τον μπροστινο τους ηταν σχεδον πανομοιοτυπη και καθολα συγκρισιμη.
Αν ο ενας ή ο αλλος εφτασε μισο μετρο πιο κοντα δεν εχει ιδιαιτερη σημασια, εχει ομως το γεγονος οτι εφτασαν και οι δυο πολυ κοντα αλλα ακομα και ετσι ηταν μερικα μετρα πισω, εστω 1-2.
Οι μπροστινοι τους στην προσπαθεια τους να μεινουν μπροστα τρεναραν οσο δεν παει το φρεναρισμα τους, εχασαν τη στροφη και εκοψαν βρουβες κερδιζοντας πλεονεκτημα που προσωπικα θεωρω οτι και στις δυο περιπτωσεις ηταν η διατηρηση της θεσης τους.

Στο μεν Λουη εστιαζουν μονο στο ποσο μπροστα εφυγε και αν αφησε το γκαζι μετα, στο δε Φερσταπεν εστιαζουν στο οτι κρατησε τη θεση του λογω αυτου. Ε διαφωνω, τι να κανω;
Δεν ειναι η πρωτη φορα που βλεπουμε να υπαρχουν αλλα μετρα και αλλα σταθμα και να προσπαθουν να δειξουν οτι οντως υπηρχε σοβαρη διαφορα για να δικαιολογησουν τις αποφασεις τους.

Μπορει να κανω λαθος, σου παραθετω ομως το σκεπτικο μου και τουλαχιστον σε κατι ας συμφωνησουμε. Οτι ειτε εγω, ειτε εσυ, ειτε ο καθενας μας καποιες φορες διαφωνουμε με τις αποφασεις και τις ερμηνειες που δινουν οι αγωνοδικες.

- 31 Οκτ 2016, 15:07 #319417

1oν κακώς ο σκηνοθέτης "γνωστοποίησε" σε όλο το κόσμο τη βρισιά. Ειδικά μέσα στη στιγμή που ο άλλος στρίβει με 300 και πρέπει να είναι 100% συγκεντρωμένος ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΊΤΑΙ απόλυτα. Formula 1 είναι.

Να το μη μιλούσε. Ή να μη πατούσε το κουμπί του team radio. Όταν του είπε ο τσιγαρέμπορας να το βουλώσει, ο Φετελάκος βάρεσε προσοχή. Άχνα δεν έβγαλε.

Νομίζω πως ένα 30χρονος τετράκις πρωταθλητής πρέπει να έχει την εγκράτεια και να μη βρίζει τον Charlie, τον Alonso, τον Massa κτλ κτλ, ειδικά εφόσον γνωρίζει πως τα μηνύματα αυτά πιθανότατα θα μεταδοθούν.