[PaNick67]

- 17 Οκτ 2016, 18:29 #314608 Αν υπήρχε αλλά για κάποιο λόγο ξηλωθηκε μπορείς να βγάλεις άκρη.
Αν δεν υπήρχε ποτέ όμως, δύσκολο.

Από το Moto G

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 17 Οκτ 2016, 21:16 #314670 Σοβαρά ρωτάμε τέτοιο πράγμα σε τέτοιο φόρουμ;

Ό,τι δεν συνέβη ποτέ είναι ό,τι δεν ποθήσαμε αρκετά

Απ' τις φουρτούνες τις πολλές
γυρίστηκα
μες στους ανθρώπους
αυτοεξορίστηκα

- 17 Οκτ 2016, 21:23 #314673

ή υπολόγιζε στο πλάτος του δρόμου; (γιατί το στοπ στον άλλον και να υπήρχε δεν θα μπορούσε να το δεί).

Τι εννοείς "υπολόγιζε στο πλάτος του δρόμου"?

Το στόπ, η παραχώρηση προτεραιότητας και η κίνηση σε προτεραιότητα δεν είναι τυχαία διαφορετικό σχήμα απ΄τα υπόλοιπα...

We are constantly hounded by the politically correct assholes...
Amen and a-women!

- 17 Οκτ 2016, 22:53 #314740 Δεδομένου ότι ο δάσκαλος δεν ήξερε αν ο άλλος είχε STOP (δεν είχε, αλλά και να είχε δεν θα μπορούσε να το δεί. Επίσης δεν ήξερα αν υπάρχει, γιατί αν ήξερε δεν θα είχε συμβεί το ατύχημα) ρώτησα τον Dimsabas αν ο συνάδελφός του εκτίμησε ότι είχε προτεραιότητα βασιζόμενος στο γεγονός ότι κινείται σε φαρδύτερο / μεγαλύτερο / κύριο δρόμο.

Για να το πάω ακόμη παραπέρα, ασχέτως αν ο άλλος είχε ή δεν είχε STOP, ο δάσκαλος θα έπρεπε να κινηθεί με προσοχή ΑΝ στον δρόμο του δεν είχε σήμα ότι κινείται σε δρόμο προτεραιότητας.

I hooked up my accelerator pedal to my brake lights. I hit the gas, people behind me stop and I'm gone...

- 17 Οκτ 2016, 23:29 #314757 Για να τα πάρουμε ένα-ένα:
1) Το επειδή κυκλοφορείς σε "μεγαλύτερο/φαρδύτερο/κεντρικότερο δρόμο" άρα έχεις και προτεραιότητα είναι εντελώς αβάσιμο και λάθος...
2) Γιατί αν είχε ΣΤΟΠ δεν θα το έβλεπε? Δεν το έχω καταλάβει αυτό. Εγώ γιατί βλέπω αν ο άλλος έχει ΣΤΟΠ όταν δεν είμαι σίγουρος?

@dimsabas: Γιατί να αποζημιωθεί για την έλλειψη ΣΤΟΠ? Πως προκύπτει ότι θα έπρεπε να υπάρχει ΣΤΟΠ εκεί?

We are constantly hounded by the politically correct assholes...
Amen and a-women!

- 18 Οκτ 2016, 00:29 #314776 Το να πιστεύεις ότι ο φαρδύτερος δρόμος έχει προτεραιότητα είναι αβάσιμο και λάθος, αλλά υποσυνείδητα λόγω συνήθειας νιώθεις ότι ισχύει.

Μου έχει τύχει στα πρώτα χρόνια που βρισκόμουν πίσω από το τιμόνι, να βγω σε κεντρικό δρόμο που δεν γνώριζα, μιας και ο δρόμος που χρησιμοποιούσα συνήθως ήταν κλειστός. Σε κάποια φάση συναντιέμαι με ένα στενό και είμαι βέβαιος ότι έχω προτεραιότητα.

Βλέπω να έρχεται από αριστερά μου αρθρωτό λεωφορείο του ΟΑΣΘ (οι δρόμοι από τους οποίους διέρχονται αστικά, έχουν συνήθως προτεραιότητα, άσχετα με το πλάτος τους!) και την ώρα που πάω να διασχίσω την διασταύρωση ακούω τον κολλητό μου που καθόταν δίπλα να με ρωτάει: "STOP δεν είχαμε???".

Τα επόμενα δευτερόλεπτα δεν θα τα ξεχάσω ποτέ.

Χρόνος για να φρενάρω δεν υπήρχε, ούτε καν για να πάρω το πόδι μου από το γκάζι και να το πάω στο φρένο. Αποφασίζω να συνεχίσω στο γκάζι, περνάω την διασταύρωση στο τσακ και βλέπω στον καθρέφτη πίσω μου το λεωφορείο να το έχει κοκκαλώσει και να σταματάει αρκετά μέτρα μετά την διασταύρωση. Αυτός που καθόταν γαλαρία πρέπει να έφτασε στο παρμπρίζ.

Προχώρησα λίγα μέτρα παρακάτω, σταμάτησα σε ένα στενάκι για να ηρεμήσουμε και ύστερα από κανένα πεντάλεπτο πήραμε σιγά σιγά τον δρόμο της επιστροφής μιας και διάθεση για βόλτα δεν υπήρχε πλέον.

Το γεγονός πως οδηγούσα πρώτη φορά στον συγκεκριμένο δρόμο που δεν ήξερα με άγχωσε, η αντηλιά με έκανε να μην προσέξω την πινακίδα, ενώ το γεγονός πως ο δρόμος στον οποίο βρισκόμουν ήταν πολύ πιο φαρδύς από τον άλλο, μου έδωσε λαθεμένα την "σιγουριά" πως έχω εγώ προτεραιότητα.

Ευτυχώς που δεν συνάντησα κάποιο άλλο αυτοκίνητο ή ακόμη χειρότερα κάποιο μηχανάκι.

- 18 Οκτ 2016, 00:38 #314780

Για να τα πάρουμε ένα-ένα:
1) Το επειδή κυκλοφορείς σε "μεγαλύτερο/φαρδύτερο/κεντρικότερο δρόμο" άρα έχεις και προτεραιότητα είναι εντελώς αβάσιμο και λάθος...

Εμένα το λές; Δεν τράκαρα εγώ ρε συ. Αυτό ακριβώς τονίζω κι εγώ!

Απ΄ότι κατάλαβα ο δάσκαλος διατείνεται ότι επειδή ο δρόμος του ήταν μεγαλύτερος/φαρδύτερος/κεντρικότερος ο άλλος θα έπρεπε να έχει STOP και θέλει να δεί αν μπορεί να αποζημιωθεί γιατί οι υπηρεσίες δεν φρόντισαν να τοποθετηθεί!

2) Γιατί αν είχε ΣΤΟΠ δεν θα το έβλεπε? Δεν το έχω καταλάβει αυτό. Εγώ γιατί βλέπω αν ο άλλος έχει ΣΤΟΠ όταν δεν είμαι σίγουρος?

Τα σήματα συνήθως είναι τοποθετημένα για να τα βλέπουν αυτοί στους οποίους απευθύνονται. Δεν μπορείς να δείς όλα τα stop που έχουν οι άλλοι από τις διασταυρώσεις που περνάς, εκτός αν σταματάς σε κάθε διασταύρωση και προσπαθείς να δείς το πίσω μέρος του κι αυτό αν είναι ορατό από την θέση που βρίσκεσαι. Αλλά αν σταματάς σε κάθε διασταύρωση για να δείς αν έχει stop ο άλλος, δεν έχει και νόημα το stop πλέον.

Γι αυτό το λόγο άλλωστε υπάρχει και η πινακίδα Ρ-3

@dimsabas: Γιατί να αποζημιωθεί για την έλλειψη ΣΤΟΠ? Πως προκύπτει ότι θα έπρεπε να υπάρχει ΣΤΟΠ εκεί?

Για τον λόγο που έγραψα παραπάνω (μεγαλύτερος/φαρδύτερος/κεντρικότερος)...

I hooked up my accelerator pedal to my brake lights. I hit the gas, people behind me stop and I'm gone...

- 18 Οκτ 2016, 00:51 #314784

Για να τα πάρουμε ένα-ένα:
1) Το επειδή κυκλοφορείς σε "μεγαλύτερο/φαρδύτερο/κεντρικότερο δρόμο" άρα έχεις και προτεραιότητα είναι εντελώς αβάσιμο και λάθος...

Εμένα το λές; Δεν τράκαρα εγώ ρε συ. Αυτό ακριβώς τονίζω κι εγώ!

Απ΄ότι κατάλαβα ο δάσκαλος διατείνεται ότι επειδή ο δρόμος του ήταν μεγαλύτερος/φαρδύτερος/κεντρικότερος ο άλλος θα έπρεπε να έχει STOP και θέλει να δεί αν μπορεί να αποζημιωθεί γιατί οι υπηρεσίες δεν φρόντισαν να τοποθετηθεί!

Με μπερδεύεις... Φάσκεις κι αντιφάσκεις... ή κάτι δεν πιάνω.


Δεν μου έρχεται πρόχειρα στη μνήμη μου να μην φαίνεται πινακίδα προτεραιότητας όταν την ψάχνω...
Έχει τύχει κάμποσες φορές να μην είμαι σίγουρος για τον δρόμο ή να μην θυμάμαι. Δεν περνάω αέρα όμως επειδή είναι πιο φαρδύς και τσεκάρω μέχρι να διαπιστώσω ποιος έχει προτεραιότητα...

We are constantly hounded by the politically correct assholes...
Amen and a-women!

- 18 Οκτ 2016, 07:24 #314801 Δεν υπάρχει συσχέτιση πλάτους/"σημαντικότητας" ενός δρόμου με την προτεραιότητα; Δηλαδή, να το κάνω λίγο ακραίο: κινούμαι ευθεία στην Καβάλας στο σημείο που έχει 4-5 λωρίδες. Κάποιος βγαίνει από στενό στα δεξιά και πέφτει πάνω μου, στενό που δεν έχει πινακίδα. Δεν είναι προφανής η έλλειψη πινακίδας;
Δασκάλα η εμπλεκόμενη και της καταλογίζω ότι αφού μένει δύο στενά πιο πέρα, έπρεπε να έχει διαπιστώσει την "έλλειψη" στοπ και να είναι πιο προσεκτική. Εδώ την είχα διαπιστώσει εγώ που μένω στη δίπλα πόλη.

https://cartalk.gr/

- 18 Οκτ 2016, 08:13 #314804 Σε επαρχιακους δρόμους/ δρόμους μέσα σε χωριά αρκετές φορές έχω συναντήσει μικρά στενάκια (από την δεξιά πλευρά, ασφαλτοστρωμένα και όχι ιδιωτικοί δρομοι) που βγάζουν πάνω στον δρόμο με τη πολύ μεγαλύτερη κυκλοφορία/φάρδος/κτλ. Αρκετές φορές δεν έχουν ΣΤΟΠ. Είναι αδύνατο να σταματήσεις (γιατί θα πέσει ο απο πίσω πάνω σου), αλλά ταυτόχρονα αν κάποιος βγει απο εκεί και σε χτυπήσει θεωρητικά θα φταις.

Πάντα περνάω όσο προσεκτικά το επιτρέπουν οι συνθήκες, αλλά αν βγει κανένας παππους από αυτά δεν ξέρω πως θα ξεμπλέξει κάποιος (και θα αποδείξει οτι έχει δικαιο).

- 18 Οκτ 2016, 08:15 #314805 Κάποτε ένας γνωστός μου είχε τρακαρει σε μία επαρχιακή οδό με έναν παππού που του είχε βγει από δεξιά από αγροτικό δρομάκι που όμως είχε τσιμέντο κάτω.Ο παππούς δεν είχε δίπλωμα και στην καταγραφή του ατυχήματος ο γνωστός μου δέχθηκε να μπει ως οδηγός ο υιός του ηλικιωμένου για να γλιτώσουν το πρόστιμο και να τους καλύψει η ασφάλεια.Την επόμενη μέρα τον πήρε ο ασφαλιστής του ηλικιωμένου να του πει ότι δεν κάνουν δήλωση γιατί το δρομάκι δεν είχε στοπ...

.

Opel Kadett 1.2S('80) 1998-2001
Renault Clio II phase2 1.4 2001-2009
VW Golf 1.4TSi 122 DSG 2009-2013
Renault Clio IV 1.5DCi 2014-
Mazda MX-5 NB 1.6('00) 2016-

- 18 Οκτ 2016, 08:37 #314807

Με μπερδεύεις... Φάσκεις κι αντιφάσκεις... ή κάτι δεν πιάνω.

Μάλλον κάτι δεν πιάνεις...

2) Γιατί αν είχε ΣΤΟΠ δεν θα το έβλεπε? Δεν το έχω καταλάβει αυτό. Εγώ γιατί βλέπω αν ο άλλος έχει ΣΤΟΠ όταν δεν είμαι σίγουρος

Δεν μου έρχεται πρόχειρα στη μνήμη μου να μην φαίνεται πινακίδα προτεραιότητας όταν την ψάχνω...

Μιλάω για πινακίδα STOP (Υποχρεωτική διακοπή πορείας Ρ-2) και όχι για την ρομβοειδή με το κίτρινο που δηλώνει κίνηση σε οδό προτεραιότητας (Ρ-3).

Λέω λοιπόν ότι δεν μπορείς να βλέπεις όλα τα STOP που έχουν οι άλλοι, ούτε να οδηγάς προσπαθώντας να διακρίνεις τι πινακίδες βλέπει ο άλλος. Κάποιες πινακίδες STOP που απευθύνονται στους άλλους οδηγούς είναι διακριτές (από την πίσω μεριά πάντα και αυτό λόγω του εξάγωνου σχήματος), αλλά πολλές δεν φαίνονται από τον δικό σου δρόμο, είτε λόγω θέσης, είτε λόγω διάφορων εμποδίων, δέντρων κλπ. Ακόμη χειρότερα μια και μιλάμε για διασταύρωση με άλλο αυτοκίνητο, αν είναι βράδυ είναι σχεδόν αδύνατο να διακρίνεις κόντρα στους αναμμένους προβολείς του άλλου αυτοκινήτου αν αυτός έχει ή όχι STOP.

Και εν πάση περιπτώσει ο ΚΟΚ δεν επιβάλει την οδήγηση βάσει των πινακίδων που απευθύνονται σε άλλους οδηγούς, αλλά βάσει αυτών που απευθύνονται σ’ εμάς. Γι΄ αυτό όπως προανέφερα υπάρχει (ή καλύτερα θα έπρεπε να υπάρχει) εκτός από την πινακίδα STOP στον έναν δρόμο, αντιστοίχως και πινακίδα που δηλώνει κίνηση σε δρόμο προτεραιότητας (Ρ-3) στον άλλον δρόμο. Ε, αυτή η δεύτερη δεν υπάρχει πάντα.

Πάντως καλώς κάνεις και είσαι επιφυλακτικός στις διασταυρώσεις. Ο Βόλος είναι η μόνη πόλη που εκτός από τους κεντρικούς δρόμους (Καρτάλη, Δημητριάδος, Ιάσονος, Αναλήψεως κλπ) κόβω σε κάθε διασταύρωση, ακόμη κι αν ξέρω ότι έχω προτεραιότητα.

Δασκάλα η εμπλεκόμενη ...

Ένα ένα μας τα λες!

Τζάμπα καθόμαστε και χάνουμε το χρόνο μας και "μαλώνουμε" με τον MIXOStsi ...

I hooked up my accelerator pedal to my brake lights. I hit the gas, people behind me stop and I'm gone...

- 18 Οκτ 2016, 09:18 #314820

Δεν υπάρχει συσχέτιση πλάτους/"σημαντικότητας" ενός δρόμου με την προτεραιότητα;

Τυπικά όχι. Μόνο η ρομβοειδής πινακίδα δηλώνει προτεραιότητα (η οποία δεν θυμάμαι καν πόση "εμβέλεια" έχει διότι αν είναι να γίνεται reset σε κάθε διασταύρωση εντός πόλεως, χαίρετε...)
Και υπάρχουν περιπτώσεις που και λογικά δεν ισχύει πάντα αυτό που λες, πχ. φαρδύς δρόμος αλλά από τον κάθετο βγαίνει λεωφορείο, πολλές φορές δίνουν προτεραιότητα στο λεωφορείο.

- 18 Οκτ 2016, 09:31 #314824 Εγω παλι γιατι νομιζω οτι οταν διασταυρωνεσαι με κεντρικο και μεγαλυτερο δρομο (μεγαλυτερης κυκλοφοριας και πλατους) σε σχεση με αυτον που κινείσαι, εισαι υποχρεωμενος να σταματησεις?

- 18 Οκτ 2016, 09:49 #314828

Εγω παλι γιατι νομιζω οτι οταν διασταυρωνεσαι με κεντρικο και μεγαλυτερο δρομο (μεγαλυτερης κυκλοφοριας και πλατους) σε σχεση με αυτον που κινείσαι, εισαι υποχρεωμενος να σταματησεις?

...αν έχεις STOP.

π.χ. εδώ.. Μαντέψτε ποιος έχει stop