Τεχνικά θέματα. Προβλήματα, προτάσεις, λύσεις, βελτιώσεις.
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#304187
nido έγραψε:Focus RS μετά από 2λεπτο σκίσιμο στο βουνό.



κύριε, κύριε σας έπεσε ένα μηδενικό
Άβαταρ μέλους
By nido
#304265
mousatos έγραψε:
nido έγραψε:Focus RS μετά από 2λεπτο σκίσιμο στο βουνό.

κύριε, κύριε σας έπεσε ένα μηδενικό

Από εδώ είναι το snapshot, λίγο μετά το 7:00":
https://www.youtube.com/watch?v=Oklm3mV ... 517.894286
Άβαταρ μέλους
By Κίκιζας Γρηγόρης
#304267
nido έγραψε:Focus RS μετά από 2λεπτο σκίσιμο στο βουνό.

Εικόνα


Το δημοσιογραφικο ειναι...? Αν η δισκοπλακα -οταν ειναι κρυα- βγαζει υπο το φως της ημερας μια ελαφρια γαλαζια αποχρωση, ειναι για πεταμα...Κατι αρκετα πιθανο, οταν προκειται για ΕΝΑ δημοσιογραφικο για ΟΛΗ την Ελλαδα, εχει κανει μπολικα γυρολογια σε πιστα, και εχει αλλαξει τουλαχιστον 10 δημοσιογραφικα χερια μεσα σε 2 μηνες μεσα στο καλοκαιρι...

edit: Τα ιδια πανω-κατω πιθανον ισχυουν και για το ξενο, ειδα μετα οτι η φωτο ειναι απο το Motortrend...

Το γκρι RS3 btw που ειχα κανει μια συντομη βολτα, ηταν ακριβως η επομενη απο την επιστροφη του, στο συγκριτικο δοκιμαστικο που το ειχαν οι 4τροχοι...Μολις λιγες ωρες πριν, του ειχαν αλλαξει τακακια, αλλα και οι μπροστινες δισκοπλακες παροτι τεραστιας διαμετρου και με σχημα μαργαριτας (οπως σε αρκετες μπροστινες δισκοπλακες συγχρονων δικυκλων), φαινοντουσαν ταλαιπωρημενες...

Κοντολογις, ακομα και τα 3-5κ χλμ που μπορει να εχουν τετοια αυτοκινητα, μετα συνεχομενη χρηση 1-2μηνων σε πιστα και βουνα, ειναι σαν να εχουν ταλαιπωρηθει με 10πλασια χλμ...

P.S Τελικα 2λεπτο ηταν ή 20λεπτο? :lol:
Άβαταρ μέλους
By nido
#304271 Ούτε καν 2λεπτο, 1:58" λέει. :lol:
Αν από στροφή σε στροφή στο βουνό μαζεύεις γρήγορα χλμ και κόβεις, όπως όταν κάνεις "αγωνιστικό" bedding στους δίσκους, κι έχεις αρκετό βάρος χωρίς γερή ψύξη είναι εύκολο να πιάσεις μεγάλες θερμοκρασίες.
Άβαταρ μέλους
By Orestis.D
#305424 Παιδια ερωτηση...
Μαλλον οι δισκοι μου τελειωνουν, λεω να παω σε ιδια διαμετρο αλλα τρυπητους εμπρος. (διοτι η αλλαγη διαστασης κοστιζει παραπανω απο οσα θελω να δωσω με δαγκανες κλπ)
Σε θεμα καθημερινης χρησης, οι τρυπητοι εχουν καποια μειονεκτηματα σε θορυβο και φθορα? Εχω εμμονη με τον θορυβο τον φρενων δε θελω να ακουω το παραμικρο με ανοιχτα παραθυρα.
Εχω ακουσει για καποιο συντονισμο που κανουν σε βαθυ φρεναρισμα αλλα αυτο δε με ενοχλει. Για καθημερινη χρηση τι διαφορες εχουν?
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#305426 oi τρυπητοι ειναι πιο ησυχοι απο τους χαρακτους,αλλα και πιο ευαισθητοι σε σπασιματα/ρωγμες.
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#305442 Σύμφωνα με την Brembo ρωγμές μέχρι 5mm από τις τρύπες δεν δημιουργούν πρόβλημα.
Οι τρύπες όταν είναι καινούργιος ο δίσκος έχουν μια φρέζα 60ο η οποία - σπάει - την κόψη της τρύπας και δεν επιτρέπει το ράγισμα, το πρόβλημα με τα ραγίσματα στις τρύπες έρχεται με την φθορά του δίσκου που εξαφανίζει αυτές τις φρέζες και οι τρύπες έχουν πλέον 90ο γωνία με την επιφάνεια του δίσκου, τότε με την υπερθέρμανση του δίσκου που είναι μεγαλύτερη λόγω φθοράς αφού - λείπει - υλικό άρα έχει μειωμένη θερμοχωρητικότητα, αρχίζουν να ραγίζουν οι τρύπες.

Εικόναimage hoster

Οι δίσκοι σπάνε από την υπερβολική συνεχή θέρμανση σε μια γρήγορη κατάβαση διαρκείας, ή μέσα στην πίστα, σπανιότερα όταν είναι διαιρούμενοι που έχουν μεγαλύτερο περιθώριο διαστολής η οποία μπορεί να είναι μεγαλύτερη από 2mm, δηλαδή ένας δίσκος 300mm στην μεγάλη τους διαστολή στους περίπου 900c γ'ίνεται 302mm, αυτός είναι και ο λόγος που οι κατασκευαστές δαγκανών δίνουν αέρα ανάμεσα στην δαγκάνα και στην εξωτερική διάμετρο του δίσκου ελάχιστο 2mm.

Ανατριχιάστε ελεύθερα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα


image upload free
Άβαταρ μέλους
By nido
#305490 Οι πραγματικά καλοί τρυπητοί (ή χαρακτοί) δίσκοι από το σωστό κράμα, με τη σωστή σχεδίαση & κατεργασία δεν έχουν σχέση σε αντοχές με κάποιους τρυπητούς που βρίσκεις στην αγορά, οι οποίοι είναι περισσότερο για να πουλάς μούρη παρκαρισμένος έξω από καφετέριες. Φυσικά τους καλούς τους πληρώνεις.

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#305511 Έτσι είναι Νίκο, οι καλοί τρυπητοί δίσκοι, οι λεγόμενοι και motosport ποιότητας, έχουν διαφορετική σύνθεση μαντεμιού και βέβαια θερμική επεξεργασία που επαναφέρει στη θέση τους τα μόρια του υλικού που έχουν επαναδιαταχθεί σε διαφορετική θέση μετά την επεξεργασία από το χυτήριο, ( τορνίρισμα, τρύπημα ή χάραγμα ) η διαδικασία έχει υψηλό κόστος αφού απαιτείται πολλές ώρες σταδιακής θέρμανσης σε φούρνους ( μέχρι τους 600-800c ανάλογα με το κράμα και το μέγεθος του δίσκου ) και σταδιακής επαναφοράς σε θερμοκρασία περιβάλλοντος, η διαδικασία είναι 12ωρη και κάποιος πρέπει να την πληρώσει σε ρεύμα, εργατοώρες, κόστος εγκατάστασης, χώρο, εργατικά, έτσι όταν ακούμε 2 δίσκοι και χωρίς bell να κοστίζουν 1000€ ας αναρωτηθούμε γιατί έχουν τόσοι διαφορά από τους ίδιους απλούς δίσκους που κοστίζουν 150€ έχοντας μαντεμένια κέντρα.

Την ίδια δουλειά κάνει και η κρυογενική.

Βέβαια να πούμε εδώ ότι υπάρχουν 3 ειδών δίσκοι, οι απλοί, οι απλοί με θερμική επεξεργασία και οι motosport αγωνιστικοί, επίσης να πούμε ότι τα καθημερινά αυτοκίνητα έχουν διαφορετικές ανάγκες με διαφορετικές απαιτήσεις από τους δίσκους από ότι ένα καθαρό αγωνιστικό αυτοκίνητο.

Τα καθημερινά αυτοκίνητα χρειάζονται δίσκους με μεγάλη θερμοχωρητικότητα, δηλαδή με πολύ υλικό να μην θερμαίνεται εύκολα και να διατηρούν σχετικά σταθερή την θερμοκρασία τους ώστε να λειτουργούν τα τακάκια στο θερμοκρασιακό παράθυρο για τα οποία σχεδιάστηκαν, αυτά πάντα μέσα σε λογικά πλαίσια και μέσα στον φάκελο λειτουργίας της σχεδίασης της χρήσης του αυτοκινήτου.

Όταν όμως πχ ένα αυτοκίνητο του group VAG ή της BMW που πολύ εύκολα διπλοτριπλασιάζουν την ιπποδύναμη τους ξεφεύγει από τα κατασκευαστικά όρια οπότε λογικά τα φρένα τους χρειάζονται αναβάθμιση, έτσι υπάρχει η aftermarket αγορά που διαθέτει τα πάντα και για όλα τα βαλάντια για αυτούς που τα χρειάζονται και δέχονται να τα πληρώσουν.

Οι κεραμικοί δίσκοι πχ του Audi R8 coupe V10 στην εδώ αντιπροσωπεία έχουν κάπου 9.500€ από ότι άκουσα, καλά μη λιποθυμήσεις τώρα, διάβασε και παρακάτω.

Στην ακριβώς αντίθετη πλευρά βρίσκονται οι ανάγκες και οι απαιτήσεις των αγωνιστικών αυτοκινήτων από τους δίσκους τους, εκεί έχουμε ανάγκη από δίσκους με χαμηλό βάρος, μεγάλη διάμετρο με στενό ωφέλιμο πάτημα τακακιών μόνο για την εκμετάλλευση του μεγάλου μοχλού που προσφέρουν οι μεγάλοι δίσκοι ενώ το μικρό τακάκι προσφέρει χαμηλότερη θερμοκρασία λειτουργίας διαθέτοντας βέβαια πολύ δυνατές δαγκάνες για το αντιστάθμισμα της απώλειας της επιφάνειας τριβής, ενώ οι δυνατές δαγκάνες προσφέρουν μικρό χρόνο φρεναρίσματος, λίγων μόνο δευτερολέπτων, το δε χαμηλό βάρος προέρχεται από τα λεπτά τοιχώματα του δίσκου και τα λεπτά τοιχώματα που έχουν οι κόντρες στη βάνα αερισμού η οποία έχει σχεδόν τα διπλάσια χωρίσματα / κόντρες από τους απλούς καθημερινούς δίσκους.

Οι καθημερινοί δίσκοι έχουν συνήθως 36 - 48 - 56 χωρίσματα ενώ οι motorport έχουν 72, στην πράξη αυτό σημαίνει και ειδικά με τους δίσκους με 36 χωρίσματα, όταν υπερθερμανθούν κατά την ψύξη του δίσκου παρατηρείται συστολή του υλικού που πατάει το τακάκι προς το εσωτερικό της βάνας, βουλιάζει δηλάδή το μέταλλο που δεν πατάει στις κόντρες προς τα μέσα έτσι ο δίσκος αποκτάει μορφή ruflles και μας τραντάζει το πόδι νομίζοντας ότι στράβωσε ενώ μπορεί να είναι ίσιος και πατώντας το τακάκι στη ανώμαλη πλέον επιφάνεια το αυτοκίνητο δείχνει να σταματάει και να μην σταματάει κάνοντας ένα συνεχές τράνταγμα.

Όλα αυτά λειτουργούν διαφορετικά από τα καθημερινά αυτοκίνητα γιατί πολύ απλά το φρένο στους σγώνες το χρησιμοποιούν σαν διακόπτη on-off με πολύ μικρή διάρκεια φρεναρίσματος σε αντίθεση με τα καθημερινά που οδηγούνται συνήθως με το πόδι στο φρένο για πολύ ώρα σε πολλές διαδρομές όπως καταβάσεις από βουνά ή σε στροφοδιαδρομές, πατάνε το φρένο για πολύ ώρα επιβραδύνοντας σταδιακά νομίζοντας ότι δεν ταλαιπωρούν τα υλικά τριβής ενώ συμβαίνει το αντίθετο αφού αυτό το είδος φρεναρίσματος βράζει και τα πιο ανθεκτικά φρένα.
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#306098
panos2171 έγραψε:Από υγρά φρενων ποια θεωρούνται καλά;

< Note 3 >


Καλά και φτηνά είναι τα RBF 600 και RBF 660 της Motul, καλά και φτηνά επίσης είναι τα υγρά της ΑΤΕ, το type 200, γενικά όλα τα επώνυμα υγρά είναι καλά, εγώ βάζω το 5.1 της Yacco.
Άβαταρ μέλους
By panos2171
#309374 Για τα ΑΤΕ έχω ξανακούσει καλά λόγια οπότε μπορεί να τα δοκιμάσω. Ισχύει ότι τα υγρά τα αλλάζουμε κατά την άνοιξη για θέματα υγρασίας ή είναι παπάτζες;
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#309414
panos2171 έγραψε:Για τα ΑΤΕ έχω ξανακούσει καλά λόγια οπότε μπορεί να τα δοκιμάσω. Ισχύει ότι τα υγρά τα αλλάζουμε κατά την άνοιξη για θέματα υγρασίας ή είναι παπάτζες;


δεν παιζει ρολο η εποχη.