- 29 Σεπ 2016, 10:56
#306879
Ένα σχετικό φυλλάδιο απο την ελληνική επιτροπή ατομικής ενέργειας
https://eeae.gr/files/%CE%B5%CE%BD%CE%B ... %CE%B1.pdf
- 29 Σεπ 2016, 13:07
#306957
Ναί, αυτό με τη διφορά δυναμικού ισχυει, ο ουδέτερος επειδή διαρέεται απο ρέυμα θα έχει μια πολύ μικρή τάση σε σχέση με τη γείωση, η οποία υπο κανονικές συνθήκες δέν διαρρέεται.
Οπότε αν μετρήσεις φάση με γείωση θα βγάλει πχ 230 Volt, ενώ στη φάση με ουδέτερο 227 volt.
Όμως μπορώ να φανταστώ πολλές περιπτώσεις που να βγάζει η γείωση μεγαλύτερη τάση απο τον ουδέτερο.
Γενικά νομίζω δέν υπάρχει κάποιος αξιόπιστος τρόπος που να σου δείχνει με το 100% ποιος είναι ο ουδέτερος και ποιά η γείωση, πέρα απο το να ανοίξεις τον πίνακα και να δείς αν είναι σωστά συνδεδεμένα τα καλώδια.
Πάντως βλακείες γίνονται, όπως για παράδειγμα σε αυτή την περίπτωση: http://www.insomnia.gr/topic/618542-%CF ... %BF%CF%85/
Ο ηλεκτρολόγος είχε βγάλει μπλέ και πράσινο καλώδιο για το επιτοίχιο φωτιστικό, οπου το πράσσινο ήταν η φάση! Ευτυχώς που δέν σκοτώθηκε ο άνθρωπος
rx8_drifter έγραψε:Πέρα από τον χρωματισμό των αγωγών , μπλε για τον ουδέτερο και κιτρινοπράσινο για την γείωση, δεν μπορείς με πολύμετρο να ξεχωρίσεις ποιο είναι τι, εκτός αν έχεις πρόβλημα.
Αν μετρήσεις δλδ τάση μεταξύ φάσης και ουδέτερου και φάσης κα γείωσης, μπορεί να δείς μια μικρή διαφορά (ψηλότερη τάση στο φαση ουδέτερος).
fubar, χάνω κάτι
Ναί, αυτό με τη διφορά δυναμικού ισχυει, ο ουδέτερος επειδή διαρέεται απο ρέυμα θα έχει μια πολύ μικρή τάση σε σχέση με τη γείωση, η οποία υπο κανονικές συνθήκες δέν διαρρέεται.
Οπότε αν μετρήσεις φάση με γείωση θα βγάλει πχ 230 Volt, ενώ στη φάση με ουδέτερο 227 volt.
Όμως μπορώ να φανταστώ πολλές περιπτώσεις που να βγάζει η γείωση μεγαλύτερη τάση απο τον ουδέτερο.
Γενικά νομίζω δέν υπάρχει κάποιος αξιόπιστος τρόπος που να σου δείχνει με το 100% ποιος είναι ο ουδέτερος και ποιά η γείωση, πέρα απο το να ανοίξεις τον πίνακα και να δείς αν είναι σωστά συνδεδεμένα τα καλώδια.
Πάντως βλακείες γίνονται, όπως για παράδειγμα σε αυτή την περίπτωση: http://www.insomnia.gr/topic/618542-%CF ... %BF%CF%85/
Ο ηλεκτρολόγος είχε βγάλει μπλέ και πράσινο καλώδιο για το επιτοίχιο φωτιστικό, οπου το πράσσινο ήταν η φάση! Ευτυχώς που δέν σκοτώθηκε ο άνθρωπος
- 29 Σεπ 2016, 18:27
#307118
Σας έχω πει οτι ο mjacob ξεκίνησε το τρέξιμο?
Αυτό είναι το παλιό μοντέλο, το καινούργιο είναι μπλουτουθ ready
Εδώ το διαβάσατε
Αυτό είναι το παλιό μοντέλο, το καινούργιο είναι μπλουτουθ ready
Εδώ το διαβάσατε
- 29 Σεπ 2016, 23:16
#307253
Μπορείς να το δεις με δύο τρόπους. Είτε το σύρμα είναι η κεραία, άρα φορτίο είναι ο αέρας, είτε το σύρμα είναι γραμμή μεταφοράς και φορτίο είναι π.χ. η καφετιέρα.
Σε αυτό θα διαφωνήσω. Για τα σπίτια με την χαμηλή τάση, άρα και πεδία μικρής έντασης, οι επιδράσεις είναι όντως ελάχιστες. Προς το παρόν δεν υπάρχουν μελέτες που να δίνουν σαφή εικόνα για τις επιδράσεις πέραν των θερμικών (μετριούνται εύκολα) σε βάθος χρόνου. Αν πάμε σε επίπεδα μεγάλης έντασης (π.χ. υψηλή τάση), τότε τα πράγματα είναι πιο εύκολα να μετρηθούν. Και πάλι, όμως, σίγουρα μπορείς να μετρήσεις εκεί όπου οι εντάσεις είναι μεγάλες, ενώ σε μεγαλύτερες αποστάσεις δεν υπάρχει κάτι σίγουρο. Οι επιδράσεις πέραν των θερμικών (π.χ. αλλοίωση των "σημάτων" του σώματος κτλ) είναι ακόμη δυσκολότερο να μελετηθούν, πόσο μάλλον να μετρηθούν.
Αυτό που θεωρώ ως τρόπο αντιμετώπισης των πιθανών κινδύνων είναι η κοινή λογική και μόνο. Μην μιλάς στο κινητό πάνω από 5min χωρίς HF, μην αφήνεις 10 συσκευές στο δωμάτιο να δουλεύουν ταυτόχρονα, μην πας να αγοράσεις/νοικιάσεις σπίτι στα 100m από γραμμή μεταφοράς υψηλής τάσης κτλ. Τώρα, αν είσαι ο ένας στην Ελλάδα που θα την πάθει από τις συσκευές στο σπίτι τα τελευταία 10 χρόνια θα μπορούσαμε να το πούμε και στατιστικό σφάλμα.
Ευχαριστώ.
fubar.gr έγραψε:Πάντως και οι κεραίες ουσιαστικά ένα κομμάτι σύρμα στον αέρα είναι στο οποίο εφαρμόζουμε στην μία άκρη του εναλλασόμενη τάση υψηλής συχνότητας. Σε αυτή την περίπτωση αν δέν κάνω λάθος, φορτίο θεωρείται ο ίδιος ο χώρος (free space) ο οποίος και έχει χαρακτηριστική εμπέδηση περίπου 377 Ohm. (Γι αυτό συνήθως η γραμμή καθόδου στις κεραίες είναι ομοαξονικό καλώδιο χαρακτηριστικής εμπέδηση 75 ohm, γιατι με ένα απλό balun 1 προς 5 γίνεται η προσαρμογή)
Μπορείς να το δεις με δύο τρόπους. Είτε το σύρμα είναι η κεραία, άρα φορτίο είναι ο αέρας, είτε το σύρμα είναι γραμμή μεταφοράς και φορτίο είναι π.χ. η καφετιέρα.
fubar.gr έγραψε:Αυτό που σώζει την κατάσταση και κάνει τα καλώδια ρεύματος εντελώς ακίνδυνα, είναι οτι τόσο τα καλώδια όσο και ο άνθρωπος, είναι κακές κεραίες εκπομπής/λήψης για τη συχνότητα των 50Hz. Μια καλή κεραία θα έπρεπε να εκτείνεται προς τον ουρανό και να έχει μήκος λ/4 ή 1500 χιλιόμετρα. Αντίστοιχο ύψος θα πρέπει να έχει και ο άνθρωπος για να μπορεί να λάβει την ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία.
Ακόμα και στις περιπτώσεις που έχουμε γραμμές μεταφοράς χιλιάδων χιλιομέτρων (πχ Αμερική), πάλι δέν είναι καλή κεραία γιατι τα καλώδια τρέχουν παράλληλα με το έδαφος.
Σε αυτό θα διαφωνήσω. Για τα σπίτια με την χαμηλή τάση, άρα και πεδία μικρής έντασης, οι επιδράσεις είναι όντως ελάχιστες. Προς το παρόν δεν υπάρχουν μελέτες που να δίνουν σαφή εικόνα για τις επιδράσεις πέραν των θερμικών (μετριούνται εύκολα) σε βάθος χρόνου. Αν πάμε σε επίπεδα μεγάλης έντασης (π.χ. υψηλή τάση), τότε τα πράγματα είναι πιο εύκολα να μετρηθούν. Και πάλι, όμως, σίγουρα μπορείς να μετρήσεις εκεί όπου οι εντάσεις είναι μεγάλες, ενώ σε μεγαλύτερες αποστάσεις δεν υπάρχει κάτι σίγουρο. Οι επιδράσεις πέραν των θερμικών (π.χ. αλλοίωση των "σημάτων" του σώματος κτλ) είναι ακόμη δυσκολότερο να μελετηθούν, πόσο μάλλον να μετρηθούν.
Αυτό που θεωρώ ως τρόπο αντιμετώπισης των πιθανών κινδύνων είναι η κοινή λογική και μόνο. Μην μιλάς στο κινητό πάνω από 5min χωρίς HF, μην αφήνεις 10 συσκευές στο δωμάτιο να δουλεύουν ταυτόχρονα, μην πας να αγοράσεις/νοικιάσεις σπίτι στα 100m από γραμμή μεταφοράς υψηλής τάσης κτλ. Τώρα, αν είσαι ο ένας στην Ελλάδα που θα την πάθει από τις συσκευές στο σπίτι τα τελευταία 10 χρόνια θα μπορούσαμε να το πούμε και στατιστικό σφάλμα.
Ευχαριστώ.
Τα κείμενά μου λογοκρίνονται, τα pm μου δημοσιοποιούνται.
Οι απαντήσεις χρηστών ίσως περιέχουν διαστρεβλώσεις
Το κανάλι μου στο YouTube:
https://www.youtube.com/user/pipinos1976/videos
Προσωπική επικοινωνία:
http://www.forum.odigein.com
Οι απαντήσεις χρηστών ίσως περιέχουν διαστρεβλώσεις
Το κανάλι μου στο YouTube:
https://www.youtube.com/user/pipinos1976/videos
Προσωπική επικοινωνία:
http://www.forum.odigein.com
- 06 Οκτ 2016, 18:04
#309775
Άλλο ένα πλακετάκι με 555, το οποίο αν και δουλεύει όπως πρέπει, δυστυχώς έχει ένα μικρό bug για την εφαρμογή που το θέλω, οπότε θέλει μια μικρή τροποποίηση.
Εχει συνδιασμό SMD και trough hole εξαρτημάτων. Αυτό είναι η πάνω πλευρά, η σκέτη πλακέτα και η συναρμολογημένη:
Εδώ η κάτω πλευρά:
Και ένα κοντινό της κάτω πλευράς:
Αυτό τροφοδοτείται με συνεχή ή εναλλασόμενη τάση απο 15 μέχρι 25 volt περίπου, και όταν βραχυκυκλωθεί στιγμιαία ο διακόπτης που συνδέεται στις δύο πάνω αριστερά κλέμες, ενεργοποιείται το ρελέ, για χρονικό διάστημα απο περίπου 2 δευτερόλεπτα εώς ενάμισι λεπτό.
Το χρονικό διάστημα επιλέγεται γυρνώντας το χρυσό βιδάκι στο τρίμμερ.
Το bug που έχει είναι οτι αν διακοπεί η τροφοδοσία, όταν επανέλθει είναι σαν να έχει πατηθεί ο διακόπτης και ενεργοποιείται το ρελέ για το προκαθορισμένο διάστημα.
Εχει συνδιασμό SMD και trough hole εξαρτημάτων. Αυτό είναι η πάνω πλευρά, η σκέτη πλακέτα και η συναρμολογημένη:
Εδώ η κάτω πλευρά:
Και ένα κοντινό της κάτω πλευράς:
Αυτό τροφοδοτείται με συνεχή ή εναλλασόμενη τάση απο 15 μέχρι 25 volt περίπου, και όταν βραχυκυκλωθεί στιγμιαία ο διακόπτης που συνδέεται στις δύο πάνω αριστερά κλέμες, ενεργοποιείται το ρελέ, για χρονικό διάστημα απο περίπου 2 δευτερόλεπτα εώς ενάμισι λεπτό.
Το χρονικό διάστημα επιλέγεται γυρνώντας το χρυσό βιδάκι στο τρίμμερ.
Το bug που έχει είναι οτι αν διακοπεί η τροφοδοσία, όταν επανέλθει είναι σαν να έχει πατηθεί ο διακόπτης και ενεργοποιείται το ρελέ για το προκαθορισμένο διάστημα.
- 06 Οκτ 2016, 19:37
#309812
Κρατάει το latch με κάποιον πυκνωτή μάλλον ?
- 06 Οκτ 2016, 21:11
#309852
Όχι, το πρόβλημα απ ότι φαίνεται είναι race condition που προκαλεί το Threshold pin και η pullup του (R2).
Το threshold pin όταν γειωθεί ενεργοποιεί την έξοδο. Γι αυτό το λόγο είναι συνδεδεμένο απο τη μία μέσω της R2 στα +12 Volt και απο την άλλη μέσω του εξωτερικού διακόπτη στη γείωση. Έτσι όταν ο διακόπτης δέν είναι πατημένος, το πίν βλέπει 12 Volt και συνεπώς η έξοδος μένει απενεργοποιημένη.
Όταν πατηθεί ο διακόπτης, το πιν γειώνεται και ενεργοποιείται η έξοδος.
Το πρόβλημα οταν το κύκλωμα τροφοδοτείται για πρώτη φορά είναι οτι η τάση στο πιν θα αργήσει κατα ένα απειροελάχιστο χρονικό διάστημα να φτάσει τα 12 Volt, καθώς παρεμβάλλεται η αντίσταση R2. Έτσι ενεργοποιείται το κύκλωμα και βλέπει χαμηλή ταση στο Threshold και ενεργοποιεί την έξοδο.
Το επιβεβαίωσα αφαιρώντας την R2 και συνδέοντας απευθείας το threshold στα 12 Volt. Η έξοδος δέν ενεργοποιήθηκε.
Το πρόβλημα είναι οτι δέν μπορώ να βγάλω την αντίσταση R2, γιατι αλλιώς κάθε φορά που πατιέται ο διακόπτης θα γίνεται βραχυκύκλωμα της τροφοδοσίας.
Αυτό που σκέφτομαι να κάνω είναι να βάλω μια αντίσταση με ένα μικρό πυκνωτάκι στο πίν του Reset. Οπότε κατα την εκκίνηση θα είναι ενεργοποιημένο για λίγο το Reset και μεσα σε αυτό το διάστημα θα έχει προλάβει η τάση στο Threshold να ανέβει.
21 quadra έγραψε:Κρατάει το latch με κάποιον πυκνωτή μάλλον ?
Όχι, το πρόβλημα απ ότι φαίνεται είναι race condition που προκαλεί το Threshold pin και η pullup του (R2).
Το threshold pin όταν γειωθεί ενεργοποιεί την έξοδο. Γι αυτό το λόγο είναι συνδεδεμένο απο τη μία μέσω της R2 στα +12 Volt και απο την άλλη μέσω του εξωτερικού διακόπτη στη γείωση. Έτσι όταν ο διακόπτης δέν είναι πατημένος, το πίν βλέπει 12 Volt και συνεπώς η έξοδος μένει απενεργοποιημένη.
Όταν πατηθεί ο διακόπτης, το πιν γειώνεται και ενεργοποιείται η έξοδος.
Το πρόβλημα οταν το κύκλωμα τροφοδοτείται για πρώτη φορά είναι οτι η τάση στο πιν θα αργήσει κατα ένα απειροελάχιστο χρονικό διάστημα να φτάσει τα 12 Volt, καθώς παρεμβάλλεται η αντίσταση R2. Έτσι ενεργοποιείται το κύκλωμα και βλέπει χαμηλή ταση στο Threshold και ενεργοποιεί την έξοδο.
Το επιβεβαίωσα αφαιρώντας την R2 και συνδέοντας απευθείας το threshold στα 12 Volt. Η έξοδος δέν ενεργοποιήθηκε.
Το πρόβλημα είναι οτι δέν μπορώ να βγάλω την αντίσταση R2, γιατι αλλιώς κάθε φορά που πατιέται ο διακόπτης θα γίνεται βραχυκύκλωμα της τροφοδοσίας.
Αυτό που σκέφτομαι να κάνω είναι να βάλω μια αντίσταση με ένα μικρό πυκνωτάκι στο πίν του Reset. Οπότε κατα την εκκίνηση θα είναι ενεργοποιημένο για λίγο το Reset και μεσα σε αυτό το διάστημα θα έχει προλάβει η τάση στο Threshold να ανέβει.
- 11 Οκτ 2016, 13:10
#311817
Όσες φορές έχω πάει σε κατάστημα ηλεκτρολογικού υλικού, δέν έχω βρεί αγωγό χρώματος γκρί για τη μία απο τις τρείς φάσεις. Αντί αυτού, σου δίνουν κόκκινο, που είναι με τον παλιό χρωματικό κώδικα.
Γιατί το κάνουν αυτό? Υπάρχει έλλειψη ή το κάνουν για να μήν μπερδευτεί με τον ουδέτερο που ήταν επίσης γκρί με τον παλιό κώδικα?
Γιατί το κάνουν αυτό? Υπάρχει έλλειψη ή το κάνουν για να μήν μπερδευτεί με τον ουδέτερο που ήταν επίσης γκρί με τον παλιό κώδικα?
- 11 Οκτ 2016, 18:36
#311948
Μία ερώτηση σχετικά με επιτηρητές τάσης.
Αγόρασα ένα τριφασικό επιτηρητή τάσης Hager EU 302. Αυτός όταν αχιχνεύσει υπέρταση, υπόταση, ασυμμετρία στις φάσεις και κάποιες άλλες καταστάσεις, κόβει την παροχή ωστε να μήν πάθουν ζημιά οι συσκευές.
Αυτά συνήθως δέν διακόπτουν απο μόνα τους το ρεύμα, απλά ελέγχουν ένα τριφασικό ρελέ ισχύος, και αυτό με τη σειρά του κάνει τη διακοπή της τροφοδοσίας.
Το ρελέ ισχύος που μου δώσανε μαζί με τον επιτηρητή έχει 4 θεσεις. Να χρησιμοποιήσω και τις 4 θέσεις έτσι ωστε να διακόπτει και τον ουδέτερο ή όχι;
Αυτό που με προβληματίζει είναι οτι σύμφωνα με το σχεδιάγραμμα κατα IEC πάνω στο ρελέ, ολες οι επαφές ανοίγουν και κλείνουν ταυτόχρονα, ενώ ο ουδέτερος κανονικά θέλει επαφή που κλείνει πρώτη και ανοίγει τελευταία.
Αγόρασα ένα τριφασικό επιτηρητή τάσης Hager EU 302. Αυτός όταν αχιχνεύσει υπέρταση, υπόταση, ασυμμετρία στις φάσεις και κάποιες άλλες καταστάσεις, κόβει την παροχή ωστε να μήν πάθουν ζημιά οι συσκευές.
Αυτά συνήθως δέν διακόπτουν απο μόνα τους το ρεύμα, απλά ελέγχουν ένα τριφασικό ρελέ ισχύος, και αυτό με τη σειρά του κάνει τη διακοπή της τροφοδοσίας.
Το ρελέ ισχύος που μου δώσανε μαζί με τον επιτηρητή έχει 4 θεσεις. Να χρησιμοποιήσω και τις 4 θέσεις έτσι ωστε να διακόπτει και τον ουδέτερο ή όχι;
Αυτό που με προβληματίζει είναι οτι σύμφωνα με το σχεδιάγραμμα κατα IEC πάνω στο ρελέ, ολες οι επαφές ανοίγουν και κλείνουν ταυτόχρονα, ενώ ο ουδέτερος κανονικά θέλει επαφή που κλείνει πρώτη και ανοίγει τελευταία.
- 11 Οκτ 2016, 19:00
#311955
Fubar μια ερωτηση πανω σε φορτιση/εκφορτιση μπαταριας κινητου.
Διαβασα στο battery uni οτι καλο ειναι οι λιθιου να μενουν μεταξυ 30-80% φορτιο.
Επωφελουνται δηλαδη απο πιο πολλες μικρες και συντομες φορτισεις και οχι απο μεγαλες οπου φερνουμε απτο 0 στο 100 με μια φορτιση, οπως πχ κανουμε τα βραδια πριν τον υπνο.
Ισχυει?
Αυτη τη περιοδο μπορω να το κανω στο γραφειο αλλα εχει καποιο πρακτικο νοημα?
Διαβασα στο battery uni οτι καλο ειναι οι λιθιου να μενουν μεταξυ 30-80% φορτιο.
Επωφελουνται δηλαδη απο πιο πολλες μικρες και συντομες φορτισεις και οχι απο μεγαλες οπου φερνουμε απτο 0 στο 100 με μια φορτιση, οπως πχ κανουμε τα βραδια πριν τον υπνο.
Ισχυει?
Αυτη τη περιοδο μπορω να το κανω στο γραφειο αλλα εχει καποιο πρακτικο νοημα?
- 11 Οκτ 2016, 19:25
#311964
Οι λιθίου έχουν αντοχή για συγκεκριμένους κύκλους φόρτισης. Κύκλος φόρτισης είναι το 0-100 σε γενικές γραμμές. Αν κάνεις μικρές φορτίσεις-αποφορτίσεις, οι οποίες δεν λογίζονται ως πλήρεις κύκλοι, τότε θεωρητικά κουράζεις λιγότερο την μπαταρία.
Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.
Κάτω η δικτατορία των shorts.
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.
Κάτω η δικτατορία των shorts.
- 11 Οκτ 2016, 19:31
#311965
Θεωρητικα ναι, το διαβασα.
Πρακτικα?
Επισης οι πολυμερων λιθιου εχουν διαφορα οσον αφορα το στρες στη φορτιση>?
Πρακτικα?
Επισης οι πολυμερων λιθιου εχουν διαφορα οσον αφορα το στρες στη φορτιση>?
- 11 Οκτ 2016, 19:56
#311975
Ωραια, αυτο απαντα στην ερωτηση μου.
Ουσιαστικα αν κανουμε φορτισεις οποτε βρουμε ευκαιρια, ειναι καλυτερα απο να την αφηνουμε να αποφορτιστει, απο οσα διαβασα. Οσο λιγοτεροι πληρεις κυκλοι τοσο καλυτερα.
Ουσιαστικα αν κανουμε φορτισεις οποτε βρουμε ευκαιρια, ειναι καλυτερα απο να την αφηνουμε να αποφορτιστει, απο οσα διαβασα. Οσο λιγοτεροι πληρεις κυκλοι τοσο καλυτερα.