- 27 Σεπ 2016, 14:09 #306104 Η κυβέρνηση εκ του πονηρού δεν σύστησε εκ νέου το ΕΣΡ γιατί ήθελε να κάνει αυτό που έκανε και το οποίο είναι εκτός νομιμότητας αφού σύσμφωνα με το Σύνταγμα την αρμοδιότητα της έχει μόνο το ΕΣΡ.

Αυτό που έκανε ο Παπάς που το έκανε με την σύμφωνη γνώση του Τσίπρα και του υπουργικού συμβουλίου είναι αντισυνταγματικό, όλα τα άλλα είναι σε δουλειά να βρισκόμαστε με του νέου τύπου πραξικοπηματίες που μας προέκυψαν.
Ττο καθεστώς . το παλιό ήταν μια από τα ίδια με το σημερινό, ήταν μια κυβερνητική αλητεία που βόλευε τους δικούς του η κάθε κυβέρνηση και γιαυτό πήγαν στα αζήτητα, τούτοι εδώ ήρθαν με άλλο ήθος και γιαυτό είναι δπλά ελεγχόμενοι αφού μέσα σε 1 1/2 χρόνο μας είπανε τόσα ψέματα που δεν ξέρουμε πια τι να πιστεύουμε.

Στο διάβολο και ακόμα παραπέρα, ξαναείπα ότι δεν υπάρχει φως στην επόμενη ημέρα από τον Σύριχζα με τα μυαλά των Ν.Δ και υπολοίπων, είμαστε μια καμμένη χώρα με ακαμάτηδες ηγέτες.

- 27 Σεπ 2016, 14:10 #306105

Παρακαλώ;

Εσύ το έγραψες μάνα μου.
Τι εννοείς σε ρωτάω.

Να λογοδοτήσουν τα κόμματα για το τι έκαναν ή δεν έκαναν τα κανάλια;
Το γράφεις σοβαρά ή το τοποθετείς σε μια πιο σουρεαλιστική βάση;

Τα κόμματα θα έπρεπε να εξηγήσουν τα δικά τους δάνεια και όχι του Καλογρίτσα ή του κάθε Καλογρίτσα. Αυτό είναι δουλειά άλλων.
Είναι παράλογο να βγαίνει κάποιος από ένα κόμμα που έχει κόκκινο δάνειο στην Αττικής και να εγκαλεί την Αττικής για τα δάνεια που έδωσε στον Καλογρίτσα! Που παίζει και να αποπληρώνονται κανονικά (δεν το γνωρίζω, γνωρίζω πως τα δάνεια των κομμάτων ΔΕΝ αποπληρώνονται).
Διαφωνείς;

- 27 Σεπ 2016, 14:16 #306111

Αν συμφωνούμε λοιπόν πως πρέπει να υπάρχουν κανόνες....
Συγνώμη, από το παλιότερο, το σημερινό είναι καλύτερο, τι να κάνουμε; Με όλα τα στραβά του, παραμένει καλύτερο από το απόλυτο τίποτε.

Θέλω μερικές κουβέντες παραπάνω σε αυτό που γράφεις.
Αν το σημερινό συνεπάγεται να υπάρχουν 4 κανάλια ( + αυτά της ΕΡΤ) και να κλείσουν το Star, ο Alpha, το Ε, το Μακεδονία TV κ.λπ., με ό,τι αυτό συνεπάγεται τόσο για τους εργαζόμενους, όσο και για τους τηλεθεατές, επειδή δεν είχαν την πρόσθεση να συμμετέχουν ή δεν κατάφεραν να κερδίσουν στη φαρσοκωμωδία των 4 αδειών οι ιδιοκτήτες τους, πως προκύπτει αυτό που γράφεις, πως από το παλαιότερο, το σημερινό είναι καλύτερο;

Για τον αριθμό των αδειών, πρέπει να το έχω γράψει 3-4 φορές. Επίσης, δεν καταλαβαίνω γιατί θα κλείσουν κάποια κανάλια, λογικά το πολύ ν' αλλάξουν χέρια (κάτι που γινόταν και πριν, τόσες και τόσες "άδειες" άλλαξαν χέρια).
Δεν βλέπω κανένα λόγο να υπάρχουν κανάλια που όλη μέρα δείχνουν τηλεμάρκετιγκ, αλλά αν τα θέλουμε, ας πάρουν άδεια θεματική ή πως διάβολο λέγεται και να τηρούν κάποιες προϋποθέσεις.

Διακρίνω πάντως μια επιλεκτική ευαισθησία για τους εργαζόμενους της ΕΡΤ και τους εργαζόμενους των ιδιωτικών καναλιών, ή όχι;

Με την λογική που έχω διαβάσει εδώ μέσα για την ΕΡΤ, θα μπορούσε να πει κάποιος πως αν δεν αντέχει πχ ο Κοντομηνάς να πληρώσει για την άδεια, να κλείσει ο Alpha και να απολυθούν οι εργαζόμενοι. Θα έρθει άλλος που θα μπορεί.
Αντίστοιχα δεν λέγαμε πως δεν γίνεται να πληρώνουμε την ΕΡΤ και καλώς έκλεισε;

Δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς θέλεις να πεις, εξήγησέ το μου λιγουλάκι και βλέπουμε.

- 27 Σεπ 2016, 14:34 #306120 HF έτσι όπως το έγραψες φαίνεται σαν να πρέπει να λογοδοτήσει το ΠΑΣΟΚ για το τι έλεγε ο Πρετεντέρης το οποίο είναι λίγο σουρεάλ.

Εννοείται δεν διαφωνώ (με το τελευταίο που έγραψες).

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 27 Σεπ 2016, 15:08 #306129

HF έτσι όπως το έγραψες φαίνεται σαν να πρέπει να λογοδοτήσει το ΠΑΣΟΚ για το τι έλεγε ο Πρετεντέρης το οποίο είναι λίγο σουρεάλ.

Εννοείται δεν διαφωνώ (με το τελευταίο που έγραψες).

Εγώ πάντως το τελευταίο εννοούσα από την πρώτη στιγμή!
Είναι σουρεάλ να βγαίνει το οποιοδήποτε κόμμα ΔΕΝ πληρώνει τα δάνειά του στην Αττικής και να κατηγορεί τον όποιον Καλογρίτσα με αφορμή τον διαγωνισμό των αδειών επίσης...

- 27 Σεπ 2016, 15:14 #306130 Ναι σόρι.
Ξαναδιαβάζοντας το εγώ καταλαβαίνω ότι πρέπει να εξηγήσουν το γιατί βγήκαν οι πένες τώρα ενώ εσύ εννοείς τα δάνεια των κομμάτων.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 27 Σεπ 2016, 15:57 #306142 Τα πράγματα (θα έπρεπε να) είναι εξαιρετικά απλά.

Από τη στιγμή που υπάρχει τεχνολογία για ένα σωρό κανάλια, δεν υπάρχει λόγος να τα περιορίσεις τεχνητά σε 4. Μπορείς να καθορίσεις ένα ετήσιο τέλος εκπομπής, και να βάλεις κάποιες προϋποθέσεις:

--> Να ελέγχεται ετησίως το πόθεν έσχες του ιδιοκτήτη
--> Σε περίπτωση μη καταβολής του ετήσιου τέλους να αφαιρείται το δικαίωμα εκπομπής
--> Να νομοθετήσεις ώστε η δανειοδότηση των καναλιών να είναι σωστή και όχι αεριτζίδικη.

Από εκεί και πέρα, αν θέλουν να μπαίνουν μέσα, ας μπαίνουν.

Δεν έχει λογική ως κράτος να δημιουργείς τεχνητό περιορισμό στην προσφορά. Δεν δημοπραττείς έναν δρόμο, ένα αεροδρόμιο, δεν ιδιωτικοποιείς κάτι "απτό", όπου λογικά σε ενδιαφέρει να μεγιστοποιήσεις το τίμημα για αυτό το συγκεκριμένο πράγμα.

- 27 Σεπ 2016, 18:06 #306176

Το ίντερνετ είναι απείρως πιο βρώμικος και αποτελεσματικός μηχανισμός προπαγάνδας γιατί δεν μπορεί να ελεγχθεί όπως η τηλεόραση.
Όπως έχουμε δει στην ΕΛ πραγματικότητα τα τελευταία 6 χρόνια έχουν πολλαπλασιαστεί οι μισθωμένοι βλόγκερς, "αντικειμενικοί", ταληροποιοί, απλά τρολάκια κλπ που ενεργούν σε καθεστώς ανωνυμίας και με το πρόσχημα του "εγώ είμαι ένας απλός πολίτης που λέει την αντικειμενική γνώμη του" παράγουν τόσο σιχαμερή προπαγάνδα που ο Γκέμπελς θα ζήλευε.

Όταν βλέπω blog δήθεν προσωπικά-ερασιτεχνικά τα οποία έχουν καμια δεκαριά+ νέα post κάθε μέρα, τα καμπανάκια αρχίζουν και ηχούν.

Ακόμα και μια απλή αναδημοσίευση είδησης απο άλλο site θέλει κάποιο χρόνο και κόπο για να δημοσιευτεί σωστά σε ένα μπλόγκ (στοιχειοθέτηση, κροπάρισμα εικόνων κτλ). Πόσο μάλιστα όταν βλέπεις να προσθέτουν δεκάδες τέτοια επι καθημερινής βάσης, μαζί με άθρα, γνώμες κτλ. Αυτό είναι full time job για τουλάχιστον 2-3 άτομα.

Και τέτοια blog δέν έχουν ποτέ δικό τους domain ή host, πάντα είναι φιλοξενούμενα σε blogspot, blogger, wordpress κτλ, για μια έξτρα πινελιά ερασιτεχνισμού και δήθεν αμεροληψίας.

www.fubar.gr
Fubar.gr Youtube channel

- 27 Σεπ 2016, 18:30 #306180

Η τηλεόραση εξακολουθεί να είναι το πιο δυνατό μέσο γιατί μεγάλη μάζα του πληθυσμού δεν έχει εξοικειωθεί πλήρως με τα ίντερνετς.
...

Η τηλεοραση ειναι το πιο ισχυρο ΜΜΕ και λειτουργει (1) σαν ιδεολογικος μηχανισμος και μηχανισμος προπαγανδας [απο χειραγωγηση μεχρι εξαπατηση] (2) σαν εργαλειο επιρροης στο πολιτικο συστημα και για την προωθηση των συμφεροντων του ομιλου που εχει την τηλεοπτικη αδεια ή φιλικων ομιλων ή συνεργαζομενων ομιλων (3) σαν επιχειρηση με στοχο το κερδος.
Με αυτη τη σειρα (προφανως αναφερομαι κυριως σε καναλια εθνικης εμβελειας και γενικου περιεχομενου).

Το ίντερνετ είναι απείρως πιο βρώμικος και αποτελεσματικός μηχανισμός προπαγάνδας γιατί δεν μπορεί να ελεγχθεί όπως η τηλεόραση.
Όπως έχουμε δει στην ΕΛ πραγματικότητα τα τελευταία 6 χρόνια έχουν πολλαπλασιαστεί οι μισθωμένοι βλόγκερς, "αντικειμενικοί", ταληροποιοί, απλά τρολάκια κλπ που ενεργούν σε καθεστώς ανωνυμίας και με το πρόσχημα του "εγώ είμαι ένας απλός πολίτης που λέει την αντικειμενική γνώμη του" παράγουν τόσο σιχαμερή προπαγάνδα που ο Γκέμπελς θα ζήλευε.

Αν το ιντερνετ ειναι απλα (πολυ δε περισσοτερο «απείρως» ) πιο αποτελεσματικος ιδεολογικος μηχανισμος και μηχανισμος προπαγανδας , διαφοροι καναλαρχες θα το ειχαν κλεισει το μαγαζι προ πολλου. Για παραδειγμα ο κ. Αλαφουζος (περαν των 33 εκατομ € που οφειλει ο ΣΚΑΙ συμφωνα με την ΤτΕ και την Εθνικη Τραπεζα) δεν θα ειχε παρει και προσωπικο δανειο 7,7 εκατομ € τα οποια ,οπως ο ιδιος δηλωσε στην εξεταστικη επιτροπη της βουλης , πηρε με εγγυηση προσωπικη του περιουσια και τα βαλε στον ΣΚΑΙ. Για δευτερο παραδειγμα , το ΜΕΓΚΑΜΟΥ δεν θα εσκουζε . Καιταλοιπα-καιταλοιπα.

Αλλωστε δεν ειναι δυνατον να ειναι το πιο ισχυρο ΜΜΕ (οπως και ο ιδιιος παραδεχεσαι ) αν δεν ειναι και το πιο αποτελεσματικο στο πεδιο της "ενημέρωσης".
Τι σκατα πιο ισχυρο ειναι ?

Τρολακια (εντελως αδιαφορα και για την πλακα) διαβαζω και σε αυτο το φορουμ.

Ήδη στο Μούρικα το διαφημιστικό κονδύλι για digital έχει ξεπεράσει αυτό για τηλεόραση.
Αυτοί προφανώς είναι κορόιδα.

Τι εννοεις με το digital ? Και που κολλαει το διαφημιστικο κονδυλι με αυτο που συζηταμε (ισχυροτερο ΜΜΕ , ιδεολογικος μηχανισμος και μηχανισμος προπαγανδας) ? Πουθενα.

Οπως εγραψα, οοοοταν θα φτασει η ιντερνετικη τηλεθεαση (σε προγραμματα που αποτελουν βασικο μερος του ιδεολογικου μηχανισμου και του μηχανισμου προπαγανδας ) τα ποσοστα της κλασικης τηλεορασης (και μαλιστα στην Ελλαδα) , το ξανασυζηταμε.

- 27 Σεπ 2016, 18:33 #306181

Και που κολλαει το διαφημιστικο κονδυλι με αυτο που συζηταμε (ισχυροτερο ΜΜΕ ?

Κρατώντας την καλύτερη αρλούμπα για το τέλος μου γλιτώνεις χρόνο από το να απαντήσω στις προηγούμενες.

Good job.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 27 Σεπ 2016, 18:37 #306182

Καλα περασα σημερα. Αλλη φορα παλι.

- 27 Σεπ 2016, 18:48 #306185 Τρολακια (εντελως αδιαφορα και για την πλακα) διαβαζω και σε αυτο το φορουμ.

Yποθέτω ότι βάζεις και τον εαυτό σου μέσα έτσι αλλιώς δεν θα σε πίστευα, όσο για τα όποια δάνεια έχει κάποιος όταν αυτά εξυπηρετούνται δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα εκτός από διάθεση για τρολλάρισμα, δεν υποστηρίζω τον Αλαφούζο αλλά να μιλάμε με τραπεζικούς όρους και όχι καφενείου.

- 27 Σεπ 2016, 21:56 #306260

Αλλά ο αντίλογος ποιος είναι; Να μην υπάρχει τίποτε και να κάνουν τα κανάλια ό,τι γουστάρουν;

Κατ' εμέ απλά είναι τα πράγματα. Βάλε προϋποθέσεις για τη λειτουργία ενός καναλιού, πχ θα εκπέμπεις χ ώρες / βδομάδα ειδήσεις, ντοκυμαντέρ, κτλ, θα δηλώνεις ποιοι είναι οι μέτοχοί σου , ένα Χ ποσό για την άδεια - όπου Χ συμβολικό και σε καμία περίπτωση τα δεκάδες εκατομμύρια που είδαμε να παίζουν - και άλλα παρόμοια και λογικά πράγματα. Από εκεί και πέρα, όποιος θέλει ας ανοίξει μία εταιρεία και ας εκπέμπει. Αν η εταιρεία δεν έχει την κεφαλαιακή επάρκεια που προβλέπει ο νόμος για κάθε ΑΕ, κλείνει, απλά τα πράγματα.

Φυσικά περιορισμοί του στυλ 4 κανάλια "γιατί δεν σηκώνει παραπάνω η αγορά" ή θα έχει το κάθε κανάλι Χ αριθμό εργαζομένων είναι απλά γελοίοι...

Αντίστοιχα και οι "διαγωνισμοί" όπως αυτοί που διενεργήθηκαν που απλούστατα ΔΙΑΣΦΑΛΙΖΟΥΝ ότι α) οι άδειες θα πάνε στους μεγαλύτερους απατεώνες και β) αυτοί οι απατεώνες θα έχουν συνεννοηθεί εκ των προτέρων για το τι θα γίνει στον "διαγωνισμό"...

Όταν οι συνταξιούχοι αρχίζουν να βλέπουν ειδήσεις και καιρό από το tablet και οι θείτσες τη Μενεγάκη από το laptop τότε αντιος.

Όταν είδα τη μητέρα μου (ετών 64) να παίρνει τάμπλετ για να βλέπει καιρό / ειδήσεις και να κάνει λογαριασμό στο facebook και να τον τσεκάρει κάθε τρεις και λίγο, ε... εκεί κατάλαβα ότι η τηλεόραση σε 10-15 χρόνια θα έχει πεθάνει...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 27 Σεπ 2016, 22:07 #306264

Όταν είδα τη μητέρα μου (ετών 64) να παίρνει τάμπλετ για να βλέπει καιρό / ειδήσεις και να κάνει λογαριασμό στο facebook και να τον τσεκάρει κάθε τρεις και λίγο, ε... εκεί κατάλαβα ότι η τηλεόραση σε 10-15 χρόνια θα έχει πεθάνει...

Και η δικιά μου τα ίδια μόνο που είναι 61. Έχει φάει τρελό κόλλημα με το ταμπλετ και το διάβασμα στα sites.

Ι need a six month vacation, twice a year.

- 28 Σεπ 2016, 10:03 #306364

Όταν είδα τη μητέρα μου (ετών 64) να παίρνει τάμπλετ για να βλέπει καιρό / ειδήσεις και να κάνει λογαριασμό στο facebook και να τον τσεκάρει κάθε τρεις και λίγο, ε... εκεί κατάλαβα ότι η τηλεόραση σε 10-15 χρόνια θα έχει πεθάνει...

Και η δικιά μου τα ίδια μόνο που είναι 61. Έχει φάει τρελό κόλλημα με το ταμπλετ και το διάβασμα στα sites.

Η δικιά μου (61) είναι όλη μέρα στο fb δίνοντας πλήρη αναφορά με φώτο όπου παει κλπ και την κράζει συνέχεια η γιαγιά μου (80+) που της λέει να αφήσει το κινητό και λίγο στην άκρη,μιλάμε πέφτω κάτω από τα γέλια οταν αρχίζει αυτή η συζήτηση μεταξύ τους

Opel Kadett 1.2S('80) 1998-2001
Renault Clio II phase2 1.4 2001-2009
VW Golf 1.4TSi 122 DSG 2009-2013
Renault Clio IV 1.5DCi 2014-
Mazda MX-5 NB 1.6('00) 2016-