- 28 Οκτ 2014, 21:22 #30321

Nass επιμένεις να θεωρείς εργοστασιακές ομάδες μόνο όσες έχουν το όνομα, στην ουσία καμία δεν εχει (ούτε η Mercedes φυσικά) και φυσικά δεν χρειάζεται να έχει.

Κοίτα λοιπόν να δεις, που αυτό που είναι αυτονόητο σε όλες σχεδόν τις κορυφαίες μορφές μηχανοκίνητου αθλητισμού (WTCC, DTM, WRC, MotoGP, μόνη ουσιαστική εξαίρεση το NASCAR, καθώς τα IndyCars έχουν ενιαίο σασί άρα δεν γίνεται), το να εμπλέκεται απευθείας (σασί+κινητήρας) ένας μεγάλος κατασκευαστής, στην F1 είναι όχι μόνο περιττό αλλά και επιζήμιο (όπως έδειξε το παράδειγμα της Toyota)

Οπως και να 'χει, ακόμα και με τη "σωστή" κατά την άποψή σου εμπλοκή (μέσω Αγγλων γκαραζιέρηδων), και πάλι όλα σχεδόν τα εργοστάσια που υπήρχαν πριν 10 χρόνια είναι σήμερα εκτός και έχουν αντικατασταθεί από Μαρούσιες και τα συναφή. Αν εσένα σε ικανοποιεί αυτή η εικόνα να έχουμε Μαρούσια αντί για BMW, τι να πω... Και στο τέλος της ημέρας εμένα αυτό μου λέει το ίδιο που λέει σε σένα στην περίπτωση του WRC (και έχεις δίκιο), ότι η προβολή που παίρνουν δεν είναι ικανοποιητική για τα λεφτά που ξοδεύουν. Χαμηλό RoI.

- 28 Οκτ 2014, 21:47 #30337 Α καινουρια ειναι αυτα???Λοτους??Απο που προεκυψε αυτο???

- 28 Οκτ 2014, 23:01 #30376 η προβολη χρειαζεται και τοπ μονοθεσιο ομως και μεχρι στιγμης καμια απο τις μεγαλες δεν ηθελε να βαλει λεφτα για μακροχρονια κερδη

- 29 Οκτ 2014, 01:39 #30433

Χαμηλό RoI

Στην περίπτωση της Honda έχε υπόψη σου και το παρακάτω όταν θα κάνει λογαριασμό σε λίγα χρόνια.



Όπως και όλες τις γρήγορες εκδόσεις των άλλων μοντέλων της, όπως και αν τυχόν λανσάρει νέα σειρά από τουρμπάτα μοτέρ για τα καθημερινά της μοντέλα κλπ κλπ κλπ.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 29 Οκτ 2014, 09:00 #30476 Δε νομίζω ότι το ευρύ κοινό ενδιαφέρεται για τις λεπτομέρειες της τεχνολογίας ώστε να επιβραβεύσει με πωλήσεις τον πρωταθλητή κινητήρα επειδή είναι turbo και αντίστροφα να αδιαφορήσει επειδή ο κινητήρας της F1 είναι ατμοσφαιρικός ενώ ο κινητήρας παραγωγής turbo. Γενικά το "πρωταθλητής F1" μετράει, το "πρωταθλητής F1 με κινητήρα 1.6 turbo υβριδικό" όχι και τόσο (νομίζω πάντα).

Και όπως και να 'χει αναφέρομαι σε παρουσία κατασκευαστών σαν σασί+κινητήρας, το σκέτο κινητήρας είναι πολύ απλούστερο και φθηνότερο.

- 29 Οκτ 2014, 09:44 #30485 Οι κατασκευαστές αυτό πιστεύουν, γιαυτο οι υπάρχοντες πίεσαν για αυτούς τους κανονισμούς και γιαυτο μπαίνει η Honda. Οριστικό ταμείο προφανώς θα γίνει μετά απο κάποια χρόνια. Πάντως ενα θέμα που κάνει σίγουρα λαθος η FOM ειναι ότι δεν προμοτάρει και η ίδια τα green credentials των νέων κανονισμών για να βοηθήσει τους κατασκευαστές και να μην αφήσει όλο το σχετικό κόστος πάνω τους. Δυστυχώς και αυτό εμπίπτει στην απληστία του fund-ιδιοκτήτη που νοιάζεται μόνο για το τώρα και όχι για το αύριο.

Το Autosport δημοσιεύει μερικά νούμερα πολυ ενδιαφέροντα για το πως σπάει ενα μεσαίο budget στιλ Williams, Force India, Lotus στα επιμέρους κόστη του. Κινητήρας και κιβώτιο μας κάνουν λίγο πάνω απο το 25% και το κυριότερο ειναι ανελαστικά, δηλαδή και η Marussia που είχε πολυ μικρότερο budget τα ίδια θα έπρεπε να πληρώσει.. Παρεμπιπτόντως, η Marussia χρεωκόπησε για 30 εκ. Ακριβώς όσο κάνει το συμβόλαιο με την Ferrari. Bingo. Θα μου πείτε και να την έβγαζε αν οι πελατειακοι κινητήρες ηταν φθηνότεροι (όπως την έβγαζε μέχρι το 2013) ποιος ο λόγος υπάρξης; Οκ αλλο καπέλο αυτό που εχει να κάνει στο γιατι κάποιος δημιουργεί η αγοράζει μια ομάδα. Αν ηταν το business case λογικό στην χειρότερη θα άλλαζε μερικές φορές χέρια μέχρι να καταλήξει σε κάποιον που ηταν συνειδητοποιημένος όπως η Jordan.

Επίσης ένας κατασκευαστής όταν παλεύει να μαζέψει 30αρια απο τους τρεις πελάτες του σημαίνει ότι εχει βάλει μερικές εκατοντάδες στην εξέλιξη του συνόλου. Για την Mercedes ακούγεται κάτι αναμεςα σε 400 με 600 αν βέβαια υποτεθεί ότι κάποιος εχει όλη την εικόνα. Για την οποία Mercedes λοιπόν τα 40 του σασί ειναι προφανώς στραγάλια. Το θέμα ειναι απλά ότι η σχετική τεχνογνωσία ειναι κτήμα μιας ντουζίνας εγκεφάλων που δεν ειναι εύκολα διαθέσιμη. Αυτό ειναι όλο.

Hybrid power system $28 million
Gearbox and hydraulics $5 million
Fuel and lubricants $1.5 million
Tyres $1.8 million
Electronics $1.95 million
IT $3 million
Salaries $20 million
Travel and trackside facilities $12 million
Chassis production/manufacturing $20 million
Windtunnel/CFD facilities $18.5 million
Utilities and factory maintenance $2 million
HR and professional services $1.5 million
Freight $5 million
TOTAL $120.25 million

- 29 Οκτ 2014, 11:04 #30510

Δε νομίζω ότι το ευρύ κοινό ενδιαφέρεται για τις λεπτομέρειες της τεχνολογίας ώστε να επιβραβεύσει με πωλήσεις τον πρωταθλητή κινητήρα επειδή είναι turbo και αντίστροφα να αδιαφορήσει επειδή ο κινητήρας της F1 είναι ατμοσφαιρικός ενώ ο κινητήρας παραγωγής turbo. Γενικά το "πρωταθλητής F1" μετράει, το "πρωταθλητής F1 με κινητήρα 1.6 turbo υβριδικό" όχι και τόσο (νομίζω πάντα).

Και όπως και να 'χει αναφέρομαι σε παρουσία κατασκευαστών σαν σασί+κινητήρας, το σκέτο κινητήρας είναι πολύ απλούστερο και φθηνότερο.

Νομίζουν οι καταναλωτές.
Κανένας δεν "επιβραβεύει".

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 29 Οκτ 2014, 11:40 #30521

Θα δουμε Γκροζαν στην ΜακΛαρεν (βλ. Boullier, Total τελος από Λοτους λογω Petronas) και Αλονσο στη Λοτους με μονοετες & option;
Ο Φλαβιος ειχε αφησει κατι υπονοουμενα για Λοτους.

Σήμερα στον ύπνο μου είδα ότι ο Alonso πήγε στη Lotus και από την χαρά μου ξύπνησα!

Δεν κάνω πλάκα.

Εγώ σημερα ειδα οτι εμεινε στη Ferrari, αλλα απ' τη χαρα μου δεν ηθελα να ξυπνησω

Ειδα μετα οτι συζητουσαμε εδω το πως αυτο ηταν το "προφανες" που εννοουσε!

Μετα ξυπνησα

Γιάννης Δ

- 29 Οκτ 2014, 21:30 #30787

Because we've been through tough times, @marionjolles and I are delighted to share with you the annoucement of our future 2nd child!

Λογια του Grosjean!!

- 29 Οκτ 2014, 21:35 #30790

Because we've been through tough times, @marionjolles and I are delighted to share with you the annoucement of our future 2nd child!

Λογια του Grosjean!!

Οπότε η άλλη ανακοίνωση έχει να κάνει με την παραμονή του Γάλλου στη Lotus για το 2015 λογικά.

- 30 Οκτ 2014, 18:47 #31138 Ακούγεται πως η Forza Rossa θα αγοράσει την Caterham και θα μπει του χρόνου στην F1 και όχι το 2016..

- 30 Οκτ 2014, 20:49 #31179

Ακούγεται πως η Forza Rossa θα αγοράσει την Caterham και θα μπει του χρόνου στην F1 και όχι το 2016..

Βιάζονται να γράψουν σελίδες δόξας και αυτοί, ε;

- 31 Οκτ 2014, 10:15 #31387 Casti καλημερα!!

Εχουμε τπτ καινουριο? Καμια φημη? Κατι?

- 31 Οκτ 2014, 10:17 #31390

Casti καλημερα!!

Εχουμε τπτ καινουριο? Καμια φημη? Κατι?

Καλημέρα ......έγραψα αλλού ότι πιστεύω ότι υπέγραψε στη Honda.

- 31 Οκτ 2014, 11:57 #31437 O Ericsson στη Sauber...

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"