- 16 Σεπ 2016, 21:21 #301926 Μετα το Τσιροτο ειναι το νεο υπερατου του ΓΚ. Χαμος

< >

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 16 Σεπ 2016, 21:22 #301927

Έχει τονίσει ο . κάτι άλλο με τα ελαστικά. Σχετικά με 10psi που κατέβασαν την πίεση η Vorshlag.
Διορθώστε με αν κάνω λάθος, αλλά όταν μπαίνεις πίστα, πρέπει να κατεβάσεις την πίεση των ελαστικών.
Το πόσο, εξαρτάται από την θερμοκρασία αέρα. Γιατί η πίεση των ελαστικών είναι ανάλογη της θερμοκρασίας.

Oxι Γιαννη, δεν ισχυει αυτο κατα κανονα...Καταρχας συνηθως παιζεις με τις πιεσεις αφου πρωτα μπεις στην πιστα με αυτες που προβλεπει ο κατασκευαστης του αυτοκινητου που οδηγεις, του ελαστικου κτλ.

ΕΠΕΙΤΑ, ρυθμιζεις τις πιεσεις αναλογως, για καλυτερη προσφυση, αλλα και αναλογως τον τυπο-χαρακτηριστικα του ελαστικου.
Την πιεση συνηθως την μειωνεις σε σλικ-ημισλικ και γενικοτερα σε αγωνιστικα ελαστικα, (με πολυ πιο στιβαρο πλαινο σκελετο) ΟΧΙ στα συμβατικα, τα δρομισια, ακομα και εαν μιλαμε για κορυφαια εκδοση οπως εδω τα Pss, ή πχ τα Pzero, τα sportMax κτλ
Στα λαστιχα αυτα που ανεφερα, συνηθως ΑΥΞΑΝΕΙΣ λιγο παραπανω την πιεση, για χρηση στην πιστα απο αυτες που προτεινει ο κατασκευαστης...Σιγουρα παντως ΔΕΝ μειωνεις και μαλιστα 10psi απο την προβλεπομενη εργοστασιακη...

Κάνεις λάθος.
Επειδή εγώ έχω μπει με το δικό μου αμάξι πίστα.
Ξέρεις τι είναι να μπαίνεις με 2.2bar και να βγαίνεις με 2.8;
Καλά έκανε και κατέβασε 10psi (0.68bar δηλαδή) η Vorshlag.
Ο κατασκευαστής προτείνει road condition πιέσεις. Στην πίστα αλλάζουν οι συνθήκες.
Το FRS μπορεί να αυξήσει τη θερμοκρασία των ελαστικών, όντας 4wd, για πλάκα.
Και το πλαϊνό των Michelin PSS είναι αρκετά ενισχυμένο. Σύμφωνα με την ίδια την Michelin έχει εξελιχθεί παρέα με την BMW M, Ferrari & Porsche.
Μόνο καθημερινό ελαστικό δεν το λες.

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/

[NickTG]

- 16 Σεπ 2016, 21:49 #301937 Αφού ο . Κίκιζας έχει δίκιο!
Μην ξεχνάμε πως θέλουμε τουλάχιστον 2-3 ζωές να φτάσουμε τις εμπειρίες του πίσω από το σπορ τιμόνι!

"Do another take and get it right, 127 times"

- 16 Σεπ 2016, 22:16 #301958

1. Λίγα κιλά είναι για demy σύστημα τετρακίνησης ? Νο wonder οτι ξεφτιλίζει τα μπροστινά όταν μείνει κι απο RDU.
Απ'ότι φαίνεται δεν διάβασες τις δοκιμές που έβαλα καθόσον δεν το παρατήρησαν μόνο οι Αμερικανοί.

Γιατι δηλαδη τι κακο εχει?
Συνεχιζεις να λες για απεμπλοκη RDU και ξεφτιλισμα μπροστα ελαστικων. Επειδη το ειπαν τα Τζιμανια και αλλοι δυο κατοχοι που μπηκαν στην πιστα, ποιος ξερει για ποση -συνεχομενη- ωρα και με τι συνθηκες...
Εκει να παιξεις την κασσετα...Εγω τις διαβασα ΟΛΕΣ τις δοκιμες. Εσυ απ' οτι φαινεται διαβασες ΜΟΝΟ την προπαγανδα απο τα τζιμανια και τα ενα-δυο παραπονα κατοχων σε πιστα...

2.Στη Ford παίζει να πέρασε καλύτερα ρε Greg και να του άρεσε περισσότερο, τι σημαίνει αυτό δηλαδή ? Θα πάρει μετοχές?
Θα έχει όφελος? Για επαγγελματίες μιλάμε πάντα, δεν είναι ΠΑΟΚ-Ολυμπιακός η φάση.
Η κριτική του επαληθεύεεται κι απο άλλους.

Δεν ξερω και δεν ασχολουμαι πλεον, δεν με ενδιαφερει αν θα παρει μετοχες, μπορει να ξανατρεξει με sti, μπορει χιλια δυο πραγματα. Γιατι νομιζεις οτι οι επαγγελαμτιες δεν εχουν προτιμησεις? Ισα-ισα αμα δεν παινεψεις το σπιτι σου θα πεσει να σε πλακωσει, oι μεγαλυτερες του επιτυχιες, εμπειρια και αναγνωρισιμοτητα προκυπτουν απο την επαγγελματικη του εμπλοκη με την Subaru, νομιζα οτι αυτο ειναι κατανοητο...

3. Το Autoexpress είναι ένα απο τα πολλά παραδείγματα. Γενικά ο αγγλικός τύπος ευνοεί τη Ford, κάτι Pistonheads,Jalopnik
είναι θα βγάλουν πάλι νικητή αλλά θα πουν και 1-2 πραγματάκια παραπάνω, που ώ του θαύματος, θα διαβάσεις
και στην Αυστραλία αλλά και Αμερική. Μα καλά, το τελευταίο Motortrend δεν είδες?

Δεν ισχυει αυτο, ηδη το κορυφαιο στα Αγγλικα περιοδικα evo, στα προσθιοκινητα hot-hatch ειδες να ευνοει το Focus ST και να το βγαζει πρωτο? Το Megane RS βγαζει.
To ειδα, αλλα θελω την γνωμη του Randy Pobst ως εμπειρου οδηγου αγωνων, για πιο ολοκληρωμενη αποψη, με τις οποιες λεπτομερειες στα της οδικης συμπεριφορας.
Εσυ ομως απ' οτι φαινεται δεν εχεις τα υπολοιπα...

4. Δεν είπα οτι θα το βγάλουν κατώτερο απαραίτητα , είναι νωρίς ακόμη. Απλά, τονίζουν τα μειονεκτήματα που ανακάλυψαν πρώτοι στο Vorshlag.

Tα μοναδικα υπαρκτα προβληματα εχουν να κανουν με το ενδεχομενο απεμπλοκης της RDU μετα απο 30 λεπτα
συνεχομενης πιεσης σε πιστα...Αυτα που "ανακαλυψαν" τα τζιμανια, ειναι για να πουλησουν διαφορα καλουδια...Που δεν μπορουσαν ουτε το ESP να απενεργοποιησουν τα ΑΣΤΡΟΠΕΛΕΚΙΑ...

Τα λάστιχα κάτω απο κατασκευαστή που λες, χωρίς να είμαι track animal , συνήθως χρειάζονται αλλαγές σε σχέση με τις
πιέσεις που συνιστά ο κατασκευαστής που συνδέεται με θερμοκρασία, βάρος και μεταβολές στην πίστα.

Ναι και συνηθως ελαχιστα προς τα πανω, ειναι οι μικρορυθμισεις, στην πλειοψηφια των εργοστασιακων πρωτης τοποθετησης, εκτος αν μιλαμε για καμμια Lotus elise/exige με ημισλικ...

Γενικότερα παρατηρώ πάντως οτι αμφισβητείς όποιον πει κάτι αρνητικό για το αυτοκίνητο , είτε είναι επαγγελματίας, είτε χρήστης .

Γιατί τόσο πολύ?

Aμφισβητω οτιδηποτε δεν ενεχει σοβαρη επιχειρηματολογια, αμεση-δικαιη-ξεκαθαρη συγκριση και ξεκαθαρες τοποθετησεις. Τα τζιμανια συγκεκριμενα εχουν φαει Χ οχι μονο απο μενα, αλλα και απο διαφορα Αμερικανικα fora, για τις βιαστικες, εως και σκοπιμες διαπιστωσεις.

Οχι ομως κατι που οντως εχει διαπιστωθει οτι ισχυει ως αρνητικο...Για παραδειγμα η ψηλη θεση οδηγησης.

Αλλα και η ελλειψη της μεγιστης δυνατης ρυθμισιμοτητας, οταν ξεκολλησει -με γκαζι- η ουρα.
Στο focus ειναι μικρο το ευρος της γωνιας, αλλα και η διαρκεια στην υπερστροφη ισχυος. Στα φτερουγατα μπορεις να την εχεις -την ουρα- ξεκολλημενη με ΟΤΙ γωνια θες και για ΟΣΗ ωρα θες...Φυσικα χαρις στην ανωτερη 4κινηση. Αυτο το εχω ξαναπει.

Σε σχεση με τις υπολοιπες υλοποιησεις ομως, οπως του Golf R, AMG A45, RS3, το παιχνιδι και γενικοτερα η ευχαριστηση ειναι σε υψηλοτερα ποσοστα ξεκαθαρα, αντρικια και παντελονατα!

Επισης εχει πολυ μεγαλο κυκλο στροφης, συγκριτκα με τον ανταγωνισμο, κατι που δυσκολευει σε καθημερινες μανουβρες...

- 16 Σεπ 2016, 22:33 #301965

Κάνεις λάθος.
Επειδή εγώ έχω μπει με το δικό μου αμάξι πίστα.

Και εγω εχω μπει, με το civic που ειχαμε, αλλα και με καποια ακομα, ειτε ως οδηγος, ειτε και ως συνοδηγος.

Ξέρεις τι είναι να μπαίνεις με 2.2bar και να βγαίνεις με 2.8;

Αναλογως τι πιεσεις σου προτεινει ο κατασκευαστης, ποση ωρα γυριζεις συνεχομενα στην πιστα και ποια η εξωτερικη θερμοκρασια ...Α και κατα ποσο "γυριζεις" με γραμμες ή παιζεις με σκοπο να το εχεις ξεκολλημενο...

Καλά έκανε και κατέβασε 10psi (0.68bar δηλαδή) η Vorshlag.

Kαθολου καλα δεν εκανε, 1ον γιατι μειωσε ΠΟΛΥ, με το καλημερα κιολας, πριν καν μπει στην πιστα.
2ον γιατι ετσι "μαγουλιασε" τα λαστιχα απο πολυ νωρις και διελυσε την ελαστικη δομη των πλαινων...
Οταν το καταλαβαν ηταν πλεον αργα, αλλα αυτοι συμπεριφεροντουσαν στα ελαστικα λες και ειχαν πλαινο σκελετο των σλικ/ημισλικ...

Ο κατασκευαστής προτείνει road condition πιέσεις. Στην πίστα αλλάζουν οι συνθήκες.
Το FRS μπορεί να αυξήσει τη θερμοκρασία των ελαστικών, όντας 4wd, για πλάκα.
Και το πλαϊνό των Michelin PSS είναι αρκετά ενισχυμένο. Σύμφωνα με την ίδια την Michelin έχει εξελιχθεί παρέα με την BMW M, Ferrari & Porsche.
Μόνο καθημερινό ελαστικό δεν το λες.

Oσο ενισχυμενο και εαν ειναι την δομη, ενισχυση και στιβαροτητα των πλαινων που εχουν τα σλικ/ημισλικ και γενικοτερα καθαροαιμα αγωνιστικα ελαστικα, ΔΕΝ την εχουν...

- 16 Σεπ 2016, 22:59 #301981 Προφανώς και όποιος έχει εμπειρία από πίστα, θα έχει χοντρικά ένα μπούσουλα για μείωση πίεσης.
Είσαι σίγουρος ότι πριν γραφτεί το άρθρο, δεν είχαν κάνει ήδη δοκιμές;
Γιατί η ανάλυση τους δεν γίνεται μέσα σε 30 λεπτά. Θέλει μέρες και πολύ δουλειά.
Ποια λάστιχα μαγούλιασε ρε .; Αυτά με 35% πλαϊνό του 235 πέλματος;
Μην γράφεις χαζομάρες ρε. Ξεκόλλα.
Άσε να ξέρω κάτι παραπάνω, όπως υπάρχουν άνθρωποι που σαφώς ξέρουν πολλά παραπάνω από μένα και ούτω καθεξής.
Αυτοί της Vorshlag ούτε παπάτζες μου φάνηκαν, ούτε ατεκμηρίωτες ασυναρτησίες γράφουν.
Εσύ πήρες κάνα FRS και το έκανες βίδες μήπως; Προς τι η τόση σιγουριά;
Και όσο για τον Ειδικό Τύπο, είσαι 40 χρονών άνθρωπος, περιμένεις κάποιο περιοδικό να κάνει ανάλυση τύπου Vorshlag;
Αφενός όλα τα παρόμοια άρθρα, όχι αποκλειστικά για το FRS, γράφουν όμορφα λογάκια, για παράδειγμα διάβασε review για το Honda Type R και διάβασε τι έγραψα εγώ, που ούτε τα παίρνω, ούτε έχω όφελος.
Και αφετέρου το επίπεδο των αναγνωστών είναι χαμηλό. Ακόμη και εσύ που είσαι ένας χρήστης πολύ πάνω από τον ΜΟ καθημερινών οδηγών, δεν παύει να σου είναι Γραμμική Β μια ανάλυση τύπου Vorshlag γιατί δεν είσαι μυημένος για ανάγνωση τέτοιου επιπέδου, ώστε να κατανοείς στο 100% ό,τι διαβάζεις.
Για αυτό και δεν πρόκειται ποτέ να διαβάσεις σε ΕΤ κάτι χτυπητά μεμπτό.
Για παράδειγμα το R&D του Χόϊδα, δεν υπάρχει πια και έγραφε αριστουργήματα μπροστά στις pipes του σημερινού ΕΤ.

., άνοιξε τα μάτια σου. Έχεις λάθος αντίληψη των πραγμάτων. Εγώ στα λέω φιλικά. Απέναντι σου δεν είμαι ούτε τρολάκι, ούτε κάνω χαβαλέ για να γεμίζει σελίδες το τόπικ.

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/

- 17 Σεπ 2016, 09:58 #302090

Για παράδειγμα το R&D του Χόϊδα, δεν υπάρχει πια και έγραφε αριστουργήματα μπροστά στις pipes του σημερινού ΕΤ.

Πωωωω... τι θυμήθηκες τώρα.... Κορυφή το περιοδικό και ο Χοϊδάς! Και το Ignition που έβγαλε μετά...

Πολύ κρίμα που δεν έζησε μια τέτοια προσπάθεια... Ακόμα και τώρα ψάχνω στα περίπτερα μπας και βρω κανένα καινούριο τέτοιο περιοδικό, αλλά φευ...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 17 Σεπ 2016, 10:27 #302108 Καθώς το τοπικό έχει ξεχειλώσει, παρακαλώ βοηθείστε κάποιον που προσπαθεί να καταλάβει κάτι σαν “take home message”
1. Tο rs είναι μόνιμα 2κίνητο ή 4κίνητο;
2. Πώς εμπλέκεται ο πίσω άξονας, δηλαδή πότε θα πάει ροπή/ πάει κίνηση;
3. Υπάρχουν προγράμματα (κουμπάκια) επιλογής για 2κίνητο, 4κίνητο;
Ευχαριστώ (με σύμφωνη άδεια του ΤΜ χρήστη)

"Είμαι εναντίον κάθε είδους φασισμού, ειδικά του πιο πονηρού, απατηλού και επικίνδυνου, του αριστερόστροφου" (M. Θεοδωράκης)

- 17 Σεπ 2016, 10:48 #302119

Καθώς το τοπικό έχει ξεχειλώσει, παρακαλώ βοηθείστε κάποιον που προσπαθεί να καταλάβει κάτι σαν “take home message”
1. Tο rs είναι μόνιμα 2κίνητο ή 4κίνητο;
2. Πώς εμπλέκεται ο πίσω άξονας, δηλαδή πότε θα πάει ροπή/ πάει κίνηση;
3. Υπάρχουν προγράμματα (κουμπάκια) επιλογής για 2κίνητο, 4κίνητο;
Ευχαριστώ (με σύμφωνη άδεια του ΤΜ χρήστη)

Θα σου πω την άποψή μου.

Το RS φαίνεται να είναι ένα συνολικά fun-to-drive hot hatch στα 50Κ ευρώ.

Έχει κάποια κουμπάκια που τρελαίνει τους Ken Block fans με το drift mode και γενικώς έχει μια φιλοσοφία προς αυτή τη κατεύθυνση.

Τεχνικά δε το κατέχω το θέμα για να σου εξηγήσω, αλλά σου γράφω αυτό που έχω αποκομίσει.

Αν είχα 50 χιλιάρικα για καινούριο (αποκλειστικά) hot hatch και ήμουν κάτω από 30 ίσως το αγόραζα.

Στη φάση που είμαι τώρα ή θα τα έδινα για Giulia ή για μεταχειρισμένη Α45 α-με-γκε.

- 17 Σεπ 2016, 11:14 #302135 Μονο που δεν σου ζητησε την αποψη σου

1. Μπορει να κινειται ως FWD θεωρητικα και μεσω την ηλεκτρονικης μοναδας του να ελεγχει ποτε και ποση ροπη θα σταλει πισω (με το συστημα των δυο συμπλεκτων που εχει συζητηθει).
2. Ο πισω αξονας εμπλεκεται με την χρηση των δυο συμπλεκτων -^ Ελεγχονται ηλεκτρονικα και αναλογα με τα δεδομενα (ταχυτητα τροχων, inputs κλπ, δεδομενα απο αισθητηρες που υπαρχουν σε πολλα αμαξια ετσι κι αλλιως δηλαδη) αποφασιζουν ποσο θα εμπλακουν οι δυο συμπλεκτες -> ποση ροπη θα μεταφερθει σε καθε πισω τροχο.
3. Δεν εχει κουμπακια επιλογης FWD/4WD, εχει ομως το περιφημο κουμπακι Drift που αντιπροσωπευει ενα προγραμμα στο οποιο επιπλεον ροπη στελνεται στους πισω τροχους για να σε βοηθησει να πλαγιασεις.

- 17 Σεπ 2016, 13:01 #302184

Μονο που δεν σου ζητησε την αποψη σου .

Εγώ την έγραψα, σε πειράζει?



Sent from a mobile device

- 17 Σεπ 2016, 14:00 #302201 Βλέπω οτι ο Φίκος ΑρΣε ( ) (ΑρΣου για Αθηνέζους ) έχει ειδικά για αυτό λάστιχα , τόσο τα Pilot Super Sport όπως και τα Cup.

http://jalopnik.com/whats-up-with-the-f ... 1775108782

Αναλύει και ο επικεφαλής της Michelin και επιβεβαιώνει για άλλη μια φορά
το μεγάλο βάρος του αυτοκινήτου , το προσανατολισμό του και τις δυσκολίες που έπρεπε να ξεπεραστούν.

Η Michelin επίσης προτείνει χαμηλότερη πίεση (ελαστικών , του οδηγού καλύτερα να παραμείνει στα επίσημα
standard κατασκευαστή ) , για τη πίστα.

Μόνο στα MotoGP δηλαδή τον παίζουν ασυστόλως ?

και ο Κλάρκσον φρόντισε και τα περιποιήθηκε αναλόγως :

pfc
https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU

- 17 Σεπ 2016, 14:57 #302231 Πως με τόσο νριφτ δε πήρε το διαφορικό στο χέρι ή δε του άναψε καμία ένδειξη?


Sent from a mobile device

[drdino]

- 17 Σεπ 2016, 15:05 #302236 Τα μπροστινά είναι αυτά.

Επίσης, δεν υπάρχει υπάρχει κουμπί drift. Απλά μια επιλογή του SDM (Selectable Driving Modes) είναι και το ντορίφτο.

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 17 Σεπ 2016, 15:40 #302259

Η Michelin επίσης προτείνει χαμηλότερη πίεση (ελαστικών , του οδηγού καλύτερα να παραμείνει στα επίσημα
standard κατασκευαστή ) , για τη πίστα.

Δηλαδή μας λες οτι η michelin ξέρει καλύτερα από τον ΓΚ; Είμαστε σοβαροί;
Εδώ διαβάζουμε οτι πρέπει να την αυξήσεις κιόλας...
αιδώς Αργείοι.

Την πιεση συνηθως την μειωνεις σε σλικ-ημισλικ και γενικοτερα σε αγωνιστικα ελαστικα, (με πολυ πιο στιβαρο πλαινο σκελετο) ΟΧΙ στα συμβατικα, τα δρομισια, ακομα και εαν μιλαμε για κορυφαια εκδοση οπως εδω τα Pss, ή πχ τα Pzero, τα sportMax κτλ
Στα λαστιχα αυτα που ανεφερα, συνηθως ΑΥΞΑΝΕΙΣ λιγο παραπανω την πιεση, για χρηση στην πιστα απο αυτες που προτεινει ο κατασκευαστης...Σιγουρα παντως ΔΕΝ μειωνεις και μαλιστα 10psi απο την προβλεπομενη εργοστασιακη...