- 08 Σεπ 2016, 13:01 #297983 5:1 ότι θα γίνει πιο επικό θρεντ και από του Φορντ Φοκους ΡΣ ( ).

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 08 Σεπ 2016, 13:12 #297987

Όλη η παραπάνω φιλοσοφική ανάλυση που κάνεις πού θες να καταλήξει; στο σκάστε και μπουσουλατε;

Και πού ξέρεις τι κάνει ο καθένας στη προσωπική του ζωή;

Και ποιος σου είπε ότι ένας άθεος προσπαθεί να αποκτήσει εξουσία μεσω της εναντίωσης τους στη θρησκεία;

Πες καλύτερα ότι φοβάσαι μη σε κάψει ο θεούλης που κάθεσαι και διαβάζεις τέτοια πράγματα από τους αμαρτωλούς σαταναδες και άσε τα λογικοφανη επιχειρήματα και αναλύσεις

Αν η πραγματικότητα σου φαίνεται αμπελοφιλοσοφία είναι η άποψη σου και δικαιούσαι να την αρνείσαι
δεν διαιούσαι όμως εφ όσον δεν με γνωρίζεις προσωπικά να λες ανοησίες ότι φοβάμαι μη με κάψει ο θεούλης. Γιατί έτσι μου φαίνεται, θα σου πω ότι δεν γουστάρω τα λιβελογραφήματα που γράφονται εδώ μέσα και στρέφονται ενάντια σε όσους θέλουν να πιστεύουνσε κάτι, αν είχατε μερικοί έστω ψήγματα δημοκρατίας και αυτοσεβασμού δεν θα προσβάλατε ασύστολα όσους θέλουν να πιστεύουν οπουδήποτε σε θρησκεία ή σύμβολα προσπαθώντας να τους αναγάγεται σε ανόητους και βλάκες, όποιος θέλει να πιστεύει η μη είναι ελεύθερος, δεν είναι όμως ελεύθερος να μειώνει και να προσβάλει με λίβελους βρισιές και ανοησίες τους υπόλοιπους, η σιωπηλή πλειοψηφία εδώ μέσα μάλλον πιστεύει το αντίθετο από μερικούς από εσάς.

Και τις προσβολές και εξυπνάδες σου αλλού όχι εδώ σε εμένα, είμαι πολύ μεγάλος για να γνωρίζω και ακόμα περισσότερο ψημένος από τη ζωή για να καταλαβαίνω το περιβάλλον μου και φοβάμαι οτιδήποτε και οποιονδήποτε είτε είναι θεούλης όπως λες είτε άνθρωπος όπως λέω, γκέγκε ?

Αρκετά με τον χαβαλέ για ότιδήποτε θέμα μας απασχολεί, μπορείται και καλύτερα και με περισσότερο ουσιώδη και πολιτισμένο τρόπο να αναπτύξετε τις σκέψεις σας, τα υπόλοιπα απλώς είναι μειωνωτικά για τους πραγματικά έξυπνους και μορφωμένους ετούτου εδώ του φόρουμ και το εννοώ μέχρι κεραίας αυτό που λέω, ξαναλέω, μπορείται και καλύτερα.

- 08 Σεπ 2016, 13:13 #297989

Όλη η παραπάνω φιλοσοφική ανάλυση που κάνεις πού θες να καταλήξει; στο σκάστε και μπουσουλατε;

Και πού ξέρεις τι κάνει ο καθένας στη προσωπική του ζωή;

Και ποιος σου είπε ότι ένας άθεος προσπαθεί να αποκτήσει εξουσία μεσω της εναντίωσης τους στη θρησκεία;

Πες καλύτερα ότι φοβάσαι μη σε κάψει ο θεούλης που κάθεσαι και διαβάζεις τέτοια πράγματα από τους αμαρτωλούς σαταναδες και άσε τα λογικοφανη επιχειρήματα και αναλύσεις

Πας μη Ελληνορθοδοξος βαρβαρος. Εγώ αυτό κατάλαβα από όλο αυτό κατεβατο.

< >

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 08 Σεπ 2016, 13:17 #297993 3 :1

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 08 Σεπ 2016, 13:18 #297995 Λεει πουθενά οτι τα αβάπτιστα παιδιά πάνε στην αιώνια καταδίκη ? Ποιός το αναπαράγει αυτό?

Άλλος ο σκοπός της βάπτισης, ξεκολλάτε

pfc
https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU

- 08 Σεπ 2016, 13:19 #297997 βάλε 10:1 γιατί δεν έχει νόημα να διαφωνείς με κάποιον που σε θίγει επειδή νομίζει ότι τον θίγεις

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 08 Σεπ 2016, 13:27 #298002 Σταματήστε τους λιβελους επιτέλους.

< >

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 08 Σεπ 2016, 13:28 #298004 Αν θέλετε να συννενοούμεθα, λέξεις μέχρι 2 συλλαβές το πολύ, ως χριστιανοί δεν είμεθα και τίποτα ιντέλιτζεντ/ιντελέκτσουαλ περσόνες

pfc
https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU

- 08 Σεπ 2016, 13:31 #298005 Προσωπικά δεν έχω πρόβλημα με κανέναν πιστό ή μη. Χριστιανο ή μη. Αδυνατώ να καταλάβω όμως τα δύο τελευταία ποστ του 21Quadra που συνδέει θρησκειες με πατρίδες κλπ ανωνυμότητες ψευτομαγκιες και μετά μιλά για λιβελους άλλων στο πρόσωπο του...
Γενικά αυτή η συζήτηση όπως γίνεται εδώ είναι κουραστική και δεν προσφέρει απολύτως τπτ.

< >

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 08 Σεπ 2016, 13:36 #298008

Προσωπικά δεν έχω πρόβλημα με κανέναν πιστό ή μη. Χριστιανο ή μη. Αδυνατώ να καταλάβω όμως τα δύο τελευταία ποστ του 21Quadra που συνδέει θρησκειες με πατρίδες κλπ.
Γενικά αυτή η συζήτηση όπως γίνεται εδώ είναι κουραστική και δεν προσφέρει απολύτως τπτ.

< >

Η μόνη λογική που εγώ βρίσκω είναι πως η θρησκεία χρησιμοποιείται για να δημιουργηθεί η αίσθηση της ομάδας και το ότι η τάδε ομάδα είναι διαφορετική από τη δείνα ομάδα...

Αυτό βέβαια, δεν μας αποδεικνύει πως οτιδήποτε από αυτά είναι αληθινό... Ούτε επίσης το ότι βαφτίστηκα (δεν με ρώτησε κανείς ) με κάνει χριστιανό, ούτε το ότι πήρα έναν όρκο στο στρατό με κάνει χριστιανό (ούτε και εκεί είχα επιλογή...)

Ενδιαφέροντα τα πονήματα που ανέβηκαν, απλά δείχνουν ότι η εκκλησία είναι άχρηστη...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 08 Σεπ 2016, 13:51 #298014

Ενδιαφέροντα τα πονήματα που ανέβηκαν, απλά δείχνουν ότι η εκκλησία είναι άχρηστη...

βασικά αποδίδει τα του καίσαρος τω καίσαρι
Η οργάνωση "εκκλησία" μπορεί να έχει οριστεί σαν εκπρόσωπος της θρησκείας αυτό δεν σημαίνει όμως ότι είναι αλάνθαστη ή αδιάβρωτη ούτε πρέπει να κάνουμε έναν αχταρμά με το ποιος είπε τι για να εξάγουμε συμπεράσματα κατηγορώντας ή τσουβαλιάζοντας ανθρώπους.

Ότι ηθικά η εκκλησία δεν πρέπει μόνο να φαίνεται αλλά και να είναι έντιμη και πιστή σε αυτά που αντιπροσωπεύει είναι αδιαμφισβήτητο το να μπλέκουμε όμως το τι είπε ο τάδε και ο δείνα τράγος με το τι πρεσβεύει η εκκλησία είναι λάθος, όπως λάθος είναι να ποστάρουμε screenshot με αγράμματους δεισιδαίμονες που αντιμετωπίζουν την θρησκεία σαν κάτι το μαγικό μεταφράζοντας την συμπεριφορά τους στο πλήθος των πιστών. Οι συγκεκριμένοι ακόμα και χωρίς θρησκεία, εκκλησία κλπ πάλι μ@λακία θα έγραφαν.

Γενικά το thread θα μπορούσε να φιλοξενήσει ενδιαφέρουσες συζητήσεις αντί να γεμίζει με ποστάκια "ου δείτε τι έκανε πάλι ο ηλίθιος ταλιμπάν¨ και να χαίρονται οι 5-10 που τα διαβάζουν μεταξύ τους γιατί δεν υπάρχει αντίλογος.

- 08 Σεπ 2016, 13:54 #298016 Στο στρατό έχεις επιλογή, να πας να δώσεις κάποιου τύπου υπόσχεση μακριά απο τα βλέμματα των υπολοίπων σε ενα πάρκινγκ με μουσουλμάνους και καθολικούς

Σε μας τους έκαναν και καψωνι στο κέντρο, φωνάζουν ένα δηλωμένο αθεο μια μέρα τον είχαν 2.5 ώρες να περιμένει με άλλους 3 άθεους για να σκάσει ο ταξίαρχος να τους ρωτήσει αν.είναι μουσου γιατι έπαιζε μια αργία τότε να πάρουν έξοδο
Τους μουσου τους ήξερε και δε τους είχε φωνάξει αυτούς που δήλωσαν άθεοι ήθελε να βεβαιωθεί τι σόι άθεοι είναι μήπως ηταν μουσου και δε το ήξεραν

Επίσης και οι άθεοι μια χαρά πήγαιναν υποχρεωτικά στην εκκλησία να παρακολουθήσουν λειτουργία, φάση σχολειό

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 08 Σεπ 2016, 14:40 #298025 Dimik, καταλαβαίνεις όμως ότι είναι η εκκλησία αυτή που ερμηνεύει τον λόγο του θεού και τον μεταφέρει στους ανθρώπους. Διαφορετικά πως θα ξέραμε φερ ειπείν ότι είναι "απαραίτητη" η βάπτιση των βρεφών; Όταν λοιπόν έρχεται κάποιος σαν εσένα και λέει πως διαλέγει ποια κομμάτια της πίστης θα ασπαστεί και ποια θα απορρίψει, ποιους ιεράρχες θα ακούσει με προσοχή και με ποιους θα γελάσει, σε ποια εδάφια της καινής διαθήκης θα προσαρμόσει την ζωή του και για ποια θα δηλώσει ότι είναι ξεπερασμένα, αυτό που κάνει είναι cherry picking in extremis, ή αλλιώς φτιάχνει αυτός μια θρησκεία καθ' ομοίωση του.

Όχι ότι η εκκλησία έκανε κάτι διαφορετικό ανά τους αιώνες δηλαδή, απλά αφαιρεί και την τελευταία αναφορά σε υπέρτατες αλήθειες.

Θα μπορούσε να πει κανείς, Ok, ποιο το κακό σε αυτό; Το κακό είναι ότι νοήμονες άνθρωποι είναι έτοιμοι να δεχτούν ένα παραλογισμό εφόσον είναι από αυτούς που δεν τους ενοχλούν αρκετά, εφόσον δεν έρχεται σε πλήρη αντίθεση με το σύγχρονο σύστημα αξιών στο οποίο έχει συνηθίσει. Ο dimik απορρίπτει την κατοχή σκλάβων που δικαιολογείται στην βίβλο, αλλά αποδέχεται την βάπτιση των βρεφών που δεν μπορούν να αποφασίσουν μόνα τους αν το θέλουν. Ο Λάππας απορρίπτει το σημείο της βίβλου που λέει ότι μπορεί να χτυπάει την γυναίκα του (το πιο πιθανό είναι να τον χτυπήσει αυτή), αλλά αποδέχεται ότι οι επιστήμονες κάνουν λάθος και πιστεύει πως η γη είναι μόνο 6.500 χρόνων. Ο georgetz απορρίπτει ότι ο Αδάμ και η Εύα μιλούσαν με ένα φίδι, αλλά αποδέχεται πως οι άθεοι δεν πρέπει να ψήνουν μεγάλη Παρασκευή για να μην ενοχλούνται οι πιστοί.

Αυτό που μένει είναι ένας υφέρπων σκοταδισμός ο οποίος ανάλογα με την περίοδο επιχειρεί να σηκώσει κεφάλι και να εμποδίσει την γνώση την οποία αντιμετωπίζει ως εχθρό του δόγματος, όπως συμβαίνει ήδη σε σχολεία της Αμερικής, ή την πρόοδο και την ισότητα, όπως συμβαίνει στην Ελλάδα με το σύμφωνο συμβίωσης.

[NickTG]

- 08 Σεπ 2016, 15:25 #298037

Αν η πραγματικότητα σου φαίνεται αμπελοφιλοσοφία είναι η άποψη σου και δικαιούσαι να την αρνείσαι
δεν διαιούσαι όμως εφ όσον δεν με γνωρίζεις προσωπικά να λες ανοησίες ότι φοβάμαι μη με κάψει ο θεούλης.

Εσύ βέβαια μια χαρά γράφεις για άλλους στην προηγούμενη σελίδα χωρίς να τους γνωρίζεις προσωπικά.
Κλασικά βέβαια μόλις γράψει κανένας για σένα αρχίζει η επίθεση!

Επίσης πραγματικότητα από ποτέ? Επειδή το γράφεις εσύ που έχεις ψηθεί από τη ζωή?

"Do another take and get it right, 127 times"

- 08 Σεπ 2016, 16:05 #298047

Dimik, καταλαβαίνεις όμως ότι είναι η εκκλησία αυτή που ερμηνεύει τον λόγο του θεού και τον μεταφέρει στους ανθρώπους. Διαφορετικά πως θα ξέραμε φερ ειπείν ότι είναι "απαραίτητη" η βάπτιση των βρεφών; Όταν λοιπόν έρχεται κάποιος σαν εσένα και λέει πως διαλέγει ποια κομμάτια της πίστης θα ασπαστεί και ποια θα απορρίψει, ποιους ιεράρχες θα ακούσει με προσοχή και με ποιους θα γελάσει, σε ποια εδάφια της καινής διαθήκης θα προσαρμόσει την ζωή του και για ποια θα δηλώσει ότι είναι ξεπερασμένα, αυτό που κάνει είναι cherry picking in extremis, ή αλλιώς φτιάχνει αυτός μια θρησκεία καθ' ομοίωση του.

Όχι ότι η εκκλησία έκανε κάτι διαφορετικό ανά τους αιώνες δηλαδή, απλά αφαιρεί και την τελευταία αναφορά σε υπέρτατες αλήθειες.

Θα μπορούσε να πει κανείς, Ok, ποιο το κακό σε αυτό; Το κακό είναι ότι νοήμονες άνθρωποι είναι έτοιμοι να δεχτούν ένα παραλογισμό εφόσον είναι από αυτούς που δεν τους ενοχλούν αρκετά, εφόσον δεν έρχεται σε πλήρη αντίθεση με το σύγχρονο σύστημα αξιών στο οποίο έχει συνηθίσει. Ο dimik απορρίπτει την κατοχή σκλάβων που δικαιολογείται στην βίβλο, αλλά αποδέχεται την βάπτιση των βρεφών που δεν μπορούν να αποφασίσουν μόνα τους αν το θέλουν. Ο Λάππας απορρίπτει το σημείο της βίβλου που λέει ότι μπορεί να χτυπάει την γυναίκα του (το πιο πιθανό είναι να τον χτυπήσει αυτή), αλλά αποδέχεται ότι οι επιστήμονες κάνουν λάθος και πιστεύει πως η γη είναι μόνο 6.500 χρόνων. Ο georgetz απορρίπτει ότι ο Αδάμ και η Εύα μιλούσαν με ένα φίδι, αλλά αποδέχεται πως οι άθεοι δεν πρέπει να ψήνουν μεγάλη Παρασκευή για να μην ενοχλούνται οι πιστοί.

Αυτό που μένει είναι ένας υφέρπων σκοταδισμός ο οποίος ανάλογα με την περίοδο επιχειρεί να σηκώσει κεφάλι και να εμποδίσει την γνώση την οποία αντιμετωπίζει ως εχθρό του δόγματος, όπως συμβαίνει ήδη σε σχολεία της Αμερικής, ή την πρόοδο και την ισότητα, όπως συμβαίνει στην Ελλάδα με το σύμφωνο συμβίωσης.

Σοβαρά σου συστήνω να κάνεις μια κουβέντα με κάποιον ειδικό στο θέμα θρησκεία, λυπάμαι αλλά εγώ ούτε τις γνώσεις ούτε τον χρόνο έχω να κάτσω να σου ξεδιαλύνω το μπέρδεμα.

Για να σε διευκολύνω θα σου πω τι να ρωτήσεις...

Τι είναι εκκλησία
Ποιά η σημασία της Καινής και της Παλαιάς Διαθήκης
Ποιος ο ρόλος των παραβολών
Τι είναι ο εκκλησιαστικός κανόνας
Γιατί η εκκλησία έχει κόλλημα με το σεξ
Τι ρόλο έχουν τα διάφορα tips τύπου "η λεχώνα πάει στην εκκλησία αφού 40ντίσει"


Μπορείς κάλλιστα να ξεκινήσεις διαβάζοντας τα κείμενα που πόσταρα ώστε να καταλάβεις ότι η βάση, του χριστιανισμού κυρίως, δεν είναι το αν πήγες στην εκκλησία, αν βαφτίστηκες, αν εξομολογήθηκες, αν πιστεύει ότι έγινε ο κατακλυσμός του Νώε, αν στη Παλαιά διαθήκη σφάζαν τα παιδιά τους, αν πήγες στα γόνατα στην Τήνο κοκ αλλά αν στην διάρκεια της ζωής σου ήσουν ανθρωπιστής, έτσι περιγράφεται στην πλέον πρόσφατη "θεική" καταγραφή που υπάρχει την Κ.Διαθήκη για το πως θα γίνει η διαλογή σε παράδεισο και κόλαση (όχι δεν εννοούνται όπως τα φαντάζεσαι με καζάνια κλπ, ρώτησε το και αυτό).

Αν θεωρείς σκοταδισμό ή ευθύνη της θρησκείας για όλα τα κακά ένα τέτοιο νόημα πάω πάσο, εγώ προσωπικά συμφωνώ με αυτή την στάση/άποψη της θρησκείας και ας μην είμαι θρησκευόμενος και κατηγορώ ευθέως τους ανθρώπους της οργάνωσης που λέγεται εκκλησία, είτε ορθόδοξη, είτε καθολική, είτε του Ιαχωβά ότι χρησιμοποιούν την θρησκεία για ίδιον όφελος, αν και δεν είναι οι μόνοι. Αυτό από μόνο του αρκεί να με στείλει στην κόλαση φαντάζομαι