- 04 Σεπ 2016, 09:24 #296386

Δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιοι υπερασπίζεστε τον θεσμό των αιώνιων

Γιατί η μόρφωση είναι δημόσιο αγαθό, γιατί οι μορφωμένοι θα πάνε το έθνος μπροστά, γιατί η μόρφωση είναι το καλύτερο μέσο για την αναδιανομή του πλούτου, γιατί άνθρωπος αγράμματος=ξύλο απελέκητο, κ.ο.κ. (κασσέτα).

Και, εξόχως, διότι η με όρους υπεράσπιση των αιωνίων θα σου φέρει ψήφοι. Να γιατί είναι πολιτικό θέμα τελικά οι αιώνιοι.

- 04 Σεπ 2016, 09:57 #296392 Ήταν σχήμα λόγου το δεν καταλαβαίνω

Όλα άρχισαν στην οκταετία της συμφοράς με το δόγμα 'μία θέση στο πανεπιστήμιο για κάθε παιδί κάθε οικογένειας'...

- 04 Σεπ 2016, 10:19 #296403

Ήταν σχήμα λόγου το δεν καταλαβαίνω

Όλα άρχισαν στην οκταετία της συμφοράς με το δόγμα 'μία θέση στο πανεπιστήμιο για κάθε παιδί κάθε οικογένειας'...

Σε ποια από όλες τις οκταετιες της συμφοράς αναφέρεσαι?

< >

Opel Kadett 1.2S('80) 1998-2001
Renault Clio II phase2 1.4 2001-2009
VW Golf 1.4TSi 122 DSG 2009-2013
Renault Clio IV 1.5DCi 2014-
Mazda MX-5 NB 1.6('00) 2016-

- 04 Σεπ 2016, 10:22 #296404 Α ναι έχουμε και αυτό το πρόβλημα στην Ελλάδα!

Αναφερόμουν σε αυτήν.

- 04 Σεπ 2016, 10:36 #296422 Μάλλον την 8ετια του Ανδρέα εννοεί.. δε ξέρω τι σχέση έχει βέβαια

Εγώ προσωπικά δεν υπερασπίζομαι το "θεσμό", είναι κάτι δυσάρεστο για πολλούς λόγους και αυτό που κατακρίνω είναι τις μισές δουλειές που γίνονται κάθε φορά στην οποία μεταρρύθμιση της πλάκας.
Το πανεπιστήμιο παραμένει πάνω κάτω ως ήταν, δεν άλλαξε κάτι. Τα κίνητρα των υποτιθέμενων μεταρρυθμίσεων ηταν μάλλον αλλα απο αυτά που διαφήμιζαν και διαφημίζουν.

Τέλος επειδή έχω δει αρκετές περιπτώσεις ατόμων που πήραν το κακό δρόμο και στη συνέχεια σοβαρευτηκαν και τα πήγαν καλά στη ζωή τους, πολύ καλύτερα από πολλούς κάποιες φορές, δε μπορώ να υποστηριξω κάτι που θεωρώ ότι δε προσφέρει απολύτως τίποτα και δε λύνει κανένα πρόβλημα, αντίθετα δημιουργεί

Όποιος είναι να το παρατήσει απλά το παρατάει και κάθεται σπίτι του, η οποια επιβάρυνση είναι ανύπαρκτη και η οποία καλή εικόνα της σχολής δεν έχει να κάνει καθόλου με αυτό. Νομίζω ότι αρκετό σανό έχει ταιστει στο κόσμο.

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 04 Σεπ 2016, 11:21 #296447

Και γω σε ρωτάω, γιατί να ΜΗΝ τους διαγράψεις, αφού είναι σαφέστατο ότι ΔΕΝ ενδιαφέρονται να πάρουν πτυχίο ? Και επειδή αυτό κάνουν σε όλες πρακτικά τις χώρες, γιατί πρέπει τα (κρατικά) πανεπιστήμια της πχ. Γαλλίας, Αγγλίας, Γερμανίας να μην έχουν αιώνιους και της Ελλάδας να έχουν ?

Συμφωνώ με το να γίνει ξεκαθάρισμα, αλλά σημειώνω και πάλι τις (ουκ ολίγες) περιπτώσεις των "αιώνιων" που περιμένουν να πάρουν πτυχίο όταν ο "κόφτης" καθηγητής πάρει σύνταξη...

Πρέπει να μπει και κάποιος έλεγχος στους διδάσκοντες, κάποιοι εκ των οποίων κάνουν κυριολεκτικά ότι |λογοκρισία| τους κατέβει, σε όλα τα επίπεδα...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

[drdino]

- 04 Σεπ 2016, 11:49 #296459 Ο dstou μάλλον έχει το εύλογο ερώτημα γιατί να θεωρείται το συγκεκριμένο θέμα τόσο μείζον που να αξίζει αναφορές επί αναφορών από τόσο κόσμο, ενώ άλλα σημαντικότερα ζητήματα του Ελληνικού Πανεπιστημίου δεν παίρνουν τόσο air time.

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 04 Σεπ 2016, 13:39 #296492 Προφανώς το μόνο πρόβλημα των πανεπιστημίων δεν είναι οι αιώνιοι, αλλά οι αιώνιοι είναι πρόβλημα, και δεν έχουν λόγο ύπαρξης.
Δεν είναι όλες οι σχολές ίδιες και αυτές που έχουν εργαστήρια/ κλινικές έχουν πρόβλημα με τους αιώνιους. Δεν μπορεί π.χ. σε ένα εργαστήριο/ κλινική που το εξάμηνο έχει 100 φοιτητές να αποφασίσουν να γραφτούν και 25 αιώνιοι, απλώς δεν χωράνε και θα προκαλέσουν ένα σωρό δυσλειτουργίες (αντιδραστήρια, προσωπικό, ώρες, υλικά, έξοδα).
Σε σχόλες που έχουν υποχρεωτικά εργαστήρια οι παραπάνω φοιτητές (αιώνιοι, ενδιάμεσοι εξαμήνων) είναι μπελάς και απορρυθμίζουν τη λειτουργία.
Το θέμα της αξιολόγησης είναι σημαντικό γιατί αρκετές σχολές ΑΕΙ έχουν ήδη αξιολογηθεί από τους αντίστοιχους ευρωπαϊκούς οργανισμούς και οι αιώνιοι/ αργοπορούντες τη λήψη πτυχίου είναι βασικό μειονέκτημα στη αξιολόγηση μίας σχολής. Οι μη αξιολογημένες έχουν ήδη θέμα για τους αποφοίτους στην ΕΕ και αυτό θα ενταθεί στο μέλλον. Μπορεί π.χ. απόφοιτος ενός μίας μη αξιολογημένης Κτηνιατρικής σχολής της ΕΕ, να μην γίνει δεκτός σε πανεπιστήμιο ή δημόσια υπηρεσία κάποιας χώρας, ακριβώς γιατί δεν θα θεωρείται επαρκές το πτυχίο του. Αντίστοιχο μπλοκάρισμα πήγε να κάνει ο ανεκδιήγητος Μπαλτάς που ήθελε να αλλάξει τις διδακτικές μονάδες βάσει ευρωπαϊκής αντιστοιχίας με κίνδυνο να μπλοκαριστούν οι αναγνωρίσεις πτυχίων και η κινητικότητα φοιτητών και αποφοίτων ελληνικών πανεπιστημίων μέσα στην ΕΕ.
Οι αιώνιοι δεν έχουν κανένα λόγο ύπαρξης, παρά μόνο προβλήματα (σίτιση, στέγαση, μπλοκάρισμα εξεταστικών, δικαίωμα ψήφου και στο θράσος πολλών από αυτούς για χαριστικά μαθήματα/ βαθμολογίες)

Θα πρέπει να υπάρχει μέριμνα για αναστολή φοιτητικής ιδιότητας κάποια εξάμηνα, να μπορεί να γίνει κάποια βραδύτερη επιλογή προγράμματος σπουδών π.χ. 3 μαθήματα στο εξάμηνο και αντίστοιχη παράταση σπουδών.
Από την άλλη να υπάρχει όριο στη δυνατότητα εξέταση ανά μάθημα. Π.χ. εάν κοπείς 2 φορές πηγαίνεις την τρίτη σε επιτροπή (για να μην υπάρχει αυθαιρεσία του όποιου καθηγητή) και εάν κοπείς εγκαταλείπεις τη σχολή. Ετσι και οι καραγκιόζηδες καθηγητές δεν θα μπορούν να κάνουν ότι θέλουν και οι φοιτητές δεν θα «πηγαίνουν για την εμπειρία» και θα καθυστερούν. Συπληρωματικά θα πρέπει να επιτρέπεται και η είσοδος στα πανεπιστήμια εκτός πανελλαδικών. Είναι τραγικό να μην μπορεί ένας απόφοιτος λυκείου π.χ στα 35 να μπει στο πανεπιστήμιο εάν επιθυμεί και να αναγκάζεται να δ΄γωσει πανελλαδικές στο λύκειο.

"Είμαι εναντίον κάθε είδους φασισμού, ειδικά του πιο πονηρού, απατηλού και επικίνδυνου, του αριστερόστροφου" (M. Θεοδωράκης)

- 04 Σεπ 2016, 22:24 #296660 Τα Πανεπιστήμια δεν αποτελούν εξαίρεση από τη σύγχυση αξιών και στόχων που χαρακτηρίζει την ελληνική κοινωνία και πολιτεία.
Θέλουμε καλές σπουδές ή απλώς πτυχία?
Είναι αριστερή ή νεοφιλελεύθερη πολιτική το υψηλό επίπεδο σπουδών στο ελληνικό δημόσιο πανεπιστήμιο?
Είναι αριστερή ή νεοφιλελεύθερη πολιτική οι φόροι των φορολογουμένων που δαπανούνται στη Παιδεία, να δίνουν το μέγιστο όφελος πίσω στη κοινωνία?

Μέχρι να ξεκαθαρισθούν αυτά, μεταξύ αριστερών και δεξιών, δημοφιλής πολιτική στην ελληνική κοινωνία θα παραμένει ότι χαλαρώνει τις υποχρεώσεις για τους φοιτητές. Με διάφορες αιτιολογίες ...

Η χούντα ξεκίνησε τις διευκολύνσεις, αποσκοπώντας σε περισσότερη ανοχή στη γενική καταπίεση. Την περίοδο της δημοκρατίας τις πήρε εργολαβία η αριστερά της διαμαρτυρίας, για να στρατολογεί ευκολότερα κομματικό προσωπικό. Προφανώς βόλεψε και τους φοιτητοπατέρες των κομμάτων εξουσίας, αφού όπως και να ερχόταν το κωλόχαρτο ίδια θα ήταν η αποκατάσταση ... γιατί να μην περνάνε καλή φοιτητική ζωή?

Στη πραγματικότητα, κάθε χαλάρωση των σπουδών για τους φοιτητές, σημαίνει παράλληλη χαλάρωση για όλο το σύστημα λειτουργίας του πανεπιστημίου. Ο νόμος Διαμαντοπούλου που προέκυψε στην περίοδο της πολιτικής ωριμότητας, με συναίνεση 85% στη βουλή, έσφιγγε τα λουριά για όλους. Αλλά βάζουν πάλι μπροστά τους φοιτητές (σαν ένα μέσο) για να εμποδίσουν τη διαφυγή από την παραδοσιακή χαλαρότητα. Να μην μπορεί να λειτουργήσουν διάφοροι δείκτες αξιολόγησης για το έργο των καθηγητών και του πανεπιστημίου, να κρύβεται η ευθύνη της πολιτείας. Σε πόσο χρόνο παίρνουν πτυχίο, πόσοι τα παρατάνε, τι μέτρα παίρνουν (φροντιστήρια, σημειώσεις) για να βελτιωθούν οι δείκτες/απόδοση του πανεπιστημίου, ποιος είναι ο λόγος διδασκόντων/διδασκομένων, ο κρατικός προϋπολογισμός ανά φοιτητή ή πτυχιούχο, κλπ.

Δηλαδή πέρα από πρακτικά θέματα, όπως πόσοι μπορούν να κάνουν εργαστήριο, πόσες αίθουσες κι επιτηρητές χρειάζεται μια εξέταση, κλπ. υπάρχει το μεγάλο κίνητρο της χαλαρότητας που βολεύει τους πάντες! Κανονικά δεν θα έπρεπε να βολεύει την κοινωνία.

- 04 Σεπ 2016, 23:22 #296673

Το "δεν μπαίνεις στις στατιστικές" πως ακριβώς διαπιστώνεται ?
Ας αναστέλλεται η φοιτητική ιδιότητα, όπως πρότεινε ο Hellenic Tifosi, διαφορετικά "Ν+50%" --> Διαγραφή.

Επίσης, το ζήτημα δεν είναι μόνο "οικονομοτεχνικό".

Διατηρώντας το καθεστώς του "οτιναναι, οπωσναναι", διατηρείς και μια γενική λογική χαλάρωσης, μια λογικη "αφου μπήκες καααααααααααποια στιγμη θα τελειώσεις".

Ενώ αν ξέρεις ότι στην 4ετη σχολή εχεις 6χρόνια παροχές, και 8 χρόνια συνολικά για να τελειώσεις, εκ των πραγμάτων ενεργοποιείσαι πολύ περισσότερο.

- 05 Σεπ 2016, 19:21 #296900 πάντως χάλια τα πανεπιστήμια μας, το λέει η κυρά άννα και η κουτσή μαριέττα

και κανένας έλληνας δε βρήκε ποτέ δουλειά με ελληνικό πτυχίο σε καμιά ανεπτυγμένη χώρα, κανένας επιστήμονας πουθενά

τι γιατρός από το σοβιετικό μπλοκ που πάει στην οικοδομή, τι έλληνας οικονομολόγος που πάει έξω και γυρίζει μπιφτέκια

όλοι μόλις πάνε έξω ξεκινούν ταχύρρυθμα φροντιστήρια (κατά την ελληνική τους συνήθεια) να μάθουν τα βασικά να μπορούν να σταθούν

γτπκ είμαστε εεεε;

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 05 Σεπ 2016, 19:32 #296907 Ποιος ειπε κατι τετοιο;

- 09 Σεπ 2016, 12:55 #298376 Πλακα πλακα, οι αλλαγες που κανει ο ΦΙλης σε Δημοτικα - Γυμνασια ειναι στη σωστη κατευθυνση. Και δεν μιλαω για τις παπαριες περι προσευχης, αλλα για μειωση ωρων, εξετασεων, αρχαιων, τετραμηνα, επεκταση χρονιας, κλπ. Αν το αφηναν οι κομπλεξικοι να κοψει και εντελως τα αρχαια απο το γυμνασιο και να διδασκονται ιλιαδα και οδυσσεια απο μεταφραση, ακομα καλυτερα. Αλλα ξεχασα, τα μαθηματικα και τα αρχαια ενεργοποιουν το ιδιο τμημα του εγκεφαλου, γι αυτο και οι τριτοδεσμιτες τα τριπλα ολοκληρωματα τα ελυναν πανω σε ασο κασετινα.

- 09 Σεπ 2016, 13:10 #298386 Όλοι μου οι γνωστοί καθηγητές αυτό μου λένε, ότι οι αλλαγές είναι επιτέλους προς τη σωστή κατεύθυνση, αλλά και ότι έπρεπε να τολμήσει περισσότερο.
Από την άλλη η ρύθμιση για τους ΕΔΙΠ ήταν απαράδεκτη, για να μην πω τίποτα χειρότερο.

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 10 Σεπ 2016, 22:08 #299153 δουλευω εδω και λιγες μερες την αιτηση μου στο πανεπιστημιο της Βιεννης για αρχες 2017, για αγγλικο PhD in Business Informatics . Το βλεπω εξαιρετικα απιθανο να με παρουνε , θα ημουνα ικανοποιημενος αν εφτανα μεχρι το σημειο της συνεντευξης .
αν εχει καποιος αντιστοιχη εμπειρια απο την κατευθυνση αυτη , θα εκτιμουσα οποιαδηποτε συμβουλη.