Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By bibendum
#295749
g8777 έγραψε:IKE σου απαγορευω να ξαναγραψεις εδω ή οπουδηποτε αλλου στο ιντερνετ.

Φασισμος 1.01.


Ο ΙΚΕ εχει απαγορεψει στον ευατο του να γραφει αλλα ακομα γραφει. Φασισμος και Επαναστασις μαζι g μου...
Άβαταρ μέλους
By IKE
#295751 Είναι άλλος ο ΙΚΕ που έγραφε παλιά, πούλησε τον λογαριασμό σε εμένα.

Σκέφτομαι να τον κρατήσω κανα 6μηνο ακόμα και μετά να τον πουλήσω και εγώ (πμ για τιμές).
Άβαταρ μέλους
By g8777
#295752 Οκ, δεκτό, σου απαγορευω να ξαναγραψεις στο πςτρολχεντζ. Επειδή μπορώ.
1.02
Άβαταρ μέλους
By IKE
#295756 Απορία βουλαρίνου τώρα live:

Τι θα γίνει με τα χρέη των επιχειρήσεων που κλείνουν με κρατική απόφαση?

:shifty:
Άβαταρ μέλους
By bibendum
#295757 http://www.koutipandoras.gr/article/tsi ... kes-adeies

ακομα δεν τα πηρε, ακομα δεν τα ειδε, τα δινει στις ευπαθεις ομαδες...

IKE έγραψε:Απορία βουλαρίνου τώρα live:

Τι θα γίνει με τα χρέη των επιχειρήσεων που κλείνουν με κρατική απόφαση?

:shifty:


αυτο το ρωταω απο προχτες και λογικα ειναι ενα δωρακι η διαδικασια να μηδενισουν τα παιδια...
Άβαταρ μέλους
By nass
#295763 @IKE
Δεν με επιασες :innocent: ειρωνικο ηταν το σχολιο (βεβαια τα 250 μυρια με εντυπωσιασαν παραδεχομαι αυτο ηταν οντως μαγκια)

@Pitt
Ατυχες το σχολιο σου για τους λογους που ανεφερε ο ΙΚΕ... ξερεις τι λενε "οταν επιασαμ τους κομμουνιστες δεν διαμαρτυρηθηκα..."
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#295772
IKE έγραψε:Επίσης μεθαύριο κάποιοι υποκριτές θα σκούζουν επειδή πχ κλείνουν οι εφημερίδες δήθεν ότι καταπατείται η ελευθερία του λόγου. Έχεις εσύ εφημερίδα? Όχι. Έχω εγώ? Όχι. Τι μας νοιάζει?

Έχεις γράψει εσύ κάποιο βιβλίο? Εισαι εκδότης? Όχι. Τι σε νοιάζει λοιπόν αν καταργηθούν οι εκδόσεις και μείνουν μόνο 3? Τίποτα.

Έχεις δική σου ιστοσελίδα? Όχι

Έχεις δικό σου ISP? Όχι

Στο τέλος γιατί να έχεις γνώμη και άποψη? Ποιον ενδιαφέρει? Κράτα την για τον εαυτό σου και ΒΟΥΛΩΝΕ (με το μπαρδόν).

Παίδες κάποιοι είναι τοποθετημένοι εξαρχής απέναντι σε κάθε τι ελευθερο (εφόσον είναι ή νομίζουν ότι είναι με το καθεστώς), άλλοι έχουν σαν αρχή την ελευθερία και άλλοι απλά κάθονται σαν τούβλοι όταν γύρω τους όλα καιγονται.

Μην είστε στην τρίτη κατηγορία (ούτε στην πρώτη αλλά δύσκολα γίνεται κανείς άνθρωπος).

Eπέστρεψε ο ΙΚΕ, επιστρέψανε μαζί του και οι λογικές πλάνες:
Ο ορισμός της γενίκευσης στην πράξη.
Άβαταρ μέλους
By IKE
#295775 Ποια είναι η λογική πλάνη?
Άβαταρ μέλους
By Pitt
#295777 Κύριοι βαυκαλίζεστε!

Οι αναγωγές και οι συγκρίσεις με κομμουνιστές, βιβλία και ιστότοπους είναι πέρα για πέρα ατυχείς. Και βιβλίο έχω γράψει και ιστοσελίδα έχω (είχα) και θα μπορούσε και ο καθένας από εσάς να έχει. Πόσοι από εσάς θα μπορούσαν να έχουν κανάλια πανελλαδικής εμβέλειας;

Ελευθερία του λόγου δεν υπήρχε ποτέ στην Ελληνική τηλεόραση. Ο κάθε καναλάρχης προωθούσε τα συμφέροντά του και επέτρεπε να ακούγονται μόνο οι φωνές που συνάδουν με αυτά. Ποτέ η τηλεόραση δεν ήταν (και ούτε πρόκειται σύντομα να γίνει) βήμα ελεύθερου λόγου και δεν θα κάτσω να κλάψω τώρα επειδή άλλαξε ο Μανωλιός και έβαλε τα ρούχα του αλλιώς. Να αρχίσω να σκούζω επειδή δεν θα έχει κανάλι ο Βαρδινογιάννης και θα έχει ο Μαρινάκης;

Πραγματικά νομίζετε ότι αυτοί που δίνουν τα εκατομμυριάκια τους έχουν στο μυαλό τους να φτιάξουν κανάλια πλουραλιστικά και ελεύθερα; Δεν μιλάμε για το BBC αλλά για το παραμάγαζο του κάθε διαπλεκόμενου.

Μήπως να στεναχωρηθώ επειδή οι άδειες είναι 4 και όχι οκτώ; Και γιατί να είναι οκτώ; Αμ πόσες να είναι; Να είναι δεκάξι; Και γιατί να είναι 16, να είναι τριάντα δύο...
Άβαταρ μέλους
By IKE
#295780
Pitt έγραψε:Κύριοι βαυκαλίζεστε!


:omg:
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#295781
IKE έγραψε:Ποια είναι η λογική πλάνη?

Μπήκε περιορισμός στα κανάλια άρα θα μπει περιορισμός στα ραδιόφωνα και αφού θα μπεί στα ραδιόφωνα, θα μπει και στο ίντερνετ, μετά στις εφημερίδες, μετά στα φέιγ-βολάν, στους καταλόγους εστιατορίων, στο κωλόχαρτο. Αν δε βλέπεις fallacy στο συλλογισμό σου που παράθεσα, δεν μπορώ να βοηθήσω περισσότερο.

Εγώ πάντως θα αποδεχθώ τους χαρακτηρισμούς σου κατά το ήμισυ. Θέλω έλεγχο, δε θέλω ιδιωτικά κανάλια, όχι όμως επειδή είμαι φασιστάκι, αλλά επειδή είμαι κομμουνιστής, που είναι το ακριβώς αντίθετο. Βέβαια όλα αυτά τα θέλω στα πλαίσια αποκλειστικά λαϊκής εξουσίας, αλλά ας μην την πιάσουμε αυτή την κουβέντα.
Άβαταρ μέλους
By cavallino
#295782
Η πλέμπα - by To Skouliki Tom
Ξεκαθαρίζει, όπως όλα δείχνουν, το τηλεοπτικό τοπίο στην Ελλάδα, αφού οι τηλεοπτικές άδειες θα περάσουν από χέρια μαφιόζων σε χέρια αρχιμαφιόζων, ώστε να μπει ένα τέλος στη δεξιά διαπλοκή του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ και να περάσουμε και επισήμως στην αριστερή διαπλοκή του ΣΥΡΙΖΑ.

Οι τηλεοπτικές άδειες που δημοπραττούνται είναι 4 και οι υποψήφιοι καναλάρχες 8, ενώ ο Νίκος Παππάς - αυτός είναι κρυφοχρυσαυγίτης, δε μου το βγάζετε από το μυαλό - είπε ξεκάθαρα ότι οι άδειες θα πάνε σε αυτούς που θα ρίξουν το περισσότερο χρήμα.

Μιλάμε για πολύ δημοκρατική και δίκαια διαδικασία.

Τόσο δημοκρατική που χρειάζονται κλούβες των ΜΑΤ, σωματοφύλακες, μπάτσοι με πολιτικά, αποκλεισμοί δρόμων και δρακόντεια μέτρα ασφαλείας για να προστατέψουν τους δημοκράτες υποψηφίους από την αγάπη του κόσμου.

Ένα γελοίο σόου για το πόπολο - από τα πολλά που έχει δώσει ο ΣΥΡΙΖΑ - σχετικά με το τι θα φάνε, πού θα κοιμηθούν και πού θα χέσουν κάτι λούμπεν εγκληματικά στοιχεία εναντίον των οποίων εκκρεμούν κατηγορίες για κακουργήματα.

Λαθρέμποροι πετρελαίου, καταζητούμενοι σε άλλες χώρες, πρεζέμποροι, διευθυντές εγκληματικών οργανώσεων, μεγαλοοφειλέτες του Δημοσίου εκατοντάδων εκατομμυρίων, υπόδικοι που τους έχει απαγορευτεί η έξοδος από τη χώρα, κουμπάροι υπουργών, εργολάβοι που έχουν ξεκοκαλίσει το δημόσιο χρήμα των τραπεζών με μαϊμού εγγυητικές και άλλοι διάφοροι διεκδικούν ένα κομμάτι από την τελευταία πίτα που έμεινε να χλαπακιάσουν.

Λίγες μπίζνες, ένα τηλεοπτικό κανάλι, μια ποδοσφαιρική ομάδα, τα βασικά δηλαδή που χρειάζεται ένας καθωσπρέπει μαφιόζος για να μην τον αγγίζει τίποτα.

Κουοτάρω από φίλο στο φμπ: "Λίγες μέρες υπομονή και ακολουθούν νέοι κύκλοι μεσημεριανού σκληρού πορνό σε καρακατσουλέ μπουρδελοπλατώ με παρουσιάστριες-αστρολόγους-γυμνάστριες-μοντέλα-πανελίστριες-μπρατσωμένους σεφ με τατουάζ μαιάνδρους και μεταμεσονύχτια BDSM parties σε τηλεταβέρνες με μπουζουκοντιρλαντά και σκυλοαμανέδες, όλα sponsored by ζαχαρούχα κολλαγόνα, νερωμένα υαλουρονικά και αντιγηραντικές φτηνοκρέμες από τα καλάθια της Αιόλου." Τέλος κουότ.

Έπρεπε να φτάσει 2016 μέχρι το μεγαλύτερο σκάνδαλο - μαζί με το Χρηματιστήριο - της Μεταπολίτευσης να τερματιστεί με τον πιο άθλιο τρόπο.

Έναν τρόπο που είχε διαφημιστεί από τον Βαρουφάκη ότι θα αποφέρει 350 εκατομμύρια ευρώ στα δημόσια ταμεία και γελούσαν τότε μέχρι και οι γυψοσανίδες των Βρυξελλών.

Βέβαια, το μεγαλύτερο σόου δίνεται έξω και μακριά από το μπουρδέλο της ΓΓΕ, αφού οι πουτάνες - δηλαδή εμείς - πλακώνονται για το ποιος νταβατζής είναι καταλληλότερος να διατηρεί τηλεοπτικό κανάλι.

Η κόντρα των ολιγαρχών είναι συναρπαστική, αφού οι καταγγελίες και τα βαριά λόγια μεταξύ τους δίνουν και παίρνουν, αλλά δε μπορεί να συγκριθεί σε τίποτα με τη μαγκιά-κλανιά των λαουτζίκου που όλη μέρα τσαμπουκαλεύεται στα social media αλλά καταλήγει να γλείφει κώλους αφεντικών μπας και τον λυπηθούν και του πετάξουν κανά κομμάτι ψωμί.

Παρακολουθείς τα πλάνα από την άφιξη των υποψηφίων. Μετά παρακολουθείς τα πλάνα από το σόου της Τζούλιας και του Αγάπη Μόνο στο Super Paradise.

Διαφορετικές σκηνές από τον ίδιο θίασο με πρωταγωνιστές που ελάχιστα διαφέρουν μεταξύ τους.

Μια χώρα-κουραδομηχανή, ένα απέραντο λουμπεναριό που παράγει μόνο νταβάδες και βιζιτούδες, χιπστεροκάγκουρες και τσόλια, χαχανούληδες και χαζογκόμενες, ενώ αξιόλογοι και πνευματικοί άνθρωποι - οι ελάχιστοι που έχουν απομείνει - τίθενται κατευθείαν στο περιθώριο ως απροσάρμοστοι.

Εννοείται ότι οποιοσδήποτε σοβαρός και αξιοπρεπής άνθρωπος έχει φύγει ή ψάχνει απεγνωσμένα τρόπο να φύγει από αυτόν το βόθρο.

Μόνο κάτι πατσαβουράκια που δεν έχουν κανένα πρόβλημα να αυτοεξευτελίζονται σε καθημερινή βάση έχουν μείνει πίσω.

Η πλέμπα.

by To Skouliki Tom

(Ανήθικο δίδαγμα: Είναι και αυτή η αξιοθρήνητη Αξιωματική Αντιπολίτευση κάπου εκεί έξω. Που στην αρχή έκραζε το διαγωνισμό - δηλαδή ένα νόμο που η ΝΔ θέσπισε αλλά δεν εφαρμόστηκε ποτέ - και κατέληξε να λέει ότι απλά όταν γίνει κυβέρνηση θα προσθέσει κι άλλες άδειες. Στην εποχή του Netflix, που όποιος γουστάρει ανοίγει ιντερνετικό κανάλι, τους απασχολεί τι θα βλέπει η θείτσα στο χωριό. Η ίδια θείτσα που πριν έβλεπε Ψυχάρη, αυτόν τον ανεπάγγελτο και βαθιά αμόρφωτο τύπο, που έπαιρνε δάνεια εκατομμυρίων με αέρα, μόνο με την υπογραφή του. Η ίδια θείτσα που μαζί με άλλες θείτσες, κωλόγερους και νεολαίους με μυαλό κωλόγερου θα πάνε να ξαναψηφίσουν. Δε ξέρω αν το έχετε καταλάβει αλλά σε αυτή τη χώρα περισσεύουμε.)

Προσυπογράφω μέχρι τελείας.
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#295783
IKE έγραψε:
Hellenic tifosi έγραψε:Πλέον, εν έτει 2016 το δικαιωμα εκφρασης του καθενος από εμάς είναι ισχυρότερο από ποτέ άλλοτε, και ο συγκεκριμένος διαγωνισμός δεν το αλλοιώνει.

Απλώς κατά τη γνώμη μου είναι λάθος να περιορίζονται οι άδειες μόνο σε 4, επειδή το είπε κάποιο; Όσο περισσότερα, τόσο το καλύτερο - και γενικά συντάσσομαι ακριβώς με ο,τι έγραψε ο nass παραπάνω.


Καθόλου δεδομένο δεν είναι, μπορεί να μην το αλλοιώνει σε αντιληπτό επίπεδο ο "διαγωνισμός" αυτός γιατί ήταν ήδη χαμηλότατο το επίπεδο αλλά είναι θέμα αρχής. Επίσης παραδείγματα χωρών που εν έτη 2016 το δικαίωμα έκφρασης είναι τεχνηέντως περιορισμένο υπάρχουν πάρα πολλά.

Δεν έχουν όλοι τη δυνατότητα να χρησιμοποιούν πιο εξελιγμένα μέσα, η τηλεόραση είναι ένα πολύ βολικό μέσο ενημέρωσης και ψηχαγωγίας για πολύ κόσμο. Μπορεί να ήταν εν πολλοίς αίσχος το επίπεδο αλλά η εξ'ορισμού ελεγχόμενη πλέον τηλεόραση και το ακόμα χειρότερο επίπεδο που θα προκύψει δεν είναι κάτι ασήμαντο.

Επίσης δημιουργείται ένα προηγούμενο καταπάτησης του συντάγματος. Μεθαύριο θα κρίνει το ινστιτούτο της μπολόνια ότι η αγορά σηκώνει μόνο 2 ISP και στο γυφτοπάζαρο big brother για τις άδειες οι συμφωνίες μπορεί να τσούξουν περισσότερο. κ.ο.κ.


Μα δε διαφωνώ ότι είναι ανάγκη να υπάρχει πλουραρισμός στην ενημέρωση. Απλά έγραψα οτι ως προς την ελευθερία της έκφρασης του καθενός από εμάς, ο δυτικός κόσμος συνολικά δεν ήταν ποτέ καλύτερα από σήμερα.

Κατα τα λοιπα, @Pitt, περισσότερες άδειες σημαίνει περισσότερες θέσεις εργασίας, μεγαλύτερη ευελιξία, και μεγαλύτερη πιθανότητα να ξεπεταχτεί και κάτι καλό.
Άβαταρ μέλους
By fubar.gr
#295786
αεροζολ έγραψε:ΔΕΝ εχω γραψει οτι "οτι δημόσιο αγαθό είναι αυτό το οποίο χρησιμοποιούνται κρατικές υποδομές". Αν επιμενεις πως το εχω γραψει καντο κουοτ


Εδώ: viewtopic.php?p=295070#p295070

αεροζολ έγραψε:
fubar.gr έγραψε:
αεροζολ έγραψε: Γ. Ναι , το φασμα των συχνοτητων ειναι φυσικος πορος . Δεν εχω γραψει οτι δεν ειναι. Φυσικος πορος , η διαχειριση του οποιου συνιστα κυριαρχικο δικαιωμα του κρατους (δημοσιο αγαθο).


Το ΗΜ φάσμα είναι φυσικός πόρος στην ίδια κατηγορία που είναι και ο μαγνητισμός ή η βαρύτητα. Καταλαβαίνεις πόσο γελοίο είναι να βγεί αύριο το κράτος και να θεσπίσει "τέλος βαρύτητας"? Το ίδιο γελοίο είναι να θέτει αυθαίρετους περιορισμούς στη χρήση του ΗΜ φάσματος.


Αυτο πες το στο ΣΤΕ. Το "η διαχειριση του οποιου συνιστα κυριαρχικο δικαιωμα του κρατους" το παρατηρησες ή το περασες στο ντουκου ?



Αφού λοιπόν δεν πιάνει η πατάτα περι δημόσιων αγαθών και φυσικών πόρων, τώρα το γυρίζεις σε appeal to authority (Είναι έτσι επειδή το είπε το ΣΤΕ).

Το ίδιο είχες κάνει και παλιότερα με την "μελέτη" του πανεπιστημίου της Φλωρεντίας η οποία έλεγε οτι μπορούν να υπάρχουν μόνο 4 κανάλια γιατι δέν υπάρχουν αρκετοί πολυπλέκτες :yahoo: την οποία επαναλάμβανες σε κάθε σου πόστ, παρα το οτι όλοι σου λέγανε οτι είναι βλακεία ολκής.

Τώρα που οι εργοδότες σου παραδέχτηκαν οτι ο περιορισμός είναι καθαρά πολιτική απόφαση και όχι τεχνικός περιορισμός, δέν σε βλέπω να επικαλείσαι τη συγκεκριμένη μελέτη.


Τώρα όσον αφορά το ΣΤΕ και τη φράση που παρέθεσες, δέν γνωρίζω υπο ποιο context αναφέρεται, οπότε μπορεί να είναι σωστό, αλλά μπορεί να είναι και βλακεία επιπέδου πανεπιστημίου της Φλωρεντίας (αν και μάλλον φαίνεται η δεύτερη περίπτωση).

Εντελώς πληροφοριακά, η διάδοση των ηλεκτρομαγνητικών κυμάτων είναι κάτι που απο τη φύση του δέν μπορεί να περιοριστεί εντός των συνόρων μιας χώρας.

Για αυτό το λόγο, το bandplan, δηλαδή τα εύρη των συνχοτήτων και ποιές "υπηρεσίες" μπορούν να χρησιμοποιηθούν σε κάθε ένα απο αυτά, καθορίζεται αυστηρά απο διεθνείς, μή κερδοσκοπικούς οργανισμούς, όπως ο ITU, IARU, τα Ηνωμένα Έθνη κτλ.

Υπο αυτή την έννοια το κάθε κράτος ξεχωριστά έχει πολύ μικρό περιθώριο παρέμβασης, και μόνο σε διαδικαστικά θέματα.

Δέν μπορεί για παράδειγμα η Ελλάδα αυθαίρετα απο μόνη της να βγεί και να δώσει άδειες για ραδιοφωνικόυς σταθμούς FM στα 6 μέτρα, γιατι 1) Η μπάντα είναι για ραδιοερασιτεχνική χρήση, 2) Η διαμόρφωση FM καταναλώνει πολύ bandwidth, 3) Λόγω των χαρακτηριστικών διάδοσης της συγκεκριμένης μπάντας θα γίνονται παρεμβολές απο Αμερική μέχρι Ιαπωνία.

Οπότε το "κυριαρχικό δικαίωμα" που επικαλείται το ΣΤΕ είναι κάτι πολύ σχετικό.

Γενικά αεροζολ, το οτι μιλάς με απόλυτη βεβαιότητα για πράγματα που δέν έχεις την παραμικρή γνώση ή εμπειρία και δέν καταλαβαίνεις λέει πολλά.
Άβαταρ μέλους
By IKE
#295793 cavallino μιας και το προσυπογράφεις, αφού με βάση το ΥΓ είναι τόσο ασήμαντο θέμα (μιας και κακώς η ΝΔ ασχολείται ΔΗΘΕΝ με τόσο ασήμαντα θέματα) προς τι ο ΟΡΓΗ του άρθρου?

Δεν διακρίνεις ένα ΙΧΝΟΣ υποκρισίας? λέω τώρα :shifty:

Μήπως έπρεπε να έχει αναφερθεί και ο άδωνης στο άρθρο? Έτσι καλου κακού.


Corto Maltese έγραψε:
IKE έγραψε:Ποια είναι η λογική πλάνη?

Μπήκε περιορισμός στα κανάλια άρα θα μπει περιορισμός στα ραδιόφωνα και αφού θα μπεί στα ραδιόφωνα, θα μπει και στο ίντερνετ, μετά στις εφημερίδες, μετά στα φέιγ-βολάν, στους καταλόγους εστιατορίων, στο κωλόχαρτο. Αν δε βλέπεις fallacy στο συλλογισμό σου που παράθεσα, δεν μπορώ να βοηθήσω περισσότερο.


Μα αυτό είναι ο κανόνας σύντροφε, τώρα βγήκες από το αυγό σου? Δεν είναι καν παρομοίωση.


Corto Maltese έγραψε:Εγώ πάντως θα αποδεχθώ τους χαρακτηρισμούς σου κατά το ήμισυ. Θέλω έλεγχο, δε θέλω ιδιωτικά κανάλια, όχι όμως επειδή είμαι φασιστάκι, αλλά επειδή είμαι κομμουνιστής, που είναι το ακριβώς αντίθετο. Βέβαια όλα αυτά τα θέλω στα πλαίσια αποκλειστικά λαϊκής εξουσίας, αλλά ας μην την πιάσουμε αυτή την κουβέντα.


Ακριβώς το αντίθετο όντως . :lol: :lol: :lol:

Μιλάμε ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ. Ειδικά όσον αφορά την ελευθερία της έκφρασης, ΚΑΜΙΑ απολύτως σχέση, μιλάμε δηλαδή για το ΑΝΤΙΘΕΤΟ.

:s_wacko :dizzy: :lol:

Hellenic tifosi έγραψε:Μα δε διαφωνώ ότι είναι ανάγκη να υπάρχει πλουραρισμός στην ενημέρωση. Απλά έγραψα οτι ως προς την ελευθερία της έκφρασης του καθενός από εμάς, ο δυτικός κόσμος συνολικά δεν ήταν ποτέ καλύτερα από σήμερα.


Έτσι ακριβώς είναι, απλά απο σήμερα είμαστε (σαν Ελλάδα) ένα κλικ πιο μακριά από τον Δυτικό κόσμο. Και φυσικά οι σύντροφοι εδώ παλεύουν να πάμε ακόμα παραπέρα.