Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By elvet
#293407 Σχετικό με την συζήτηση:
Η είναι ο ορισμός του κυνικού ή μας δουλεύει γιατί νομίζει οτι απευθύνεται στους εύπιστους ψηφοφόρους (κυρίως αυτούς που τους ξαναψήφισαν το Σεπτέμβριο μετά τα τέρατα του προηγούμενου εξαμήνου)
Αλλάξαμε θέσεις για να μην αλλάξουμε αξίες
http://www.voria.gr/article/flampouraris-kapies-fores-allazis-thesis-gia-na-min-allaxis-axies
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#293409 ΧΛ

Αν επέμεναν οι συριζαιοι ή εκτ θα συνεχιζε να μη μας δίνει φράγκο και οι δανειστές απλά θα περίμεναν να πέσει ο συριζα (να παραιτηθεί; Ελικόπτερα;) μέχρι να έρθει στα πράγματα κάποιος πιο συνεργάσιμος, με ο,τι επιπλέον αναταραχή αυτό θα σήμαινε για το εσωτερικό της χώρας

Από τη στιγμή βέβαια που τους έκατσε και ο μέχρι πρότινος μεγάλος εχθρός των μνημονίων έγινε πειθήνιο σκυλάκι δεν υπάρχει καλύτερο σενάριο. Δεν υπάρχει κάν καλύτερη διαφήμιση για αυτά που θες να κάνεις και μπορεί ακόμα και οι δικοί σου να αμφισβητούν.
Επίσης εξασφάλισαν και ησυχία στο εσωτερικό αφού ο συριζα ελέγχει τους μπαχαλους και ο απλός κόσμος στο κάτω κάτω κουράστηκε να διαμαρτύρεται για να τον καπελωνουν τα υπόλοιπα συστημικα κόμματα (κκε, νδ κτλ..)

Οπότε τι καλύτερο;

Αλλά εθνική ανεξαρτησία ειναι κάπως αφελές να θεωρούμε ότι υπάρχει σε σημείο που να παίρνουμε μόνοι μας τέτοιες αποφάσεις.
Και όχι γιατί είσαστε μέλος μιας ένωσης, αλλα γιατί είμαστε τσουτσεκια

Απλά τώρα μας πηδάνε και λίγο παραπάνω (χωρίς λόγο θα έλεγα, εννοώ οικονομικό λόγο) για να μπει στο πετσί μας ότι η οποια αντίσταση ή σκέψη για αντίσταση ειναι μάταιη
Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 27 Αύγ 2016, 18:16, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#293412 Κατσε ρε g ωραία τα λες στη θεωρία, αλλά στη πράξη πώς ή υποτιθέμενη αριστερή κυβέρνηση μοίρασε τα βάρη; Γιατί εφαρμόζοντας τα πρόσφατα του τελευταίου έτους τους μικρούς χτυπάνε και αυτοί ακόμα πιο αλύπητα

Πού έπληξε το κεφάλαιο και τη πλουτοκρατία ο συριζα; Όταν έβαλε φμυ στα 620 ευρώ; :dizzy: ή όταν ανέβασε τον φπα;
Άβαταρ μέλους
By elvet
#293413
g8777 έγραψε: edit mod

Αντι για προσωπικές και αήθεις επιθέσεις, μήπως να μας ΄λεγες τι έκανε η συγκυβέρνηση για να προστατεύσει την κοινωνία, ακόμα και τους "μη αστους";
Άβαταρ μέλους
By g8777
#293414 Εγώ λέω κάτι διαφορετικό;; Όχι. Το σκουξιμο από τις μωρες παρθενες δεν αντέχω, μην τυχόν και δώσουν το χέρι τους στο Ροκκο Σιφρεντι όταν σε μια άλλη ζέστη γωνιά της πόλης © έχει μπει μέχρι τον αγκωνα. Και άσε τα κοπι πειστ από Αλαφουζοφυλλαδα. ΆΣΕ. Λες και το 93 είναι μακρυά από τους μεσηλικες φίλους μας.


(Γράψτο και αυτό στο τεφτερι των ξεδιαντροπων προσωπικών επιθέσεων)
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#293415
Χρήστος Λάππας έγραψε:Με το συμπάθιο, αλλά ο ΣΥΡΙΖΑ δεν εκλέχτηκε γιατί υποσχέθηκε να μας γλιτώσει από την λιτότητα βγάζοντας μας από την ΕΕ. Αυτό το υπόσχονται τόσο το ΚΚΕ, όσο και μια σειρά από άλλα αριστερά κόμματα και ομάδες για δεκαετίες, και μια ζωή παίρνουν τα @@ τους στις κάλπες, καθώς είναι απολύτως σαφές ότι οι Έλληνες -μέχρι πρόσφατα τουλάχιστον- ήθελαν πρωτίστως να παραμείνουμε στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Ο ΣΥΡΙΖΑ αναρριχήθηκε στην κυβέρνηση μόνο και μόνο γιατί άφησε τον κόσμο να πιστεύει ότι μπορούσε να έχει και την πίτα αφάγωτη (παραμονή στην Ευρωζώνη) και τον σκύλο χορτάτο (δανεισμός με τους δικούς μας όρους χωρίς μνημόνια).

Δεν είπα κάτι τέτοιο, λοιπόν μην γράφεις ό,τι θέλεις.
Έγραψα πως πέρα από την μη έξοδο από το ευρώ ο ΣΥΡΙΖΑ είχε και δέσμευση αλλαγής οικονομικής πολιτικής, έτσι δεν είναι;
Μπορούσε λοιπόν πολύ απλά να παραιτηθεί από κυβέρνηση και να αφήσει να εφαρμόσει το όποιο Μνημόνιο Χ η παράταξη που τα θέλει.
την έξοδο από το Ευρώ πού την είδες εδώ;

Χρήστος Λάππας έγραψε:Από την στιγμή που κατέστη σαφές ότι αυτό ήταν ουτοπικό, πιστεύεις ότι ήταν πιο σωστό να βγάλει την χώρα από την ΕΕ, παρά να ανακρούσει πρύμναν, όπως έγινε τώρα;
Βλέπε άνωθεν.

Χρήστος Λάππας έγραψε:Και μια ειλικρινής απορία: Πιστεύεις ότι όντως δεν ήξεραν πως αυτό που υπόσχονταν δεν επρόκειτο να συμβεί; Εγώ ομολογώ πως ακόμα δεν έχω καταλάβει αν είχαμε να κάνουμε απλά με ηλίθιους που νόμιζαν ότι με τις απειλές μας οι δανειστές θα τρέξουν να κρυφτούν, ή αν είχαμε να κάνουμε με άτομα σαν αυτά που θα ήθελες εσύ να δεις. Να υφαρπάξουν δηλαδή την ψήφο του λαού με την υπόσχεση να παραμείνουμε στην Ευρωπαϊκή Ένωση και μετά να μας οδηγήσουν στην έξοδο, κατηγορώντας τους ξένους για το διέξοδο, στο οποίο ήξεραν εξ αρχής ότι θα καταλήγαμε με την τακτική τους.

Καταρχήν πόθεν γνωρίζεις ποια ήταν τα άτομα που εγώ ήθελα να δω, είπα τίποτα επ αυτού που σε κάνει να το λες;
Σου είπα εγώ για έξοδο από το ευρώ; Να ξέρουμε και τι λέμε...

Το δεύτερο σενάριο ήταν το σενάριο της αντιπολίτευσης και όχι δικό μου, λοιπόν και όλοι ξέρουν πως είχε μαλλιάσει η γλώσσα μου να λέω ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει κρυφό προμελετημένο σχέδιο για έξοδο από το ευρώ.

Χρήστος Λάππας έγραψε:Προσπαθώ να κατανοήσω τι ήλπιζαν τα μέλη του forum (π.χ. ο Red Garland τώρα δηλώνει ότι θα προτιμούσε ρήξη με την Ευρώπη και τους δανειστές). Μας κορόιδευαν όταν έγραφαν εδώ ότι είναι απολύτως εφικτό να θέσουμε εμείς τους όρους μας; Είχαν και αυτοί αυταπάτες -όπως το πρώτο βιολί- ή καταλάβαιναν πως αυτά που υποσχόταν ο ΣΥΡΙΖΑ δεν γινόντουσαν (αυτό δηλαδή που μάταια φώναζαν όσοι πολέμησαν την εκλογή του ΣΥΡΙΖΑ) αλλά ήθελαν να βγει η αριστερά στην κυβέρνηση υφαρπάζοντας την ψήφο όσων ήθελαν να μείνουν Ευρώπη με την ελπίδα ότι μετά θα προκαλέσει την ρήξη και ότι έτσι θα επιτευχθεί κάτι που με την θέληση του λαού δεν επρόκειτο να συμβεί ποτέ;

Εγώ δεν έλπιζα τίποτα από το ΣΥΡΙΖΑ γιατί ξέρω από που έρχεται και ως εκ τούτου φωνές που έλεγαν ότι υπήρχε προμελετημένο σχέδιο εξόδου από το ευρώ και ότι αυτό ήταν το κρυφό σχέδιο του Τσίπρα, ήταν απλά γελοίες και ανάξιες σχολιασμού.
Δεν έγραψε κανένας ότι ήταν απόλυτα εφικτό να θέσει η Ελλάδα τους όρους της. Αυτό που γράφαμε μερικοί και θα συνεχίζουμε να το γράφουμε και να επιβεβαιωνόμαστε είναι ότι υπάρχοντα σχέδια δεν πρόκειται να διασώσουν τη χώρα. Χρειάζεται λοιπόν αλλαγή πλεύσης, εσύ και άλλοι διαφωνούσατε και είχατε τα μνημόνια ως ευαγγέλιο.
Όπως λέει και ο Κιούσης, δεν βλέπω το λόγο που παραπονιέστε από την τωρινή πολιτική Τσίπρα.
ΟΚ, δεν είναι αριστερή πολιτική, αλλά πότε συμπαθούσατε την αριστερή πολιτική για να σας ενδιαφέρει αν θα τηρηθεί ή όχι; :hmmm:
Άβαταρ μέλους
By gianik
#293418 Θα παρακαλεσω λιγη ηρεμια κ να αποφευγουμε τους προσωπικους χαρακτηρισμους.
:)
Άβαταρ μέλους
By g8777
#293421 Αν κάποιους τους έπιασε σκορδοκαιλα για το ποστ μου θα μπορούσαν να σβήσουν συγκεκριμένα αποσπάσματα. Αλλά όχι, έπρεπε να σβηστεί όλο, μην τυχόν και δώσουμε την εντύπωση ότι δεν έχουμε αντανακλαστικα ως mod. Μήπως να αρχίσω και γω το σκουξιμο ρε παιδιά;;
Άβαταρ μέλους
By gianik
#293422 Σταματα βρε παραπονιαρη. Το ποστ σου το μετακινησα ολο γιατι απο κινητο ειναι λιγο δυσκολο να κανω σβησιματα κ.λ.π
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#293423
QsisVTS έγραψε:ΧΛ

Αν επέμεναν οι συριζαιοι ή εκτ θα συνεχιζε να μη μας δίνει φράγκο και οι δανειστές απλά θα περίμεναν να πέσει ο συριζα (να παραιτηθεί; Ελικόπτερα;) μέχρι να έρθει στα πράγματα κάποιος πιο συνεργάσιμος, με ο,τι επιπλέον αναταραχή αυτό θα σήμαινε για το εσωτερικό της χώρας

Από τη στιγμή βέβαια που τους έκατσε και ο μέχρι πρότινος μεγάλος εχθρός των μνημονίων έγινε πειθήνιο σκυλάκι δεν υπάρχει καλύτερο σενάριο. Δεν υπάρχει κάν καλύτερη διαφήμιση για αυτά που θες να κάνεις και μπορεί ακόμα και οι δικοί σου να αμφισβητούν.
Επίσης εξασφάλισαν και ησυχία στο εσωτερικό αφού ο συριζα ελέγχει τους μπαχαλους και ο απλός κόσμος στο κάτω κάτω κουράστηκε να διαμαρτύρεται για να τον καπελωνουν τα υπόλοιπα συστημικα κόμματα (κκε, νδ κτλ..)

Οπότε τι καλύτερο;

Αλλά εθνική ανεξαρτησία ειναι κάπως αφελές να θεωρούμε ότι υπάρχει σε σημείο που να παίρνουμε μόνοι μας τέτοιες αποφάσεις.
Και όχι γιατί είσαστε μέλος μιας ένωσης, αλλα γιατί είμαστε τσουτσεκια

Απλά τώρα μας πηδάνε και λίγο παραπάνω (χωρίς λόγο θα έλεγα, εννοώ οικονομικό λόγο) για να μπει στο πετσί μας ότι η οποια αντίσταση ή σκέψη για αντίσταση ειναι μάταιη


Πιστεύεις πως οι εταίροι και οι δανειστές μας είχαν μια συντονισμένη πολιτική; και ότι στις προτεραιότητες τους ήταν να μας ταπεινώσουν και όχι να διασφαλίσουν την σταθερότητα της οικονομικής ένωσης (και κατ επέκταση την δική τους) και το κυριότερο, την έγκριση των κοινοβουλίων τους; Το κυριότερο, πιστεύεις ότι είχαν σιγουράκι (ή ότι επιθυμούσαν) όλοι την παραμονή μας; Γιατί από ότι αποδείχτηκε, υπήρχαν φωνές -όχι μόνο του Σόϊμπλε-που ήθελαν διακαώς να δουν την Ελλάδα έξω από την Ένωση. Άλλωστε σε όλη την Ευρώπη υπάρχει μια άνοδος όχι μόνο ξενοφοβικών και ευρωσκεπτικιστικών κομμάτων, αλλά γενικότερα μιας ρητορικής κατά της σπατάλης χρημάτων του Ευρωπαίου φορολογούμενου για χώρες όπως η Ελλάδα που θεωρούνται από πολλούς money down the drain.

Εικόνα


-----

@Red Garland, γιατί θα έπρεπε να είναι ευχαριστημένος ένας υπέρμαχος της ελεύθερης οικονομίας με τον ΣΥΡΙΖΑ; Παραμονή στους θεσμούς με τήρηση των υποχρεώσεων της χώρας με τους όρους των δανειστών αλλά με χειρότερους όρους και παράλληλο φρένο στην μείωση του κράτους (π.χ. ΕΡΤ) σημαίνει ένα και μόνο πράγμα: Περισσότερους φόρους, αυτό ακριβώς που νιώθει τώρα η τσέπη μας με τον νέο ΕΝΦΙΑ, με το νέο ΦΠΑ και με όσα θα ακολουθήσουν.

Γιατί πρέπει να χαίρομαι που οι τράπεζες πήγαν σε ξένα χέρια για μια μπουκιά ψωμί; Γιατί πρέπει να είμαι ικανοποιημένος που τα αεροπλάνα της Ολυμπιακής πουλήθηκαν πολλές φορές χαμηλότερα από ότι είχαν συμφωνήσει να τα δώσουν οι "Σαμαροβενιζέλοι"; Γιατί πρέπει να είμαι ικανοποιημένος με τα capital controls που στοίχισαν και στοιχίζουν ανυπολόγιστα ποσά στην χώρα;

Το μόνο καλό που βλέπω με τον ΣΥΡΙΖΑ, και είναι πραγματικά ανεκτίμητο, είναι τα συγκλονιστικά λιγότερα επεισόδια στις πόλεις. Τουλάχιστον πάει να σβήσει και ο μύθος του "δεξιού παρακράτους", αυτού που υποτίθεται ότι πετούσε τις μολότοφ και έκανε προβοκάτσια στις ειρηνικές διαδηλώσεις της αριστεράς.
Άβαταρ μέλους
By elvet
#293426
g8777 έγραψε:Εγώ λέω κάτι διαφορετικό;; Όχι. Το σκουξιμο από τις μωρες παρθενες δεν αντέχω, μην τυχόν και δώσουν το χέρι τους στο Ροκκο Σιφρεντι όταν σε μια άλλη ζέστη γωνιά της πόλης © έχει μπει μέχρι τον αγκωνα. Και άσε τα κοπι πειστ από Αλαφουζοφυλλαδα. ΆΣΕ. Λες και το 93 είναι μακρυά από τους μεσηλικες φίλους μας.


(Γράψτο και αυτό στο τεφτερι των ξεδιαντροπων προσωπικών επιθέσεων)

Εάν απαντάς σε 'μένα (γιατί κάπου χάθηκα), ποιά είναι η αλαφουζοφυλλάδα; η εφημερίδα συντακτών ή το voria.gr ;
Οι προσωπικές επιθέσεις ήταν και παραμένουν από τα πρώτα και καλύτερα εργαλεία του φασισμού...
Άβαταρ μέλους
By g8777
#293429 Απαντάω σε ΧουΛου.
Αλλα καλή η πεπατημενη περι φασισμου. Μόνο που η ρητορική των απανταχού φασιστοειδων συνιστάται στη δαιμονοποιηση και τη διαπομπευση στους απανταχού ΝΟΙΚΟΚΥΡΑΙΟΥΣ όλων των απλυτων / φτωχοδιαβολων / διαφορετικών από αυτούς που έρχονται να τους πάρουν τη δουλειά/τα λεφτά /το σπίτι /το αμάξι.

Προλαβαίνεις να το διαβάσεις πριν γίνει edit mod.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#293434
IKE έγραψε:
markvag έγραψε:
EDDIE_147 έγραψε:Η μείωση εισφορών είναι ο μοναδικός τρόπος για να μειωθεί άμεσα έστω λίγο η ανεργία που είναι και το μεγαλύτερο πρόβλημα.
Όσο αυξάνεται αυτό το σαμάρι δεν πρόκειται να δούμε καμία μείωση στην ανεργία --> φαύλος κύκλος.


XAXA...

NOT!

O MONOΣ τρόπος να μειωθεί η ανεργία είναι η τόνωση της ζήτησης! :rtfm: Που προφανώς και ΔΕΝ πρόκειται να συμβεί μειώνοντας τα διαθέσιμα εισοδήματα...


Δηλαδή αν σκέφτομαι αν αντέχω οικονομικά σαν επιχείρηση να προσλάβω κάποιον υπάλληλο, δεν θα επηρρεάσει καθόλου την απόφασή μου το αν πρόκειται να δίνω 1000 ή 100 ευρώ το μήνα για τις εισφορές του?


Θα προσλάβεις κάποιον υπάλληλο αν δεν έχεις δουλειά να του δώσεις να κάνει;;;; :hmmm:

Αν δεν έχεις δουλειά, δεν θα προσλάβεις κανέναν, ακόμα και μηδενικές να είναι οι εισφορές. :rtfm: Αν έχεις δουλειά, θα προσλάβεις. Σαφέστατα και θα επηρρεάσουν οι εισφορές, αλλά η επιρροή τους είναι δευτερεύουσα και μακράν πίσω από την ζήτηση των προϊόντων που πουλάς (προϊόντων ή υπηρεσιών, δεν έχει σημασία). :rtfm:

Πριν από 10 χρόνια οι εισφορές αντίστοιχα υψηλές με σήμερα ήταν, αλλά η ανεργία ήταν 1,5φορά λιγότερη... :iconcool: Αν βρεις τη διαφορά τότε με τώρα κερδίζεις μία καραμέλα...


EDDIE_147 έγραψε:@markvag
Δηλαδή ο μόνος τρόπος να ανακάμψει μια οικονομία είναι μέσω μιας φούσκας;


Τόνωση ζήτησης = φούσκα;;; :hmmm: Αν αυτό νομίζεις, ΟΚ, αλλά είναι λάθος.



EDDIE_147 έγραψε:Να έρθει ένας χοντρός με ένα Πάκη και να επανιδρύσουν το κράτος μοιράζοντας χρήμα και διορισμούς;
Σε καμία περίπτωση...


ΑΚΟΜΑ και αυτό να γίνει (που είναι ίσως από τους χειρότερους τρόπους) ΚΑΙ ΠΑΛΙ θα τονωθεί η ζήτηση, όσο κι αν δεν το πιστεύεις - φαντάζομαι ζούσες και πριν το 2010... :innocent: :lol: και άρα μπορείς να συγκρίνεις ζήτηση τότε με ζήτηση τώρα.


EDDIE_147 έγραψε:Η ζήτηση θα αυξηθεί μακροπρόθεσμα με δυο τρόπους:
- αποκατάσταση εμπιστοσύνης στο σύστημα (να φύγουν λεφτά από στρώματα, εξωτερικό κλπ και να κατατεθούν, επενδυθούν, καταναλωθούν)
- αύξηση απασχόλησης (δεν χρειάζεται να γράψω κάτι επ' αυτού)


Σωστό περί εμπιστοσύνης στο σύστημα και είναι ένας τομέας που πάσχουμε.

Αλήθεια, πως ακριβώς θ' αυξηθεί η απασχόληση;;;;; :hmmm: Πόσοι θα επενδύσουν αν δεν έχουν πελάτες (δηλαδή ζήτηση);;; :hmmm:


EDDIE_147 έγραψε:Το πρώτο είναι κάτι ευρύτερο και βασίζεται στη γενικότερη πολιτική σταθερότητα (που δεν υπάρχει όταν ο Κούλης ζητάει εκλογές :iconcool: ).


Συμφωνούμε, αν και δεν είναι μόνο η συνεχής απαίτηση για εκλογές (που δεν το κάνει μόνο ο Κούλης, όλα τα κόμματα που δεν κυβερνούν το κάνουν από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου :lol: )


EDDIE_147 έγραψε:Το δεύτερο μάντεψε πως λύνεται... :lol:


Μήπως με αύξηση της ζήτησης;;; :innocent:

Προφανώς και δεν είναι μονοδιάστατη η απάντηση στο ερώτημα, όπως λέει σωστά ο ιταλάκιας. Ωστόσο, στη βάση του προβλήματος της ανεργίας βρίσκεται η κατακόρυφη πτώση στη ζήτηση προϊόντων και υπηρεσιών που έφερε η μείωση των εισοδημάτων των καταναλωτών (ή και ο φόβος για μελλοντική μείωση). Έτσι, οι επιχειρήσεις είδαν τις πωλήσεις τους να συρρικνώνονται, τα φέσια να αυξάνονται και φυσικά τις ανάγκες τους για εργατικό δυναμικό να μειώνονται. Δεν πα να πέσουν οι εισφορές στο μηδέν (που σαφέστατα το υπέρογκο ύψος αυτών είναι πρόβλημα), αν δεν πουλάς λίγο σ' ενδιαφέρει...

Δυστυχώς, αυτή είναι μία διαδικασία που την έζησα από μέσα σε κάποιες επιχειρήσεις (την κατακόρυφη μείωση της ζήτησης και το τι φέρνει, ιδίως αν η επιχείρηση είναι κοντά στα όριά της) και πρέπει να ομολογήσω ότι είναι πολύ άσχημο...



Ξαναλέω: Αν δεν έχεις αρκετές πωλήσεις, ούτε προλήψεις θα κάνεις, ούτε επενδύσεις θα κάνεις. Αυτά έρχονται ΜΟΝΟ όταν πουλάς ή περιμένεις να πουλήσεις... Νομίζω πως δεν χρειάζεται να έχει 5 διδακτορικά σε οικονομικά για να το καταλάβει κανείς αυτό... Και αυτό είναι από τα λίγα πράγματα που έχει ισχύ τόσο σε μικρο- όσο και σε μακροοικονομικό επίπεδο :)
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#293446
Τους πήγε ο Βαρούφ στους ξένους νούμερα από πάταξη φοροδιαφυγής, και του είπαν "άντε από δω ρε χαμένε, πάρε μέτρα γιατί αυτά δε λένε τίποτα".




Και μετά είδε τον κακό λύκο στο γιούρογκρουπ και του είπε "ίσα μωρή χαμούρα" και αυτός κατουρήθηκε πάνω του και έφυγε τρέχοντας.
:rtfm:

Και οι αναγνώστες της Ελεύθερης Ώρας κάποια στιγμή νιώθουν ότι διαβάζουν |λογοκρισία| και σταματάνε να πιστεύουν ότι τους σερβίρουν.

Για τους λοιπούς που διαβάζουν θα θυμίσω ότι πέρα από κάτι πατσουλόχαρτα και εκθέσεις ιδεών, ολοκληρωμένη πρόταση -που να μπορεί να αξιολογηθεί από τις κατοχικές δυνάμεις- η πφα κατέθεσε λίγες μέρες πριν το δημοψήφισμα.