- 23 Αύγ 2016, 16:50 #291744

@Nikos!
Αν προκύπτει διαφοροποίηση στο σημείο εξόδου τότε γιατί να μην προκύπτει και στο σημείο εισόδου και την ταχύτητα στροφής ?
Με άλλα λόγια, δεν είναι συγκρίσιμα τα δεδομένα επιμέρους στροφών μεταξύ διαφορετικών δοκιμών αλλά μόνο του ταχύτερου γύρου (με τη σωστή αίρεση που λες, ότι οδηγούσαν διαφορετικοί οδηγοί)
Αρα τζάμπα οι σχετικές συγκρίσεις.
Που σίγουρα δεν μετράει στα "+" του περιοδικού διότι υποτίθεται κάτι τέτοια θα πρέπει να ήταν στανταρισμένα χρόνια τώρα.

Καλά προφανώς. Δεν αναφέρεται πόσα μέτρα πριν και μετά μετράει ως είσοδο και έξοδο.

Ούτως ή άλλως δεν μπορεί να είναι 100% συγκρίσιμο ένα αποτέλεσμα πριν 8 χρόνια, στην ίδια πίστα όμως δίνει μια εικόνα (στην οποία συμφωνούμε απ'ότι κατάλαβα).

Οι "συγκρίσεις" είναι προϊόν φορουμοσυζήτησης, αλλά επαναλαμβάνω ότι δίνουν μια εικόνα.

Για πληροφόρησή σου, ο κατασκευαστής στο manual του Evo με το SST προειδοποιεί "ΜΗΝ κάνετε LFB διότι μπορεί να οδηγήσει σε υπερθέρμανση του κιβωτίου". Το οποίο ΔΕΝ κάνει η Ford στη σελίδα που είδαμε.

Good...μόνο που το LFB είναι συμπέρασμα ενός χρήστη σε σχόλιο στο youtube. Όχι της Ford. Κάποιος χρήστης είπε ότι δημιουργεί θέμα. Η Ford στο αναφέρει πιο γενικά και όχι συγκεκριμένα.

Πιθανόν λοιπόν να μη φταίει ΜΟΝΟ αυτό. Γενικώς, οι κατασκευαστές αποφεύγουν (και καλά κάνουν) να είναι συγκεκριμένοι σε τέτοια πράγματα (και από νομικής άποψης).

Δεν φταίνε όμως μόνο οι καταναλωτές, η δυσκολία αρχίζει από τον κατασκευαστή, που πολλές φορές πουλάει φύκια για μεταξωτές κορδέλες (και καλά κάνει, δουλειά του είναι...), και συνεχίζει με τον ειδικό τύπο (που ΔΕΝ κάνει καλά), που μας πάει από διθύραμβο σε διθύραμβο σε κάποια "darling" μοντέλα ή εργοστάσια. Δείτε πχ. το σχόλιο του ΣΧ σε ένα πλαίσιο της δοκιμής των hot hatch στο τεύχος Ιουλίου, το μέλι που έσταζε για το ...RS3... λες και τα άλλα αυτοκίνητα δεν συμμετείχαν στη δοκιμή... δείτε και το αποτέλεσμα της δοκιμής... όπου βγήκε καλύτερο το RS για κάποιους αόριστους λόγους...

Αρα αν ξεγελαστεί ο αγοραστής, δεν φταίει αποκλειστικά ο ίδιος.

Κοίτα, ο κατασκευαστής να πουλήσει θέλει. Συμφωνούμε σε αυτό, οπότε καλά κάνει.

Ο ειδικός τύπος κάνει κι αυτός τη δουλειά του.

Ο καταναλωτής/αγοραστής τώρα, ας ψαχτεί, ας οδηγήσει, ας διαβάσει, ας ας, ας ας...

Στη τελική, όλα τα αυτοκίνητα είναι αξιόλογα και αν ψαχτεί λίγο, θα βρει τα πάντα. Δε πρόκειται να ξεγελαστεί.

- 23 Αύγ 2016, 16:51 #291745 Ποιά είναι η δουλειά του ειδικού τύπου ?

- 23 Αύγ 2016, 17:03 #291747

Ποιά είναι η δουλειά του ειδικού τύπου ?

Να τα παιρνει και να γραφει οτι θελει.

- 23 Αύγ 2016, 17:08 #291749

Ποιά είναι η δουλειά του ειδικού τύπου ?

Να το συζητήσουμε εδώ?

- 23 Αύγ 2016, 17:12 #291752

Θα σου πω την άποψή μου.

Ως προειδοποίηση είναι σωστή. Πχ, υποθέτω κάτι παρόμοιο αναφέρει και η Mitsubishi για το SST (ή όχι?).

σου περνανε καινουριο file στον εγγεφαλο του σσ/τ και δεν εχεις θεμα.Αυτο το file,εχει και αλλες αναβαθμισεις ασχετες με το θεμα αυτο.

Τη στιγμή που επιλέχθηκε αυτού του τύπου η λύση, θα υπάρχουν και τέτοιου είδους περιορισμοί. Πιθανόν να υπάρχουν κι άλλοι.

Το λαμβάνει υπόψη του ο αγοραστής και αποφασίζει. Αυτό.

Δε το βλέπω ούτε σαν επιτυχία, ούτε σαν αποτυχία. Αυτό το budget ( ) είχε ο κατασκευαστής, αυτό έκανε.

Όμως δεν είναι κάτι το τόσο τραγικό, όπως παρουσιάζεται.

τραγικο ειναι Νικο μου οταν χρησιμοποιεις μια τεχνολογια που ηδη υπαρχει 10ετιες και δεν μπορεσες να την εφαρμοσεις απροβληματιστα,οπως ΟΛΟΙ οι κτασκευαστες που την χρησιμοποιησαν.Αρα ειναι αποτυχια δεδομενη.
Το τι budget ειχε ο κατασκευαστης ειναι δικο του προβλημα.Εαν δεν του εφτανε,ας εβγαζε rs εκδοσεις με μποντυκιτ και ζαντολαστιχα οπως εκανε τοσα χρονια.

Ο κάθε κατασκευαστής επιλέγει τη δική του λύση, για τους δικούς του λόγους. Το σημαντικό είναι να γνωρίζει ο κάθε αγοραστής τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα...δύσκολο για τους περισσότερους.

παρα πολυ δυσκολο. Εγω παντως τηλεοραση που θα σβηνει για να κρυωσει μετα απο 2 ωρες δεν θα αγοραζα.
Σιγουρα καποιοι θα την αγοραζαν γιατι δεν θα το εβλεπαν ουτε σαν επιτυχια ουτε σαν αποτυχια,ακομη και αν οι οποιασδηποτε τεχνολογιας τηλεορασεις δεν σβηνουν ΠΟΤΕ.

Πχ, στο RS, θα πρέπει να γνωρίζει κάποιος ότι ΑΝ το πιέσεις πολύ (δε ξέρουμε ούτε πόσο, ούτε για πόσο) ΜΠΟΡΕΙ να σου υπερθερμανθεί το πίσω διαφορικό (ή οτιδήποτε έχει πίσω τελοσπάντων) και να σε προειδοποιήσει. ΟΚ, μπορεί να είσαι στη πίστα και να σε βγάλει να κρυώσεις. Μιλάμε όμως για αυτοκίνητο που 99% θα οδηγείται στο δρόμο, στη μορφή που βρίσκεται.

ναι μωρε δεν ειναι προβλημα,σιγα βγαινεις εξω,κρυωνεις,ξαναμπαινεις,σε 3 γυρους ξαναβγαινεις να κρυωσει το μοτερ γιατι εαν συνεχισεις με 150 λαδια θα παρεις το μοτερ στο χερι.Δεν το λες και αποτυχια. Τι να κανωμε,αυτο το μπατζετ ειχε ο κατασκευαστης.

Ελπίζω να με καταλαβαίνεις.

καταλαβαινω ναι.

Τα 33 είναι πολλά, για την ακρίβεια είναι πάρα πολλά, είναι τόσα πολλά που πρακτικά πρόκειται για το 50% του entry speed.

δεν ειναι πολλα,ειναι απλα σαχλαμαρα.Δεν υπαρχει αυτο το νουμερο,ακομα και αν ειχαμε βευρον vs ραλλυ.

Αυτό που δεν αναφέρεται (και αυτό έπρεπε να ρωτήσεις) είναι ποιό σημείο μετριέται ως σημείο "εξόδου"...γιατί όπως γνωρίζεις πολύ καλά η Κ9 έχει και 1-2 διαφορετικούς τρόπους να τη πάρεις αλλά και ένα κομμάτι μετά το Κ που σου δίνει περιθώριο για να επιταχύνεις

και γιατι να ρωτησω ποιο ειναι το σημειο εξοδου,αλλαζει το σημειο εξοδου απο τεστ σε τεστ στα Κ? Αν ναι, ειναι για να πουλανε κουλουρια στην ομονοια,οχι για να γραφουν τεστ.
Αλλα και αν εχει αλλαξει το σημειο εξοδου(5-10-20? μετρα?) παλι δεν δικαιολογουνται τα 33 χλμ/εξοδου παραπανω.
οποτε μην πας να τους δικαιολογησεις,οτι εχει να κανει με το πως θα στριψεις την κ9.

. Α...και το βασικότερο, άλλος οδηγούσε το EVO και άλλος το RS (και τα υπόλοιπα). Και εντάξει, στη Κ9 πετάει, τον έχω δει.

κριμα που πεταγε μονο στη κ9 και δεν πεταγε και στα αλλα Κ,για βαλε 33 χλμ σε καθε κ καλυτερη εξοδο,θα ειχε κανει καλυτερο χρονο και απο μονοθεσιο φ3.

Αυτό είναι αυτό που θέλω να καταλάβω λοιπόν και αυτό είναι που θα έπρεπε να αναρωτηθείς κι εσύ. Όχι αν γράφουν ανακρίβειες.

Δεν είναι θέμα σαχλμάρας λοιπόν, είναι θέμα προσοχής στη λεπτομέρεια.

οχι ρε συ δεν γραφουν ανακριβειες,απλα πεταγε στο κ9 ο συγκεκριμενος,ειχε πεσει και καινουρια πισσα σε μερικα κ που ειχαν ανοιξει τρυπες,οδηγησε και αλλος,ισοφαρησαμε και χρονο audi ρ8 420 ιππων,με 70 αλογα κατω φοκους ,ολα φυσιολογικα.
ή λες να τους εχει ξεφυγει παλι καμια λεπτομερεια?

Τελευταία επεξεργασία από dimviii και 23 Αύγ 2016, 17:13, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 23 Αύγ 2016, 17:12 #291753

Λεξικό για να διιευκολύνω το forum

Συγκρίνουμε όμοια -> 8 χρόνια διάφορα
Ενδεικτικά τα λέω -> βάσει αυτού ακυρώνω πολλαπλές γνώμες
Διαφορικό - > "διαφορικό" , δισκάκια
Γρήγορης - > ο γνωστός στριφτης όχι ο μικρό γεύματα
50 χλμ αποκτηθεντα σε έξοδο στροφής -> βόλτα στο πάρκο
Ποστάρω άρθρα που δίνουν απαντήσεις -> ...

Καλή διασκέδαση

Στο σημείο αυτό είναι η μεγάλη διαφορά.....

Εξέλιξη ... σε όλα....

Λάστιχα, φρένα κλπ κλπ

Συγκρίσεις καλά είναι να γίνονται από τον ίδιο οδηγό, την ίδια ημέρα και με ίδιες συνθήκες... (μακάρι να μπορούσαν να είναι και ίδια μάρκα τα λάστιχα...)

Ο χρόνος πολύ καλός... καλύτερος και από Μ3 V8 Ε92 νομίζω ( πάλι αρκετά χρόνια πίσω)

- 23 Αύγ 2016, 17:16 #291756

Λεξικό για να διιευκολύνω το forum

Συγκρίνουμε όμοια -> 8 χρόνια διάφορα
Ενδεικτικά τα λέω -> βάσει αυτού ακυρώνω πολλαπλές γνώμες
Διαφορικό - > "διαφορικό" , δισκάκια
Γρήγορης - > ο γνωστός στριφτης όχι ο μικρό γεύματα
50 χλμ αποκτηθεντα σε έξοδο στροφής -> βόλτα στο πάρκο
Ποστάρω άρθρα που δίνουν απαντήσεις -> ...

Καλή διασκέδαση

Στο σημείο αυτό είναι η μεγάλη διαφορά.....

Εξέλιξη ... σε όλα....

Λάστιχα, φρένα κλπ κλπ

Συγκρίσεις καλά είναι να γίνονται από τον ίδιο οδηγό, την ίδια ημέρα και με ίδιες συνθήκες... (μακάρι να μπορούσαν να είναι και ίδια μάρκα τα λάστιχα...)

Ο χρόνος πολύ καλός... καλύτερος και από Μ3 V8 Ε92 νομίζω ( πάλι αρκετά χρόνια πίσω)

ποια μ3,εδω μιλαμε για αουντι ρ8 420 ιππων. Τι σου κανει η εξελιξη στην 4κινηση ειδες? Απιστευτο!

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 23 Αύγ 2016, 17:26 #291758 Τι φθορά έχουν αυτά τα δισκάκια; Δηλαδή αν εγώ μπαίνω μια φορά το μήνα στα Μέγαρα, σε δύο χρόνια θα χρειαστώ κατέβασμα διαφορικού κι αντικατάσταση;

https://cartalk.gr/

- 23 Αύγ 2016, 17:41 #291763

Τι φθορά έχουν αυτά τα δισκάκια; Δηλαδή αν εγώ μπαίνω μια φορά το μήνα στα Μέγαρα, σε δύο χρόνια θα χρειαστώ κατέβασμα διαφορικού κι αντικατάσταση;

Το θέμα είναι ότι από το τρόπο λειτουργίας του συστήματος, οι συμπλέκτες πατινάρουν συνεχώς, σχεδόν σε κάθε στροφή.

Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.

- 23 Αύγ 2016, 17:47 #291765 Εσύ ανήκεις στο 1% που επιθυμεί να το βάζει σε πίστα , οπότε δεν μας ενδιαφέρεις πως οδηγείς παραέξω

Ρεαλιστικά, άμα γίνεται συχνά και αποσυνδέεται νομίζω οτι θα βαρεθείς να πληρώνεις λάστιχα μπροστά παρά να αντικαταστήσεις το διαφορικό.

pfc
https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU

- 23 Αύγ 2016, 18:18 #291768

Τι φθορά έχουν αυτά τα δισκάκια; Δηλαδή αν εγώ μπαίνω μια φορά το μήνα στα Μέγαρα, σε δύο χρόνια θα χρειαστώ κατέβασμα διαφορικού κι αντικατάσταση;

δεν νομιζω οτι θα αλλαξεις δισκακια,εφοσον επεμβαινουν οι ασφαλιστικες δικλειδες και το απομονωνουν.
Τωρα εαν επεμβεις και ανεβασεις το οριο της θερμοκρασιας που επεμβαινουν οι ασφαλιστικες δικλειδες κανεις δεν ξερει να σου πει,ποτε θα αναψουν και θα καταστραφουν.Εχει να κανει με τη χρηση,τη συχνοτητα κλπ.
Σεσια και λοιπες τζιμκανες τα ξεχνας αυτα που ηξερες.
Δεν θα αργησει να το μαθουμε παντως αυτο,μιας και καποιοι ηδη τα εχουν σκαλισει στην Αγγλια.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 23 Αύγ 2016, 18:58 #291774 Dimvii παρατηρώ οξεία dstouτιτιδα. Πολλά υγρά, ξεκούραση και δουλειά στο shift+alt.

< >

Ιάσονας - Σκουπιδοτενεκές εμπειριών

[drdino]

- 23 Αύγ 2016, 19:17 #291776 Η φάση με τις τετρακινησεις δεν είναι κάτι καινούριο, βλ πχ τα ωραια συγκριτικα με το CR-V να μην ανεβαίνει κλπ.

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 23 Αύγ 2016, 19:37 #291780

Dimvii παρατηρώ οξεία dstouτιτιδα. Πολλά υγρά, ξεκούραση και δουλειά στο shift+alt.

< >

ειχε υπερθερμανθει το shift+ alt και ειχε βγει εκτος. τωρα κρυωσε και επανηλθε.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 23 Αύγ 2016, 19:38 #291781

Η φάση με τις τετρακινησεις δεν είναι κάτι καινούριο, βλ πχ τα ωραια συγκριτικα με το CR-V να μην ανεβαίνει κλπ.

για πες.Δεν το γνωριζω.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'