Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#286152 Όπότε ότι κάνει ο Σύριζα είναι δικαιολογημένο ? Αυτό είναι το ρεζουμέ ? Επειδή η ελίτ έσπασαν το κοινωνικό συμβόλαιο έχουμε την δικαιολογία να τα κάνουμε όλα πουτάνα ? Μα η κυβέρνηση αυτή μας είπε ότι δεν είναι ελίτ αλλά το αντίθετο και θα στήριζε την κοινωνία και τα χαμηλομεσαία στρώματα που τα έχει ξεσκίσει όπως δεν τόλμησε κανείς κακός δεξιός, να δούμε τι άλλο θα δούμε.
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#286156 Για τον Γεωργίου που κάποιοι προσπαθούν να τον αγιοποιήσουν θα πω ότι καπνός χωρίς φωτιά δεν βγαίνει, πόση συνομωσία να υπάρχει σε βάρος του ?
Σύμφωνα με τις κατηγορίες εμένα μου φτάνει και μόνο ότι πρίν δούλευε για το ΔΝΤ για να βγάλω τα συμπεράσματα μου και στην δική μου συνείδηση είναι ένοχος, αν ήταν σοβαρός και έντιμος όπως θέλουν κάποιοι να μας πείσουν όταν πήρε την εντολή να κάνει το έγκλημα κατά της χώρα, γιατί αυτό που έκανε ισοδυναμούσε με έσχατη προδοσία και τα αποτελέσματα της τα νιώθουμε στο πετσί μας με άγριο τρόπο,έπρεπε να τα βροντήξει και να πάει σπίτι του και μάλιστα έπρεπε και να καταγγείλει τους εντολείς του, αυτό κάνουν οι σοβαροί και έντιμοι κρατικοί λειτουργοί, γιατί όλοι αυτοί οι τζιτζιφιόγκοι νομίζουν ότι δουλεύουν στο μαγαζί του μπαμπά τους ή στον ΙΤ και όχι ότι είναι κρατικοί λειτουργοί με εντολή να εργάζονται για τα συμφέροντα της χώρας και της κοινωνίας της.

http://newpost.gr/ellada/551078/areios- ... o-elleimma
Άβαταρ μέλους
By nass
#287328 Το ό,τι ο Γεωργίου ανέλαβε επικεφαλής της ΕΛΣΤΑΤ στις 2 Αυγούστου του 2010 πηγή, μετά δηλ. το Καστελόριζο και το πρώτο μνημόνιο, δηλ. αφού είχαμε διαπιστωμένα και αποδεδειγμένα βουτηχτεί στα σκατά, βοηθάει να βγάλεις τα συμπεράσματά σου ?

Προφανώς η κατάσταση της οικονομίας το 2010 δεν ήταν τόοοοοσο κακή, μια χαρά τα πήγαινε ο Καραμανλής :slap: και για όλα φταίει ο Παπανδρέου που ήθελε να κονομήσει από τα CDS :slap:
(Οπου είναι τόσο καραγάτος, ώστε να στήσει μια τρελλή συνομωσία με τα CDS, και θα έβγαζε δισεκατομμύρια αν έσκαγε το κανόνι το 2010, και ταυτόχρονα είναι τόσο ηλίθιος που περίμενε άλλα 2 χρόνια και τελικά πληρώθηκαν κάτι ψίχουλα σε CDS το 2012 επί PSI)
Ας μην αφήνουμε την πραγματικότητα να μας χαλάει μια ωραία ιστορία :s_empathy

(Επίσης έχω την εντύπωση ότι ο τρόπος υπολογισμού του ελλείματος, που εισήχθη επί Γεωργίου, δηλ. με συνυπολογισμό όλων των εξόδων, και ΔΕΚΟ και Δήμων κτλ. κτλ. όχι μόνο διατηρείται έκτοτε αλλά έχει γίνει και πάγια πρακτική όλης της Eurostat. Λεπτομέρειες)
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#287341
nass έγραψε:Το ό,τι ο Γεωργίου ανέλαβε επικεφαλής της ΕΛΣΤΑΤ στις 2 Αυγούστου του 2010 πηγή, μετά δηλ. το Καστελόριζο και το πρώτο μνημόνιο, δηλ. αφού είχαμε διαπιστωμένα και αποδεδειγμένα βουτηχτεί στα σκατά, βοηθάει να βγάλεις τα συμπεράσματά σου ?

Αμέ, βοηθάει, μετά την συμφωνία που μπήκαμε στα σκατά του έστειλαν και τον Γεωργίου για να βοηθήσει ? στην παρουσίαση των οικονομικών στοιχείων όπου δή.

Προφανώς η κατάσταση της οικονομίας το 2010 δεν ήταν τόοοοοσο κακή, μια χαρά τα πήγαινε ο Καραμανλής :slap: και για όλα φταίει ο Παπανδρέου που ήθελε να κονομήσει από τα CDS :slap:
(Οπου είναι τόσο καραγάτος, ώστε να στήσει μια τρελλή συνομωσία με τα CDS, και θα έβγαζε δισεκατομμύρια αν έσκαγε το κανόνι το 2010, και ταυτόχρονα είναι τόσο ηλίθιος που περίμενε άλλα 2 χρόνια και τελικά πληρώθηκαν κάτι ψίχουλα σε CDS το 2012 επί PSI)
Ας μην αφήνουμε την πραγματικότητα να μας χαλάει μια ωραία ιστορία :s_empathy

Η οικονομία πήγαινε κατά διαόλου από εποχής Κινέζου ο οποίος έκανε τα μαγικά του και έσκασαν στις μούρες των επόμενων, αλλά στην εξίσωση σου μην παραλείπεις να βάζεις και την βλακεία πολλών αξιωματούχων σε επίκαιρες θέσεις που αποφάσιζαν για πολλά και πρότειναν ακόμα τόσα που αποδείχθηκαν λάθος.

(Επίσης έχω την εντύπωση ότι ο τρόπος υπολογισμού του ελλείματος, που εισήχθη επί Γεωργίου, δηλ. με συνυπολογισμό όλων των εξόδων, και ΔΕΚΟ και Δήμων κτλ. κτλ. όχι μόνο διατηρείται έκτοτε αλλά έχει γίνει και πάγια πρακτική όλης της Eurostat. Λεπτομέρειες)

Δεν γνωρίζω τι ισχύει σήμερα και αν έβαλαν και άλλες παραμέτρους στον υπολογισμό οπότε έπρεπε να υπολγίζονται τώρα έτσι, αλλά αναρωτιέμαι γιατί ακόμα επιμένει η δικαιοσύνη για τον Γεωργίου ? Έχει τόσο προσωπικό μένος εναντίον του αν είναι απόλυτα καθαρός ?
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#290819 Σκληρή επίθεση στη Γερμανική κυβέρνηση και ιδιαίτερα στον Βολφγκανγκ Σόιμπλε για τα όσα έχει κάνει στην Ελλάδα εξαπολύει μέσα από τις σελίδες του Spiegel ο αρθρογράφος Τόμας Φρίκε με αφορμή τα όσα έγιναν το περυσινό καλοκαίρι!

Ο αρθρογράφος επισημαίνει μεταξύ άλλων πως μολονότι η ελληνική κυβέρνηση υλοποίησε υπάκουα (παρά τη θέλησή της, αλλά και τη θέληση των πολιτών) πολλές από τις προσταγές του Βόλφγκανγκ Σόιμπλε, η μαζική ανεργία και η μιζέρια δεν εξαφανίστηκαν, καθώς οι υψηλοί φόροι, οι εισφορές και οι περικοπές αποτρέπουν την ανάκαμψη της οικονομίας.

Ολόκληρο το άρθρο έχει ως εξής:

«Τι γίνεται αλήθεια με τους Έλληνες; Πριν ένα χρόνο ο Γερμανός υπουργός Οικονομικών ανάγκασε τους Έλληνες να δεχτούν ένα πακέτο σωτηρίας το οποίο μόλις είχε απορρίψει ο λαός. Και δεν είχε αποτέλεσμα.

Περιστασιακά γίνεται λόγος για πολιτικούς στο εξωτερικό, οι οποίοι λαμβάνουν αυταρχικά μέτρα και καταργούν τη Δημοκρατία, ή θα το έκαναν αν εξελέγοντο. Ευτυχώς που δεν συμβαίνει καταρχάς σε μας. Καταρχάς. Εκτός εάν αφορά, ας σκεφτώ λιγάκι, τους Έλληνες.

Ο υπουργός μας των Οικονομικών έπρεπε φυσικά πριν ένα χρόνο να αναστείλει για λίγο τη Δημοκρατία λόγω έσχατης ανάγκης και -θα θυμάστε- να υποδείξει στην κυβέρνηση της Αθήνας να αποφασίσει υπέρ ενός πακέτου εξυγίανσης εναντίον του οποίου είχε ψηφίσει περισσότερο από το 60% των Ελλήνων πριν μερικές μέρες σε ένα δημοψήφισμα.

Η αιτιολογία για την μεταστροφή ήταν σαφής: διαφορετικά η Ελλάδα δεν θα έπαιρνε πια από μας δάνειο, σαφώς. Κάτι το οποίο δεν είχε να κάνει φυσικά σε τίποτα με εκβιασμό. Χρήματα από μας και Δημοκρατία; Δεν πρέπει να υπερβάλει κανείς.

Τότε ήταν φυσικά κάτι το εντελώς διαφορετικό. Επρόκειτο, ας πούμε, για το ότι οι Έλληνες δεν ήθελαν να καταλάβουν τι είναι καλό γι΄αυτούς: να ξανακάνουν τις δέουσες περικοπές, να αυξήσουν τους φόρους και να ξεπουλήσουν τη δημόσια περιουσία, επειδή μετά όλα θα ήταν καλύτερα. Η οικονομία θα δημιουργούσε εμπιστοσύνη, θα αναπτυσσόταν και θα δημιουργούνταν θέσεις εργασίας. Έπρεπε, λοιπόν, ο υπουργός των Οικονομικών να βοηθήσει λίγο, ας πούμε, στο να εκτραπεί/να αναστραφεί ελαφρά το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος.

Και άξιζε. Βέβαια δεν φαίνεται ακόμα πολύ καθαρά. Οι δημοσκοπήσεις ανάμεσα σε μάνατζερ των επιχειρήσεων δείχνουν ένα χρόνο μετά μια (ακόμα) ελαφρά συρρίκνωση της βιομηχανίας. Τέλεια.

Το (ελληνικό) ΑΕΠ μειώθηκε το 2016 κατά 1%. Αυξάνονται οι θέσεις εργασίας μήνα με το μήνα (μερικώς χάρη στο κράτος), αν και η ανεργία ένα χρόνο μετά το πακέτο σωτηρίας βρίσκεται ακόμα στο 23,5% (αντί 24,5% πριν).

Εντάξει, πάει καλά ο τουρισμός, κάτι το οποίο για να είμαστε ειλικρινείς έχει να κάνει με την τρομοκρατία των γειτόνων και λιγότερο με το πακέτο το οποίο υπαγόρευσε ο Σόιμπλε.

Κατά βάση η ελληνική κυβέρνηση -παρά τις αντιστάσεις- έχει κάνει υπάκουα αρκετά από όσα ο λαός λανθασμένα δεν ήθελε αρχικά. Και για τα οποία βοήθησαν ο Σόιμπλε και οι φίλοι του υπουργοί Οικονομικών. Μόνο που η μαζική ανεργία και η μιζέρια δεν εξαφανίστηκαν. Η εξήγηση γι’ αυτό πρέπει να είναι κάποια άλλη.

Υπάρχουν κάποιες ενδείξεις ότι οι υψηλοί φόροι, οι εισφορές και οι περικοπές συνέβαλαν αποφασιστικά απλώς στο να μην ανακάμπτει η οικονομία. Και φυσικά κανένας δεν θέλει να επενδύει σε μια χώρα όπου λόγω έλλειψης αγοραστικής δύναμης δεν μπορείς να πουλήσεις τίποτα. Δεν είναι τυχαίο το ότι κινείται μόνο ο τουρισμός, διότι έρχονται χρήματα απ΄ έξω και έτσι κινείται και η ελληνική οικονομία.

Ίσως τελικά ο ελληνικός λαός να μην έσφαλε εκφράζοντας συγκεκριμένες αμφιβολίες στο να αποδεχτεί ένα νέο πακέτο και να γίνουν ακόμα περισσότερες περικοπές, αντί να ληφθεί μέριμνα να έλθουν περισσότερα χρήματα στην οικονομία.

Στο θέμα αυτό λίγο βοηθά και η κυνική επισήμανση, εδώ στη χώρα μας, ότι όποιος δίνει το δάνειο (δηλαδή εμείς) επιτρέπεται να αποφασίζει/να καθορίζει. Επιτέλους αυτό δεν είναι λευκή επιταγή για να κάνει κάποιος μια πολιτική ενάντια στη θέληση του λαού η οποία δεν βοηθά κανέναν τελικά. Ειδικά όταν τα δάνειά μας ήταν ως γνωστόν ούτως ή άλλως στο μεγαλύτερο μέρος τους προς όφελος των τραπεζών μας και όχι των Ελλήνων.

Αλλά και η ελληνική οικονομία θα ανακάμψει αν υποχωρήσει λίγο ο ζήλος. Θα μπορούσε όμως να είναι μόνο πολύ μικρή (η υποχώρηση) και πολύ αργά για να αποτρέψει κανείς τη μεγάλη ζημιά.

Ας το πούμε προσεκτικά: (Όσα έγιναν) δεν ήταν τα καλύτερα. Ούτε για τους Έλληνες ούτε για τη δική μας πειστικότητα. Θα ήμασταν έστω και λίγο πιο αξιόπιστοι ως υπέρμαχοι της Ελευθερίας, της Δημοκρατίας και της ευημερίας, εάν δεν αγνοούσαμε δημοκρατικές αποφάσεις άλλων χωρών (ή εάν τουλάχιστον διαμαρτυρόμασταν εναντίον όταν το πράττει ο υπουργός μας τον Οικονομικών), απλώς διότι εξαρτώνται από τα χρήματά μας.

Ιδίως τώρα, που θεωρούμε ως μέτρο σύγκρισης τόσο άσχημες και οικονομικά αμφιλεγόμενες συνταγές μιας υποτιθέμενης ανάπτυξης μέσω του σφίξιμου του ζωναριού. Πρόκειται για μια μαύρη στιγμή για την Ευρώπη».


http://www.newsbeast.gr/financial/arthr ... tin-ellada
Άβαταρ μέλους
By markvag
#290952
REALZEUS έγραψε:
Υπάρχουν κάποιες ενδείξεις ότι οι υψηλοί φόροι, οι εισφορές και οι περικοπές συνέβαλαν αποφασιστικά απλώς στο να μην ανακάμπτει η οικονομία. Και φυσικά κανένας δεν θέλει να επενδύει σε μια χώρα όπου λόγω έλλειψης αγοραστικής δύναμης δεν μπορείς να πουλήσεις τίποτα. Δεν είναι τυχαίο το ότι κινείται μόνο ο τουρισμός, διότι έρχονται χρήματα απ΄ έξω και έτσι κινείται και η ελληνική οικονομία.


ΚΑΠΟΙΕΣ ΕΝΔΕΙΞΕΙΣ;;;;

:s_rofl :s_rofl :s_rofl :s_rofl :s_rofl :s_rofl :s_rofl :s_rofl



Όχι ρε παιδιά... τι λέτε... μα αφού αν μειώνουμε συνέχεια το διαθέσιμο εισόδημα των καταναλωτών, αυξάνουμε συνεχώς φόρους - εισφορές και δημιουργούμε συνεχώς οικονομική / δημοσιονομική αβεβαιότητα θα έχουμε ανάπτυξη, θα γεμίσουμε δουλειές και θα γίνουμε παράδεισος επί γης! :rtfm: Ποιος δεν θα ήθελε να επενδύσει σε μία τέτοια οικονομία;;;; :hmmm:




:s_sorry


Υ.Γ.: Κάτσε να δούμε και για την ανεργία... πόσο σχετική είναι η μείωσή της με την αύξηση του τουρισμού... :s_dunno
Άβαταρ μέλους
By vagmag
#290963
markvag έγραψε:

Υ.Γ.: Κάτσε να δούμε και για την ανεργία... πόσο σχετική είναι η μείωσή της με την αύξηση του τουρισμού... :s_dunno


Επισης η ανεργια που Ανακοινώνεται ειναι ποσοστο.

Ας το διαβασουμε καλυτερα .....
Μηπως ο αριθμος των συνολικα ενεργα εργαζομενων εχει μειωθει αλλα παραλληλα μειωθηκε κ ο παρανομαστης ;;; τρικ που χρησιμοποιουν για να μας πουν οτι παμε καλυτερα ....
Άβαταρ μέλους
By markvag
#290985
vagmag έγραψε:
markvag έγραψε:

Υ.Γ.: Κάτσε να δούμε και για την ανεργία... πόσο σχετική είναι η μείωσή της με την αύξηση του τουρισμού... :s_dunno


Επισης η ανεργια που Ανακοινώνεται ειναι ποσοστο.

Ας το διαβασουμε καλυτερα .....
Μηπως ο αριθμος των συνολικα ενεργα εργαζομενων εχει μειωθει αλλα παραλληλα μειωθηκε κ ο παρανομαστης ;;; τρικ που χρησιμοποιουν για να μας πουν οτι παμε καλυτερα ....


:s_yes

Προφανώς και έχεις δίκιο, αλλά ας θεωρήσουμε ότι οι λοιποί παράγοντες είναι σταθεροί (ή εν πάση περιπτώσει το όποιο σφάλμα είναι πάνω κάτω στα ίδια επίπεδα και άρα τα νούμερα είναι συγκρίσιμα...)

Αυτό που μ' ενδιαφέρει στη δεδομένη στιγμή είναι μήπως αυτή η μείωση της ανεργίας οφείλεται στην αύξηση του τουρισμού και όχι σε κάτι πιο θεμελιώδες στην οικονομία...

Προσωπικά πιστεύω πως δεν έγινε κάτι το ιδιαίτερο και είτε άλλαξε κάποιο από τα άλλα μεγέθη (αριθμός εργαζομένων, ανέργων, αέργων, κτλ), απλά είχαμε μεγαλύτερη τουριστική δραστηριότητα φέτος (προερχόμενη κατά βάση από παράγοντες μη ελεγχόμενους από εμάς, πχ Τουρκία, ταραχές στον Αραβικό κόσμο, κτλ), που με τη σειρά της αύξησε την απασχόληση στον κλάδο... :s_dunno Να θυμηθώ το βράδυ να δω αν αυτό ισχύει... :hmmm:

ΜΑΚΑΡΙ να κάνω λάθος. :s_dunno
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#290991 Η επίσημη μετρήσιμη ανεργία είναι λιγότερη από την πραγματική και δεν περιλαμβάνει τους Ε.Ε που έχουν κλείσει τα μαγαζιά και τις βιοτεχνίες τους αλλά μόνο τους υπαλλήλους τους, οπότε το νούμερο είναι πλασματικό και ίσως να κοντεύει να είναι μέχρι και 50% μεγαλύτερο σε απόλυτα νούμερα ανέργων.
Άβαταρ μέλους
By vagmag
#291000 Εχεις δικιο . Κ εγω νομιζω οτι καθε καλοκαιρι τα ποσοστα βελτιωνονται λογω τουρισμου. Προφανως κ φετος .

Το νουμερο ειναι πλασματικο σιγουρα .
Ειναι βεβαια ενας δεικτης , αλλα εχει νοημα οταν τον συνδιαζουμε με αλλους δεικτες κ δεδομενα ... μονος του εξυπηρετει συγκεκριμενες "αναγκες " .

Παντως σε σχεση με τα γεγονοτα γυρω μας ( τουρκια , β. Αφρικη κλπ ) , δε νομιζω οτι πηραμε εμεις τον μεγαλο ογκο των τουριστων ( νησια οπως η Λέσβος, ειχαν μεγαλη πτωση λογω προσφυγικου ) , κ μαλλον πολλοι τουριστες κατευθύνθηκαν προς αλλες χωρες .
Άβαταρ μέλους
By fubar.gr
#291016 Λένε οτι πρέπει οι αποδείξεις να συμφωνούν με το απόκομα της πιστωτικης.

Τί γίνεται όμως όταν έρχεται ένας και μου λέει, πάρε τα 20 ευρώ που έχει η κάρτα και τα υπόλοιπα θα στα δώσω μετρητά? Η απόδειξη βγαίνει αυτόματα και δέν υπαρχει δυνατότητα ακύρωσης/τροποποίησης.
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#291018
fubar.gr έγραψε:Λένε οτι πρέπει οι αποδείξεις να συμφωνούν με το απόκομα της πιστωτικης.

Τί γίνεται όμως όταν έρχεται ένας και μου λέει, πάρε τα 20 ευρώ που έχει η κάρτα και τα υπόλοιπα θα στα δώσω μετρητά? Η απόδειξη βγαίνει αυτόματα και δέν υπαρχει δυνατότητα ακύρωσης/τροποποίησης.

Εκδιδεις απόδειξη επί πιστωσει, και 2 αποδείξεις εισπραξης. Η μία μετρητά, η άλλη με κάρτα. Αν είναι από ταμειακή δε σε πειράζει, εσύ όπως και να έχει "χρεωνεσαι" το ΦΠΑ που πρέπει να αποδωσεις.

...>.
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#291019
21 quadra έγραψε:Η επίσημη μετρήσιμη ανεργία είναι λιγότερη από την πραγματική και δεν περιλαμβάνει τους Ε.Ε που έχουν κλείσει τα μαγαζιά και τις βιοτεχνίες τους αλλά μόνο τους υπαλλήλους τους, οπότε το νούμερο είναι πλασματικό και ίσως να κοντεύει να είναι μέχρι και 50% μεγαλύτερο σε απόλυτα νούμερα ανέργων.

Επίσης, δεν περιλαμβάνει και τους αδηλωτους - ανασφαλιστους εργαζομενους που αντιπροσωπευουν το 25% του ΑΕΠ.

ΥΓ. Το ότι ένας εε κλείνει βιβλία στην εφορία, δε σημαίνει απαραίτητα ότι σταματάει να εργαζεται.

...>.
Άβαταρ μέλους
By belgarion
#291047
saxon_747 έγραψε:
21 quadra έγραψε:Η επίσημη μετρήσιμη ανεργία είναι λιγότερη από την πραγματική και δεν περιλαμβάνει τους Ε.Ε που έχουν κλείσει τα μαγαζιά και τις βιοτεχνίες τους αλλά μόνο τους υπαλλήλους τους, οπότε το νούμερο είναι πλασματικό και ίσως να κοντεύει να είναι μέχρι και 50% μεγαλύτερο σε απόλυτα νούμερα ανέργων.

Επίσης, δεν περιλαμβάνει και τους αδηλωτους - ανασφαλιστους εργαζομενους που αντιπροσωπευουν το 25% του ΑΕΠ.

ΥΓ. Το ότι ένας εε κλείνει βιβλία στην εφορία, δε σημαίνει απαραίτητα ότι σταματάει να εργαζεται.

...>.

Μισό λεπτό,οι αδηλωτοι-ανασφάλιστοι εργαζόμενοι λογικά φαίνονται ως άνεργοι,γιατί ξέρω κόσμο που θέλει να δουλέψει μαύρα ,ιδίως περιστασιακά ,ώστε να μην χάσει τους μήνες ανεργίας που έχουν μαζεψει

.