- 21 Αύγ 2016, 00:20 #290895

οπότε αναλύουμε ένα αυτοκίνητο απο το πολύ καλό -imho- άρθρο που παρέθεσε ο Κωνσταντίνος.

πεταει τη μπομπα και φευγει ο αλητηριος.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 21 Αύγ 2016, 01:03 #290904 Αν εμφανιστώ σε μια αντιπροσωπεια της Ford με 51 χιλιάρικα, θα μου κάνουν εξετάσεις οδήγησης σε πίστα και μετά θα μου το δώσουν;
Ε ρε φόλα που είναι το ψοφίμι. Έρμο Miata που έκανες μέχρι και 4 επισκέψεις σε καρτόπιστα την εβδομάδα (ήταν μια παρατημένη στη Βαρης Κορωπίου και την είχαμε λιώσει), με ένα σκασμό ζαντολάστιχα έξτρα... και δεν έκανες πότε κιχ. Το διαφορικό του συνεχίζει να ζωγραφίζει σε άλλο Miata, με οδηγό επίσης κανίβαλο. Αλλά το RS κατάφερε να κάνει 5 σερί γύρους στα Μέγαρα, όχι αστεία.
Εν τω μεταξύ, κάποιο λάθος κάνουν εκεί στη Ford με τα RS, δεν εξηγείται αλλιώς: το πρώτο Focus RS είχε πρόβλημα υπερθέρμανσης στον κινητήρα με αστεία ιπποδύναμη, 215 άλογα από δίλιτρο τούρμπο. Το 2003, όχι το 1980. Κι είχαν καθυστερήσει και κάμποσο την παρουσίασή του για να το διορθώσουν.

https://cartalk.gr/

- 21 Αύγ 2016, 08:21 #290916 Με αυτά που διαβάζω δε με βλέπω για Φώκια. Θα την βγάλω από το ραντάρ.

- 21 Αύγ 2016, 09:18 #290919 Αν πάντως το μόνο ουσιαστικό θέμα είναι ή υπερθέρμανση της μετάδοσης κι η απεμπλοκή της πίσω κίνησης εξαιτίας αυτού, το οποίο λύνεται με βελτίωση της ψύξης, δεν μου μοιάζει τόσο μεγάλο θέμα, ασχέτως αν θα θέλαμε να μην παρουσιαζόταν τέτοιο ζήτημα.

.

- 21 Αύγ 2016, 09:30 #290921 En τω μεταξύ τα περισσοτερα γρήορα τετρακίνητα έχουν συμπλέκτες τόσο στο πίσω διαφορικό όσο και στο κεντρικό,μερικά μόνο συμπλέκτη για κεντρικό.Έχουν προβλήματα υπερθέρμανσης?
Σκεφτείτε οτι τι GTR πολύδισκο έχει...
Ή κατι δεν έχουν ψαξει αρκετά στη Ford ή η διαταξη με τους δ΄υο συμπλέκτες στο πίσω άξονα χωρίς διαφορικό δεν είναι για πολλά πολλά ,ακόμα τουλάχιστον μιας και είναι απο τις πρωτες εφαρμογές.

- 21 Αύγ 2016, 09:43 #290922 Διάβασα σχεδον ολο το θεμα , αλλα με τις αντιπαραθέσεις λίγο μπερδευτηκα ....

Μπορει κάποιος να εξηγήσει την τετρακίνηση του RS ? Υπαρχει κανενα video ?

Μαλλον δεν ειναι με τρια διαφορικα οπως πχ impreza , αλλα ουτε κ haldex οπως vw .

Παντως και αλλα αυτοκινητα δεν ειναι track ready . Σε πιστες του καρτοδρομου τα impreza δεν ψυχονταν επαρκως για να γυρνανε συνεχεια , οπως και τα m3 e46 , εβραζαν τα μαμα φρενα σε πολυ λιγους γυρους σε πιστες οπως οι Σερρες .

Θεωρω απαραδεκτο το μηνυμα που βγαζει , οπως κ για το sst του evo, αλλα προτιμοτερα ειναι να βγαζει μηνυμα κ να προστατεψει το αυτοκινητο κ την τσεπη μας . Μηπως παλια απλα δεν υπηρχαν τοσοι αισθητηρες κ "λυχνιες" για να μας ενημερωνουν ? ( νομιζω οτι ηταν διακοσμητικο ο δεικτης θερμοκρασιας στα mx5 , πόσο μαλλον γιαθερμοκρασιες διαφορικων.

- 21 Αύγ 2016, 09:54 #290925 Ο δείκτης της πίεσης λαδιού στα Μκ1 ήταν διακοσμητικός, όχι ο θερμοκρασίας.

https://cartalk.gr/

- 21 Αύγ 2016, 09:58 #290927

En τω μεταξύ τα περισσοτερα γρήορα τετρακίνητα έχουν συμπλέκτες τόσο στο πίσω διαφορικό όσο και στο κεντρικό,μερικά μόνο συμπλέκτη για κεντρικό.Έχουν προβλήματα υπερθέρμανσης?
Σκεφτείτε οτι τι GTR πολύδισκο έχει...
Ή κατι δεν έχουν ψαξει αρκετά στη Ford ή η διαταξη με τους δ΄υο συμπλέκτες στο πίσω άξονα χωρίς διαφορικό δεν είναι για πολλά πολλά ,ακόμα τουλάχιστον μιας και είναι απο τις πρωτες εφαρμογές.

Kostis πολυδισκο εχουν και τα εβο πισω και στο κεντρικο.Πολλα δισκακια μπανιαρισμενα μεσα σε λαδι,οπου ενα εμβολο τα πιεζει ωστε να μεταβαλει το ποσοστο εμπλοκης.

εδω το πισω διαφορικο s-ayc ,στα αριστερα τα δισκακια σε τομη



και εδω το κεντρικο acd


θεμα αντοχης δεν υπαρχει στα πολυδισκα,ουτε οταν διπλασιαζεις την ιπποδυναμη,ακομα και να τα κανιβαλιζεις.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 21 Αύγ 2016, 10:00 #290928 Το ξέρω αυτό λέω και εγώ.

< >

- 21 Αύγ 2016, 10:04 #290929

Μπορει κάποιος να εξηγήσει την τετρακίνηση του RS ? Υπαρχει κανενα video ?

Μαλλον δεν ειναι με τρια διαφορικα οπως πχ impreza , αλλα ουτε κ haldex οπως vw .

Βλέπουμε ότι δεν έχει σύστημα πλανητών-δορυφόρων δηλ. διαφορικό, μόνο μια τελική σχέση. Το διαφορικό έχει αντικατασταθεί από ένα σύστημα συμπλεκτών, που ανάλογα με το ποσοστό εμπλοκής τους, κατανέμουν τη ροπή αριστερά-δεξιά. Μόνο που το διαφορικό κάνει μια δουλειά στα αυτοκίνητα, δηλ. επιτρέπεται τη διαφοροποίηση της ταχύτητας περιστροφής ώστε ο εσωτερικός τροχός να περιστρέφεται αργότερα από τον εξωτερικό. Πως υλοποιείται αυτή η λειτουργικότητα στο συγκεκριμένο σύστημα ? Πατινάροντας (και υπερθερμαίνοντας) τους συμπλέκτες προφανώς... έλεος ρε παιδιά, οικονομία είναι αυτό ? άρα ΚΑΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ μπορεί να συμβεί η υπερθέρμανση... απλά δυσκολότερα...

Επίσης δεν έχει και "κεντρικό" συμπλέκτη για πίσω (όπως το Haldex), η εν λόγω λειτουργικότητα έχει αντικατασταθεί από τους 2 συμπλέκτες αριστερά-δεξιά πίσω.

Εμένα αυτά μου κάνουν για φτηνοδουλειές, οι σοβαρές τέτοιες υλοποιήσεις πχ. Evo έχουν 3 διαφορικά, τα δύο με ενεργούς συμπλέκτες και το ένα μηχανικό μπλοκέ, και η Ford, τα fanboyz της και οι απανταχού ημιμαθείς δημοσιογράφοι πάνε να μας πείσουν ότι είναι κορόιδα στη Mitsubishi και στη Ford πετυχαίνουν ακριβώς το ίδιο αποτέλεσμα (+drift mode ) με 2 διαφορικά και 2 ενεργούς συμπλέκτες. Ε λοιπόν there is no free lunch.

Θεωρω απαραδεκτο το μηνυμα που βγαζει , οπως κ για το sst του evo, αλλα προτιμοτερα ειναι να βγαζει μηνυμα κ να προστατεψει το αυτοκινητο κ την τσεπη μας . Μηπως παλια απλα δεν υπηρχαν τοσοι αισθητηρες κ "λυχνιες" για να μας ενημερωνουν ? ( νομιζω οτι ηταν διακοσμητικο ο δεικτης θερμοκρασιας στα mx5 , πόσο μαλλον γιαθερμοκρασιες διαφορικων.

Προφανώς καλά κάνει και βγάζει το μήνυμα όταν υπερθερμανθεί και βγαίνει εκτός για να προστατέψει τον εαυτό του και την τσέπη του οδηγού, το θέμα είναι ότι αν θα έπρεπε να φτάνει στο σημείο αυτό (ή πόσο σύντομα) και τι μπορεί να γίνει για να μην "κρεμάσει" τον οδηγό (πχ. στο Evo άλλαξα τον τρόπο οδήγησης και δεν είχα πρόβλημα, στο Focus χωρίς μπλοκέ μπροστά και χωρίς διαφορικό, έστω και ελεύθερο, πίσω, τι κάνεις χωρίς 4κίνηση ?)

Τελευταία επεξεργασία από nass και 21 Αύγ 2016, 10:18, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 21 Αύγ 2016, 10:16 #290932 Βασικά το RS έχει μόνο ένα διαφορικό με γρανάζια το μπροστινό.
Από το transfer case φεύγει άξονας για πίσω όπου πάλι δεν υπάρχει διαφορικό αλλά 2 συμπλέκτες ,που αναλαμβάνουν τη κατανομή αριστερά -δεξια αλλά κα μπροστά πίσω....
Το evoque έχει παρόμοιο σύστημα σε μία έκδοση του αλλά εκεί υπάρχει και συμπλέκτης στο transfer case .
Ή audi ανακοίνωσε επίσης περομοι σύστημα για πίσω,μαζι όμως με κεντρικό διαφορικό και κεντρικό συμπλέκτη ,αλλά μάλλον θα μπαίνει μόνο στο μοντέλα με οικονομικό προσανατολισμό.

< >

- 21 Αύγ 2016, 10:23 #290933

Βλέπουμε ότι δεν έχει σύστημα πλανητών-δορυφόρων δηλ. διαφορικό, μόνο μια τελική σχέση. Το διαφορικό έχει αντικατασταθεί από ένα σύστημα συμπλεκτών, που ανάλογα με το ποσοστό εμπλοκής τους, κατανέμουν τη ροπή αριστερά-δεξιά. Μόνο που το διαφορικό κάνει μια δουλειά στα αυτοκίνητα, δηλ. επιτρέπεται τη διαφοροποίηση της ταχύτητας περιστροφής ώστε ο εσωτερικός τροχός να περιστρέφεται αργότερα από τον εξωτερικό. Πως υλοποιείται αυτή η λειτουργικότητα στο συγκεκριμένο σύστημα ?

βαζωντας τους συμπλεκτες να κανουν την δουλεια των πλανητων/δορυφορων=δουλεια για τους πολυδισκους με την σεσουλα.
Πας με 120 στην Εθνικη πχ και εχεις μπροστα σου μια πολυ ανοιχτη καμπη,οπου ο εξωτερικος τροχος πρεπει να κανει μεγαλυτερο κυκλο,και ο εσωτερικος μικροτερο.Σε ενα κανονικο διαφορικο αυτο θα το κανονισει το διαφορικο μεσω των πλανητων/δορυφορων και θα υπαρξει αυτη η ''διαφορα'' στην περιστροφη.
Στο συστημα της φορδ,αυτη τη δουλεια πρεπει να την κανουν οι πολυδισκοι , αυξομειωνοντας αντιστοιχα το clamping force στα δισκακια.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 21 Αύγ 2016, 10:33 #290937 Δεν είναι μόνιμη τετρακίνηση, με 120 σε εθνική είναι αποσυνδεδεμένα όλα, ούτε ο κεντρικός άξονας δεν περιστρέφεται.

== ==

☢ ☢ ☢

- 21 Αύγ 2016, 10:39 #290940

Ο δείκτης της πίεσης λαδιού στα Μκ1 ήταν διακοσμητικός, όχι ο θερμοκρασίας.

Δικιο εχεις .... γεραματα βλεπεις , περασαν χρονια απο τοτε

- 21 Αύγ 2016, 10:45 #290942

Ο δείκτης της πίεσης λαδιού στα Μκ1 ήταν διακοσμητικός, όχι ο θερμοκρασίας.

Συγγνώμη για το off topic αλλά στο mk2 τι συμβαίνει?Στο δικό μου 1.6 δείχνει λίγο πάνω από τη μέση,έχει καμία σημασία ή είναι και εδώ διακοσμητικό?

.

Opel Kadett 1.2S('80) 1998-2001
Renault Clio II phase2 1.4 2001-2009
VW Golf 1.4TSi 122 DSG 2009-2013
Renault Clio IV 1.5DCi 2014-
Mazda MX-5 NB 1.6('00) 2016-