- 23 Οκτ 2014, 13:08 #28099 Ναι αλλά το 15 είναι το θέμα..

Οι ομάδες προετοιμάζονται πάντως http://www.autobild.de/artikel/formel-1 ... 01336.html

- 23 Οκτ 2014, 13:08 #28100 Φημες θελουν τη Σατανατερ να πληρωνει Μαρουλια και Κατουραμ για να φυγουν και να αδειασει τριτη θεση στη Mercedes

Φημες επισης θελουν τους Eddie και ripper να τριβουν τα χερια τους με το ενδεχομενο να αδειασει τριτη θεση στη Mercedes, αλλα ο Τοτος να ΜΗΝ θελει οδηγο με αποκλινουσα συμπεριφορα στην ομαδα του!

Παντως αν γινουν τρια ανα ομαδα θα πρεπει να αλλαξει και το συστημα βαθμολογησης...

Γιάννης Δ

- 23 Οκτ 2014, 13:09 #28101 Σατανατερ

- 23 Οκτ 2014, 13:12 #28105 Κρατάμε μικρό καλάθι. Για 2 λόγους. Ο πρώτος είναι ότι η περιβόητη αμερικάνικη ομάδα έρχεται από το 2009 και ποτέ δεν ξεκινά και ο 2ος είναι ότι αν χρειαστεί να βάλουν 3 αμάξια οι μεγάλες ομάδες το 2015, το τελικό προϊόν ενδεχομένως (έως σίγουρα) θα είναι τόσο καλύτερο που δε θα έχει νόημα να ξαναμπούνε σερνάμενες ομάδες που θα πάρουν σε 5 χρόνια μία 12η θέση.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 23 Οκτ 2014, 13:29 #28113 Νομίζω ότι θα ανοίξει τμήμα στο πανεπιστήμιο του London Business School για F1 Team Orders, καθώς με 3 πιλότους θα πρέπει να είσαι επιστήμονας για να χειριστείς σωστά το θέμα.

Δεν θα μου άρεσε μια τέτοια προοπτική γιατί θα καταλήγαμε να βλέπουμε ένα πολύ κλειστό πρωτάθλημα (2-3 ομάδες max να μοιράζονται βαθμούς οδηγών, τηλεθέαση κλπ).

Για τους κατασκευαστές κάπου διάβασα ότι θα βαθμολογούνται μόνο τα πρώτα 2 μονοθέσια αλλά και αυτό σε τσόντα θα καταλήξει.

Το ζητούμενο είναι να κάνει το όλο θέμα πιο ελκυστικό για κατασκευαστές κινητήρων.
Αρπακολατζήδες, αεριτζήδες και αλεξιπτωτιστές τύπου Branson, Fernandez, Αγγούρι, Ντομάτα και funds από τον Πλούτωνα βρίσκονται για πλάκα.

Του Αη Γιαννιού με τον V8 της Ford που τον έβρισκες στο LIDL και που με ένα ταλαντούχο αεροδυναμιστή μπορούσες να τσιμπήσεις βαθμουλάκια πέρασε.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 23 Οκτ 2014, 13:36 #28117 ΙΜΗΟ αν μπει 3ο αυτοκίνητο θα πρέπει βάσει κανονισμών να το οδηγεί νέος (πχ. να έχει εκκινήσει σε λιγότερα από τόσα GP ή να είναι μέχρι 20-τόσων ετών και χωρίς νίκη)

- 23 Οκτ 2014, 13:38 #28118 Πω ρε πήρατε φωτιά και δεν προλαβαίνω να αποκαταστήσω τις ιστορικές αλήθειες.
Από ότι έπιασα, απαντάω σε δόσεις:

Eddie εσύ τι εξήγηση δίνεις για
α) Την "στρατηγική" του Ηamilton στην Κίνα, θυμίζω ήθελε τρεις πόντους για να εξασφαλίσει το πρωτάθλημα η ομάδα και ήταν 1ος.
β) Το κιβώτιο του Hamilton που δεν άλλαζε σχέσεις, αλλά μετά άλλαζε, αλλά μετά δεν άλλαζε, αλλά μετά τελικά άλλαζε.
γ) Την ξαφνική κουλαμάρα του Αλόνσου (σύγκρινε απλά χρόνους με τον Λούη όταν δούλευε το κιβώτιο ή το 1 λεπτό διαφοράς από τον Κίμι).

α) Έχει κάνει πολύ χειρότερα η McLaren (βλ. 1999). Ή μήπως ήταν άλλη παράγκα από εκεί;
β) Έχουμε ξαναδεί κιβώτια να κολλάνε και να ξεκολλάνε. Η πιο εύκολη και σένια καθυστέρηση είναι να κολλήσει μπουλόνι ή αντλία βενζίνης στα pits. Εκεί μάλιστα το κάνεις και στο τέλος του αγώνα για να σου έρθει η φάση αλφάδι.
γ) Αυτό το έχουμε αποσαφηνίσει. Τον μπέμπη τον μάτιασε ο ίδιος πούστης που τον μάτιασε το 2010 με τον Petrov.
Γιατί εσένα σου φαίνεται φυσιολογικό που εγκατέλειψε από έξοδο στο Fuji; Ο ΘΕΟΣ;
Εκεί νομίζεις δεν τον απείλησαν άγνωστοι με καπαρτίνες πριν τον αγώνα να το σβουρήξει;

Η πλάκα είναι ότι έχετε φτιάξει ολόκληρο Μπεν Χουρ για το 2007 που ήταν φάση παρολί ( ) αλλά για το 2008 που κρίθηκε σε μια τιμονιά στον τελευταίο γύρο (δεν υπονοώ τις δικές σας τις σπέκουλες), έχει πέσει τουμπεκιστήρι full.

α) Ποτέ των ποτών. Βασικά δεν γίνεται χειρότερα. Περιμένω παράδειγμα.
β) Πότε; Εγώ δεν θυμάμαι, επίσης περιμένω παράδειγμα.
γ) Δεν απαντάς, απλά κάνεις χούμορ.

Για το 2008 πάμε όποτε θέλεις

Βασικά επειδή πάμε συχνά στα παλιά, μπορεί να ανοιχτεί θέμα ρετρό, αλλά πρέπει ένας mod να βάλει το κεφάλι του στον ντορβά

McLaren

- 23 Οκτ 2014, 13:56 #28130

Αν μια ομάδα παραδέχομαι ότι ανέκαθεν τηρούσε καθεστώς ισότητας (σε μαζοχιστικό βαθμό όμως) είναι η Williams.
H McLaren προσπαθούσε να έχει ένα πρόσχημα ισότητας αλλά πάντα κατέληγε να έχει Νο1 με τις λιγότερες ίσως απώλειες (βλ. Hakkinen - Coulthard).

Ναι παράδειγμα Hill-Villeneuve to 1996-97. όλες η ομάδες κάποτε έχουν νούμερο 1 και κάποτε ισότητα.
McLaren - Williams έχουν συνήθως ισότητα (όχι πάντα), η Ferrari έχει συνήθως νούμερο 1.

Οτι και ο Μίκα ήταν σαφώς Νο1 (οι 2 πρώτες του νίκες χαρισμένες ήταν) και ο Κίμι με τον Μοντόγια ήταν Νο1 και τον Χαμιλτον τον προστάτεψε μέχρι να μεγαλώσει με τον Κοβαλάινεν. Ακόμα και πριν από τη περιοδο Προστ - Σέννα (που στο φινάλε η διαφορά τους με τους άλλους μετριόταν σε ρολόι τοίχου άρα τον έπαιρνε να τους αφήνει) ούτε ο Γιόχανσον ούτε ο Μπέργκερ πήγαν εκεί για να κοντράρουν τους Προστ και Σένα αντίστοιχα.

Στον Mika χαρίστηκε η πρώτη νίκη, στον τελευταίο αγώνα του 1997 χωρίς καμία βαθμολογική σημασία.
Η πρώτη νίκη του 1998 ήταν καθαρή, καθώς είχαν συμφωνήσει οι οδηγοί όποιος στρίψει πρώτος στην πρώτη στροφή, αυτός να πάρει και τη νίκη και επιπλέον ο Hakkinen έχασε την πρωτοπορία μόνο όταν έκανε λόγω λάθους της ομάδας drive through από τα πιτς.
Από εκεί και πέρα και μάχες μεταξύ τους υπήρχαν και φορές που ο Coulthard τερμάτισε μπροστά χωρίς να του πουν κάνε στην άκρη.
Ο Kovalainen όταν ήρθε θεωρούταν hot ταλέντο (ρώτα και τον Go_For_Pole), ο Montoya επίσης είχε equal status.

Το περιβόητο equal status της Μακκα δεν υφίσταται κατ'εμέ και είναι προϊόν των αγγλικών μήντια γιατί νομίζουν ότι έτσι χτυπούν τη Φερράρι.

Δηλαδή εσύ δεν βλέπεις καμία διαφορά όλα αυτά τα χρόνια, στην αντιμετώπιση οδηγών από τις δύο ομάδες.

McLaren

- 23 Οκτ 2014, 14:07 #28132 α) Τέτοια λάθη έχουν γίνει πολλές φορές και πολύ χειρότερα. Το 1999 ήταν showcase για τέτοιες καταστάσεις με πολλά λάθη στα pits αλλά και λάθος στρατηγική. Μάνι μάνι θυμάμαι το pit stop στο Hockenheim και τη στρατηγική στο Nurburgring που ρήμαξε 2 αγώνες για τον Hakkinen.

β) Μάνα μου δεν θυμάμαι συγκεκριμένα σόρυ. EDDIE με λένε, όχι Πάνο Γεραμάνη.

γ) Είναι χιουμοριστική η ερώτηση, εξ' ου και η απάντηση. Δεν είχε χάσει μια φορά από τις Ferrari ο Alonso και γενικότερα η McLaren. Στη Γαλλία το 2007 ο 3ος Λούης ήταν πάνω από 30" πίσω από τις Ferrari. Στημένο; Παράγκα;

Το χαμόγελο του Alonso που έθιξε κάποιος, ερμηνεύεται από τη θλίψη που είχε ένα χρόνο μετά.
Ήταν τεράστια ανακούφιση που δεν το πήρε ο Λούης δεν νομίζεις;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 23 Οκτ 2014, 14:28 #28146

Dennis- Ojjeh τα έχουν σπάσει και οι άραβες θέλουν να πουλήσουν. Μέχρι 31/10 ο Dennis έχει δικαίωμα να εμφανίσει επενδυτές αγοράστες.....αλλιώς μετά το λόγο έχει ο Ojjeh να κάνει το ίδιο που συζητά με διάφορους,μεταξύ αυτών και με τον Stroll.Ακόμα και αν δεν εμφανισθούν αγοραστές, ο Dennis στα τέλη Νοέμβρη πρέπει να εμφανίσει στη γενική συνέλευση των μετόχων ένα πολύ ελκυστικό και πειστικό ισοζύγιο για να διατηρήσει τη θέση του.....πράγμα όχι και από τα ευκολότερα Γι αυτό και πολλοί θεωρούν ότι όπως και να έχει...... μετράει μέρες στο τιμόνι.

Δεν διαφωνώ σε κάτι, αν πάντως φύγει ο Dennis τελείως από τα πράγματα, το πιθανότερο είναι η McLaren να μπει σε πολύ επικίνδυνες ατραπούς και θα πούμε τον πουθενά Μαρτινούλη. Εξηγώ παρακάτω.

Αlonso-Mc.Σαφώς και δεν τον προσέλαβαν χρυσοπλήρωνοντάς τον για να τον σαμποτάρουν. Τον πήραν για να ποντάρουν πάνω του για τον τίτλο, κάτι που φάνηκε από τους πρώτους αγώνες (αποκορύφωμα η ad hoc στρατηγική στη Μελβούρνη υπέρ του). Εκεί που ο Dennis την πάτησε σαν πρωτάρης, χειρότερα και από τον Alonso,είναι όταν θαμπώθηκε περισσότερο από όσο έπρεπε από τις απρόσμενα καλές εμφανίσεις του Ham.....σε βαθμό που επέτρεψε στον εαυτό του να φλερτάρει με την προοπτική πως ίσως δεν θα ήταν καθόλου άσχημα να κερδίσει στο τέλος τον τίτλο το πουλέν του.......που δεν του στοίχιζε και τίποτα.
Και ενώ σε μια χρονιά σκληρού ανταγωνισμού ήταν πασιφανές ότι έπρεπε να ποντάρει σε έναν πιλότο, συγκρατώντας τον άλλο (το ποιός θα έπρεπε να είναι ευκολότερα διαχειρίσιμος το λέει η λογική),αυτός όχι μόνο επιχείρησε να κρατήσει επικίνδυνα λεπτές ισορροπίες όλη τη χρονιά, αλλά υποδαύλιζε και την κόντρα των οδηγών του, με συμπεριφορές και μισόλογα.
Η ευθύνη για τον εκτροχιασμό της κατάστασης φυσικά και δεν πρέπει να αποδωθεί στους δυό θερμοκέφαλους οδηγούς,αλλά στον ηγέτη της ομάδας, που λόγω της εμπειρίας του και μόνο έπρεπε να είναι υποψιασμένος για το πού θα μπορούσε να οδηγήσει η κόντρα.
Τελικά όχι μόνο κατάφερε να έχει τις ferrari μέσα στο παιχνίδι, όταν υπό άλλες συνθήκες θα είχε καθαρίσει το πρωτάθλημα ήδη από την καλοκαιρινή ανάπαυλα, αλλά φοβούμενος ότι θα τον έχει στο χέρι ο Alonso για μια ζωή, λόγω του spygate, είτε απειλήθηκε είτε όχι, πήγε και τα ξέρασε όλα μόνος του στον ορκισμένο εχθρό του......νομίζοντας πως θα σωθεί (δυό φορές κορόιδο).Τελικά στο τέλος βρέθηκε και κερατάς και δαρμένος........και ο άνθρωπος αυτός, αντί να αποτελεί κόκκινο πανί για τους οπαδούς της ομάδας, λόγω της ευθύνης του σε ένα γεγονός που στιγμάτισε για πάντα την ιστορία της McLaren, εξακολουθεί να είναι στο απυρόβλητο (ενώ είναι πουθενάς ο Whitmarsh)............

(Ρε δεν ντρέπεστε καθόλου; 1000 ποστ για το πως αδικήθηκε ο καημένος ο Αρτέμης και μετά μολογάτε από μόνοι σας; )

Στην πρώτη παράγραφο διαφωνώ μόνο στο είδους του λάθους του Dennis. Δεν ήταν ότι δεν "έκοψε" τον Hamilton (πολύ καλά έκανε), ήταν ότι υποτίμησε το πόσο πολύ πουτάνα μπορούσε να τα κάνει ο Αlonso αν δεν του κάναν τα χατίρια.
Κανείς δεν σου εξασφαλίζει ότι το ίδιο μαλιοκούβαρα θα γινόντουσαν, αν έκανε αυτό που λες, ειδικά με τον Αγγλικό τύπο να οργιάζει (είδες τι έγινε στο Μονακό).

Άπο κει και πέρα, προφανώς αφού όλα πήγαν χάλια, φταίει ο αρχηγός. Όλα τα υπόλοιπα που γράφεις όμως, είναι από άστοχα έως ανακριβή.
Ο Dennis πήγε και ξέρασε όχι όλα (αλλά μία ωραιοποιημένη έκδοση της αλήθειας), όχι λόγω Alonso, αλλά όταν το τζιμάνι πήγε προϊόντα κατασκοπίας στο φωτοτυπάδικο της γειτονιάς! Και μάλιστα πέτυχε την ουσιαστικά μη τιμωρία.
Η τελική τιμωρία ήρθε όταν τραγούδησε ένα άλλο πουλάκι, μόλις του δόθηκε αμνηστεία.
Πέρα από το 2007, στην διάρκεια που είναι επικεφαλής της ομάδας ο Dennis, η McLaren είναι η πιο επιτυχημένη ομάδα.
Ο Whitmars απλά κατάφερε να κατεβάσει την ομάδα στο χαμηλότερο επίπεδο των τελευταίων 40-50 χρόνων. Μόνο τα χρόνια αμέσως μετά την ίδρυσή της ήταν τόσο πίσω.
Άσε σε εμάς λοιπόν να λέμε πουθενά όποιον θέλουμε.

McLaren

- 23 Οκτ 2014, 14:36 #28148

α) Τέτοια λάθη έχουν γίνει πολλές φορές και πολύ χειρότερα. Το 1999 ήταν showcase για τέτοιες καταστάσεις με πολλά λάθη στα pits αλλά και λάθος στρατηγική. Μάνι μάνι θυμάμαι το pit stop στο Hockenheim και τη στρατηγική στο Nurburgring που ρήμαξε 2 αγώνες για τον Hakkinen.

β) Μάνα μου δεν θυμάμαι συγκεκριμένα σόρυ. EDDIE με λένε, όχι Πάνο Γεραμάνη.

γ) Είναι χιουμοριστική η ερώτηση, εξ' ου και η απάντηση. Δεν είχε χάσει μια φορά από τις Ferrari ο Alonso και γενικότερα η McLaren. Στη Γαλλία το 2007 ο 3ος Λούης ήταν πάνω από 30" πίσω από τις Ferrari. Στημένο; Παράγκα;

Το χαμόγελο του Alonso που έθιξε κάποιος, ερμηνεύεται από τη θλίψη που είχε ένα χρόνο μετά.
Ήταν τεράστια ανακούφιση που δεν το πήρε ο Λούης δεν νομίζεις;

α) Αυτά που λες ωχριούν μπροστά στο πέταγμα ενός ολόκληρου πρωταθλήματος όταν, επαναλαμβάνω, χρειάζονταν μόνο τρεις πόντους και ήταν πρώτος.
Εκεί παίρνεις ακριβώς 0 ρίσκα, δεν τον αφήνεις να γυρνάει επί 4-5 γύρους με κατεστραμμένα ελαστικά. Αυτά απλά δεν γίνονται.
β) Δεν θυμάσαι γιατί δεν υπάρχουν. Να μην παίρνει μία σχέση, ναι. Να χαλάει και να ξαναφτιάχνει δεν έχει ξαναγίνει.
γ) Μόνο που ήταν απίστευτα αργότερος και από τον Hamilton όταν δούλευε το κιβώτιο και όπως φάνηκε από τα δοκιμαστικά, τέτοια διαφορά δεν υπήρχε.

Λογικό είναι να μην πιστεύεις στην συνωμοσία, απλά σε ένα ήδη αποφασισμένο στα χαρτιά πρωτάθλημα ή παραπάνω τρεις ενδείξεις είναι λίγο χοντρές για να τις καταπιούμε αμάσητες.

McLaren

- 23 Οκτ 2014, 14:51 #28164 Πρόσφατα άκουσα γνώμη ότι ο Έμπολα είναι ΚΟΜΠΙΝΑ των φαρμακευτικών για να βγάλουν λεφτά.

Αν κάτι σφηνωθεί στο μυαλό κάποιου τότε hope --> lost.

Εμένα δεν με απασχολεί αν ήταν ή δεν ήταν.
Με το σπεκουλίζειν ποτέ δεν τα πήγαινα καλά και αν ήταν θα μπορούσα να γράψω ολόκληρο ανθολόγημα για το 2008.
Γίνεται να μην δουλεύει ένα απλό μαραφέτι όπως το φωτάκι για τα pits σε 2-3 αγώνες και μετά να δουλεύει κανονικά;
Γίνεται να βγάζει ο άλλος ολόκληρο αγώνα και ξαφνικά να γλιστράει ΙΣΑ ΙΣΑ για να τον περάσει ένας;
Μπούρου μπούρου στην πλατεία Κουμουνδούρου;

Μπλα μπλα μπλα.

Δεν με απασχολεί η σπέκουλα, απλά ανθρώπινα παρατηρώ ότι για στήσιμο ήταν πολύ ριψοκίνδυνο και μπορούσε να χαλάσει η σούπα από ένα κάρο λεπτομέρειες που για να ρυθμιστούν ΚΑΙ αυτές, θα πρεπε να έχει κάνει πρόβες σε όλο το grid (μέχρι και στην μασατζού της Sauber) ο Φωκάς Ευαγγελινός για να μη χαλάσει η χορογραφία.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 23 Οκτ 2014, 15:11 #28176 Το ενδεχομενο να ειχαν plan b αν εμενε ο Leave me alone δεν σου περναει απο το μυαλο?
Και το plan B να ειχε να κανει με το ερχομενο πρωταθλημα του 2008..Δεν σταματησε η γη να γυρναει το 2007!!!

- 23 Οκτ 2014, 15:13 #28178

Το ενδεχομενο να ειχαν plan b αν εμενε ο Leave me alone δεν σου περναει απο το μυαλο?
Και το plan B να ειχε να κανει με το ερχομενο πρωταθλημα του 2008..Δεν σταματησε η γη να γυρναει το 2007!!!

ΘΕΟΣ

Μλκα αυτά δεν τα λέγαμε ούτε στο Γυμνάσιο μετά από ντέρμπι.

ΥΓ: Το ότι ήταν 3ος πριν τη Βραζιλία και ερχόμενος από νίκη-εγκατάλειψη Λούη είναι περιττό να το αναφέρω για μια ακόμα φορά.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 23 Οκτ 2014, 18:28 #28255

Φημες θελουν τη Σατανατερ να πληρωνει Μαρουλια και Κατουραμ για να φυγουν και να αδειασει τριτη θεση στη Mercedes

Φημες επισης θελουν τους Eddie και ripper να τριβουν τα χερια τους με το ενδεχομενο να αδειασει τριτη θεση στη Mercedes, αλλα ο Τοτος να ΜΗΝ θελει οδηγο με αποκλινουσα συμπεριφορα στην ομαδα του!

Παντως αν γινουν τρια ανα ομαδα θα πρεπει να αλλαξει και το συστημα βαθμολογησης...

Ούτε εγώ το ήθελα αλλά... ίσως το μοντέλο Ρεάλ Μαδρίτης να αποδειχθεί αποτελεσματικό ειδικά αν ποντάρουν στο ενδεχόμενο να έχουν και του χρόνου το καλύτερο αυτοκίνητο με κάποια διαφορά. Απλά φανταστείτε τι ιστορία(-ίες) θα μπορούσε να γραφτεί με Nico-Lewis-Fernando!!
Από 170% θα φτάναμε να μετράμε 250+% για κάθε έναν από αυτούς σε κάθε αγώνα!