- 16 Ιούλ 2016, 18:16 #280235 οταν εισαι λιποτακτης σε πολεμο δεν εισαι παρανομος στην πατριδα σου;

Δημητρης

- 16 Ιούλ 2016, 18:20 #280237

οταν εισαι λιποτακτης σε πολεμο δεν εισαι παρανομος στην πατριδα σου;

Υπάρχει μία "μικρή" διαφορά μεταξύ του "φεύγω από την πατρίδα μου, που ζει έναν πολύ άσχημο εμφύλιο εδώ και χρόνια, για να σώσω την οικογένειά μου / ζωή μου ή επειδή το σπίτι μου έγινε πεδίο σκοποβολής πυραύλων" και του "φεύγω από την πατρίδα μου, που ΔΕΝ έχει εμφύλιο, για να σώσω το τομάρι μου από φυλακή επειδή προσπάθησα ν' ανατρέψω το σύνταγμα"...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 16 Ιούλ 2016, 18:38 #280241

οταν εισαι λιποτακτης σε πολεμο δεν εισαι παρανομος στην πατριδα σου;

Υπάρχει μία "μικρή" διαφορά μεταξύ του "φεύγω από την πατρίδα μου, που ζει έναν πολύ άσχημο εμφύλιο εδώ και χρόνια, για να σώσω την οικογένειά μου / ζωή μου ή επειδή το σπίτι μου έγινε πεδίο σκοποβολής πυραύλων" και του "φεύγω από την πατρίδα μου, που ΔΕΝ έχει εμφύλιο, για να σώσω το τομάρι μου από φυλακή επειδή προσπάθησα ν' ανατρέψω το σύνταγμα"...

Σύνταγμα και Τουρκία = οξύμωρο σχήμα αλλά άσχετο με αυτό που συζητάτε εδώ, απλά δεν μπόρεσα να μην σχολιάσω αυτές τις λέξεις και τον συνειρμό που προκαλούν.

- 16 Ιούλ 2016, 18:46 #280245

οταν εισαι λιποτακτης σε πολεμο δεν εισαι παρανομος στην πατριδα σου;

Υπάρχει μία "μικρή" διαφορά μεταξύ του "φεύγω από την πατρίδα μου, που ζει έναν πολύ άσχημο εμφύλιο εδώ και χρόνια, για να σώσω την οικογένειά μου / ζωή μου ή επειδή το σπίτι μου έγινε πεδίο σκοποβολής πυραύλων" και του "φεύγω από την πατρίδα μου, που ΔΕΝ έχει εμφύλιο, για να σώσω το τομάρι μου από φυλακή επειδή προσπάθησα ν' ανατρέψω το σύνταγμα"...

ο στρατος στην τουρκια δημιουργηθηκε επανω στην ιδεα οτι δεν θα δινει βαση στο τι λεει η κυβερνηση αλλα στο εαν θα ειναι in check με τον κεμαλισμο
αυτο ηταν παντα η βαση του αυτο ακολουθουν απο τοτε

- 16 Ιούλ 2016, 19:02 #280253

οταν εισαι λιποτακτης σε πολεμο δεν εισαι παρανομος στην πατριδα σου;

Υπάρχει μία "μικρή" διαφορά μεταξύ του "φεύγω από την πατρίδα μου, που ζει έναν πολύ άσχημο εμφύλιο εδώ και χρόνια, για να σώσω την οικογένειά μου / ζωή μου ή επειδή το σπίτι μου έγινε πεδίο σκοποβολής πυραύλων" και του "φεύγω από την πατρίδα μου, που ΔΕΝ έχει εμφύλιο, για να σώσω το τομάρι μου από φυλακή επειδή προσπάθησα ν' ανατρέψω το σύνταγμα"...

πολυ σπουδαγμενος εισαι για να διακρινεις αυτες τις διαφορες,μπραβο μπραβο...

Δημητρης

- 16 Ιούλ 2016, 20:20 #280268

http://infognomonpolitics.blogspot.gr/2016/07/blog-post_599.html#more
Σάββας Καλεντερίδης: Πραξικόπημα στην Τουρκία – Πώς διασώθηκε ο Ερντογάν

και ένα άρθρο ακόμη πιο ενδιαφέρων:
http://infognomonpolitics.blogspot.gr/2 ... t_485.html

Η πρώτη ανάλυση είναι ρηχή. Η δεύτερη όμως είναι πολύ καλή. Τα ίδια πάνω κάτω λέει και το BBC: http://www.bbc.com/news/world-europe-36 ... e=facebook

- 16 Ιούλ 2016, 22:49 #280298 οι 2 αποκεφαλισμενοι στρατιωτες ειναι τελικα αυτοι

στο κεντρο και στα αριστερα του
μωρα παιδια που εκτελουσαν διαταγες..

- 16 Ιούλ 2016, 22:53 #280300

Μην μπερδεύετε τις εποχές του τότε με το σήμερα, τότε ( 1967 ) με 3 κινήσεις έκανες ματ τα πάντα, έπιανες ταυτόχρονα ΟΤΕ, Ραδιοφωνία / τηλεόραση, εφημερίδες και ο κόσμος ήθελε 3 μέρες να μάθει 10 πράγματα, σήμερα μέσα σε 5΄ έχει ενημερωθεί όλος ο πλανήτης και το όποιο πραξικόπημα το βλέπεις live όπως βλέπαμε τον πόλεμο του κόλπου, όπως είδαμε και εχτές τι γινόταν, άλλες εποχές με δεδομένα μη συγκρίσιμα.

Οπως έγινε και στην Αίγυπτο κατά την αραβική άνοιξη (άρα είναι εφικτό αρκεί να το έχουν σκεφθεί) ένας από τους στρατηγικούς στόχους ενός σύγχρονου πραξικοπήματος πρέπει να είναι οι 5-10 πάροχοι Internet της χώρας, τους κόβεις τις συνδέσεις με το υπόλοιπο Internet και τέλος τα πάντα, twitter, skype, you tube, petrolheads.gr.

Στον πόλεμο του κόλπου βλέπαμε και μαθαίναμε μόνο όσα μας επέτρεπαν.

[drdino]

- 16 Ιούλ 2016, 22:56 #280301

οι 2 αποκεφαλισμενοι στρατιωτες ειναι τελικα αυτοι
https://scontent.fath3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/13707517_1218541408176736_2238309949736541469_n.jpg?oh=059b2f12b87c37853736bc56dc680e98&oe=57EE4AF0
στο κεντρο και στα αριστερα του
μωρα παιδια που εκτελουσαν διαταγες..

Πιτσιρίκια... Μου έκανε εντύπωση στο βίντεο του Ατατουρκ πόσο χύμα ήταν... Άλλος με τα αθλητικά, ένας φορούσε το αντιβαλιστικο κρανος λες κι ήταν κατσαρόλα, ασύντακτοι εντελώς.

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 16 Ιούλ 2016, 22:57 #280302 Φυσικά και γίνεται ρε παιδιά. Και γίνεται με 2 τρόπους.

α) Ωμή βία.
β) Έξυπνα με σύλληψη όλης της κυβέρνησης και de facto ανάληψη της εξουσίας.

Το συγκεκριμένο ήταν για γέλια. Δεν είχε ούτε τους απαιτούμενος αριθμούς, ούτε την στήριξη της Ιεραρχίας, ούτε αποφασιστικές κινήσεις.

- 16 Ιούλ 2016, 22:59 #280303

http://infognomonpolitics.blogspot.gr/2016/07/blog-post_599.html#more
Σάββας Καλεντερίδης: Πραξικόπημα στην Τουρκία – Πώς διασώθηκε ο Ερντογάν

και ένα άρθρο ακόμη πιο ενδιαφέρων:
http://infognomonpolitics.blogspot.gr/2 ... t_485.html

Η πρώτη ανάλυση είναι ρηχή. Η δεύτερη όμως είναι πολύ καλή. Τα ίδια πάνω κάτω λέει και το BBC: http://www.bbc.com/news/world-europe-36 ... e=facebook

Το πραξικόπημα απέτυχε γιατί αυτός ήταν ο σκοπός του

- 16 Ιούλ 2016, 23:02 #280307

http://infognomonpolitics.blogspot.gr/2016/07/blog-post_599.html#more
Σάββας Καλεντερίδης: Πραξικόπημα στην Τουρκία – Πώς διασώθηκε ο Ερντογάν

και ένα άρθρο ακόμη πιο ενδιαφέρων:
http://infognomonpolitics.blogspot.gr/2 ... t_485.html

Η πρώτη ανάλυση είναι ρηχή. Η δεύτερη όμως είναι πολύ καλή. Τα ίδια πάνω κάτω λέει και το BBC: http://www.bbc.com/news/world-europe-36 ... e=facebook

Το πραξικόπημα απέτυχε γιατί αυτός ήταν ο σκοπός του

Δεν το αποκλείω ΚΑΘΟΛΟΥ!

- 16 Ιούλ 2016, 23:37 #280315

Εννούσα αυτό: "Ο Ερντογάν μετά τον έλεγχο της κατάστασης εμφανίζεται ως ήρωας που θα αγωνισθεί υπέρ της δημοκρατίας στην πατρίδα του, αλλά κατά τη διάρκεια της νύχτας αναζητούσε τρόπο να φύγει στο εξωτερικό."
http://infognomonpolitics.blogspot.gr/2016/07/blog-post_485.html

- 16 Ιούλ 2016, 23:51 #280319 Σχετικά με την έκδοση των πραξικοπηματιών, δεν ήξερα ότι δεν προβλέπεται όταν διώκονται για στρατιωτικό έγκλημα:

Υπάρχει νομικό πρόβλημα όσον αφορά στην έκδοση των 8 Τούρκων στρατιωτικών λέει ο Λυκουρέζος και εξηγεί τους λόγους
HuffPost Greece | Newsroom

Τον προβληματισμό του και ενστάσεις όσον αφορά στο ενδεχόμενο έκδοσης, στη γείτονα χώρα,των οκτώ Τούρκων στρατιωτικών που εισήλθαν στη χώρα μας και ζήτησαν πολιτικό άσυλο εκφράζει ο γνωστός νομικός κ. Αλέξανδρος Λυκουρέζος

Υπενθυμίζεται ότι το πρωί του Σαββάτου στο αεροδρόμιο της Αλεξανδρούπολης προσγειώθηκε τουρκικό ελικόπτερο Blackhawk, το οποίο ζήτησε άδεια εκτάκτου προσγείωσης, μετά το αποτυχημένο πραξικόπημα στην Τουρκία. Σε αυτό επέβαιναν οκτώ άτομα - ένας με πολιτικά ρούχα και επτά ένστολοι, οι οποίοι όμως δεν έφεραν διακριτικά και όπως έγινε γνωστό, οι επιβαίνοντες συνελήφθησαν και δήλωσαν ότι θα ζητήσουν πολιτικό άσυλο.

«Η Ελληνική Κυβέρνηση έχει επικοινωνήσει με τις τουρκικές Αρχές, προκειμένου να διεκπεραιωθεί το συντομότερο δυνατόν η επιστροφή του στρατιωτικού ελικοπτέρου στις τουρκικές Αρχές. Σε ότι αφορά τους οκτώ συλληφθέντες θα τηρηθούν οι προβλεπόμενες διαδικασίες από το Διεθνές Δίκαιο, ωστόσο λαμβάνεται πολύ σοβαρά υπόψη ότι οι συλληφθέντες, στη χώρα τους κατηγορούνται για παραβίαση της συνταγματικής νομιμότητας και απόπειρα κατάλυσης της Δημοκρατίας» δήλωσε νωρίτερα η κυβερνητική εκπρόσωπος κ. Όλγα Γεροβασίλη

[...]

Αναλυτικά το σκεπτικό του κ. Λυκουρέζου έχει ως εξής:

Το αίτημα για χορήγηση ασύλου εκ μέρους των οκτώ Τούρκων στρατιωτικών που εισήλθαν στη χώρα μας, τέμνει τη διπλωματία και την τήρηση θεμελιωδών αρχών του νομικού μας πολιτισμού.
Και τούτο, γιατί ενώ από διπλωματικής απόψεως η Ελλάδα δεν επιθυμεί τη διατάραξη των σχέσεών της με την Τουρκία, εντούτοις είναι παράλληλα υποχρεωμένη να τηρήσει εσωτερικούς και διεθνείς κανόνες που δεν οδηγούν εκ των προτέρων σε ικανοποίηση της απαίτησης των τουρκικών αρχών για άμεση παράδοση των οκτώ στρατιωτικών στην Τουρκία.
Η έλλειψη διμερούς σύμβασης περί έκδοσης με την Τουρκία επιβάλλει την τήρηση των κανόνων της ελληνικής ποινικής δικονομίας, η οποία –μεταξύ άλλων– ορίζει ότι η έκδοση απαγορεύεται αν πρόκειται για έγκλημα που κατά τους ελληνικούς νόμους χαρακτηρίζεται πολιτικό ή στρατιωτικό ή όταν από τις περιστάσεις προκύπτει ότι η έκδοση ζητείται για λόγους πολιτικούς, γεγονός που θα κριθεί εκ παραλλήλου και με τη διατύπωση της κατηγορίας που τελικώς αποδοθεί από τις τουρκικές αρχές. Άπαντα δε τα ανωτέρω θέματα πρέπει να τεθούν στην κρίση του Συμβουλίου Εφετών, του Αρείου Πάγου και εν τέλει του Υπουργού Δικαιοσύνης.
Πέραν δε της σαφούς ως άνω ελληνικής νομοθετικής πρόβλεψης, τίθεται μείζον ζήτημα αναφορικώς και με την επιβαλλόμενη χορήγηση ασύλου, ιδίως υπό το πρίσμα της Συνθήκης της Γενεύης του 1951 αλλά και της Οικουμενικής Διακήρυξης των Δικαιωμάτων του Ανθρώπου του 1948. Δεδομένου ότι έχει ήδη προαναγγελθεί η βαρύτατη τιμωρία των υπαιτίων, έχουν ήδη παυθεί χιλιάδες δικαστικοί λειτουργοί και διορίζονται νέοι προκειμένου να εκδικάσουν τις υποθέσεις των φερόμενων ως “πραξικοπηματιών”, ενώ γίνεται λόγος και για επαναφορά της θανατικής ποινής –ειδικώς για τον κολασμό της συγκεκριμένης πράξης, η απόρριψη αιτήματος ασύλου εμφανίζεται κατ’ αρχήν ως ηθικώς και νομικώς ανομιμοποίητη.
Η κυβέρνηση οφείλει να επιδείξει ψυχραιμία και νηφαλιότητα κατά το χειρισμό του πρωτοφανούς αυτού διπλωματικού αδιεξόδου, εξαντλώντας συνάμα όλες τις δυνατότητες που της παρέχουν οι κανόνες για την έκδοση και τη χορήγηση ασύλου, μη λησμονώντας ωστόσο το ρόλο της χώρας ως μέλους του Συμβουλίου της Ευρώπης αλλά και ως διαχρονικού θεματοφύλακα των ανθρωπίνων δικαιωμάτων.

Θέλαμε δε θέλαμε, μπλέξαμε για τα καλά.

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

- 17 Ιούλ 2016, 00:01 #280320 Κοίτα να δεις πώς υποκατέστησαν οι τουρκαλάδες τα θερμά επεισόδια ...

Όπως και να 'χει πάντως, δεν ανησυχώ. Η σουρεάλ κυβέρνησή μας αναμένεται να επιδείξει σοβαρότητα και αποφασιστικότητα .

Focus III 1.6 Ecoboost 150