Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By soch
#27756 Καθ'υπερβολήν απάντηση είναι αυτή που παραθέτεις και απαντά στην ερώτηση "ξέρεις κανέναν που έχασε τη νομική επειδή πήγε πενταήμερη;"
Κατά την άποψή μου το ποσοστό που δεν ακολουθεί την πενταήμερη είναι από 30-50% αυτών που κάνουν σοβαρή προσπάθεια. Δεν σημαίνει πως οι υπόλοιποι θα αποτύχουν υποχρεωτικά.
Άβαταρ μέλους
By red_monster
#27792
soch έγραψε:
red_monster έγραψε:
ripper έγραψε:
red_monster έγραψε:ο χρόνος αποφόρτισης και νοητικής ξεκούρασης είναι "σπατάλημα" χρόνου ? είναι αυτά λόγια εκπαιδευτικού εν έτη 2014???? :omg:

Αυτό πιστεύεις ότι γίνεται στην πενταήμερη;
Αν κάποιος δεν πάει στην εκδρομή έχει χρόνο για αποφόρτιση και νοητική ξεκούραση από τις ώρες του σχολείου στις οποίες δεν θα πάει και από τα μαθήματα που πιθανόν δεν θα κάνει.
Στην εκδρομή (που συνήθως είναι 7 μέρες) έχει χρόνο για αυπνία και ξεσάλωμα που χρειάζεται τουλάχιστον μία ακόμη εβδομάδα για να επανέλθει (2 μέρες πριν, περισσότερες μετά).
Δεν ενθαρρύνουμε κάποιον να μην πάει (τουναντίον), αλλά ότι είναι μειονέκτημα είναι κοινός τόπος.

Ας ξεκινήσουμε απο το γεγονός οτι πήγα και εγω σχολείο και 5ημερη... Γιατι μιλάς σαν να μην έχεις κάνεις άλλος εικόνα για τα τεκταινόμενα
Για ποιους ακριβώς ειναι κοινός τόπος ; :dizzy:
Και εσυ προοδευτικός εκπαιδευτικός ; :omg:

Πήγες και συ σχολείο και πενταήμερη. ΟΚ
Κατά τη διάρκεια της οποίας δεν ξεσάλωσες αλλά είχες χρόνο για αποφόρτιση και νοητική ξεκούραση (!). ΟΚ
Και θεωρείς πως όσοι δεν ακολούθησαν, δεν είχαν ανάλογη δυνατότητα (!!). ΟΚ
Ας πούμε καλά μέχρι εδώ.
Το αναγάγεις στο σύνολο λοιπόν και κρίνεις αν είναι κοινός τόπος...
Και αν κάποιοι έχουν αντίθετοι άποψη, τους κατατάσσεις στους προοδευτικούς (υποτιμητικά), στους αντιπαιδαγωγικούς (κάποιος άλλος) ή δεν ξέρω και γω τι άλλο.
Αυτούς οι οποίοι έχουν πολλαπλά παραδείγματα από σένα ή κάθε εσένα.
Και μετά γράφω εκφράσεις "στα παπάκια μου" και ο άλλος σοκάρεται...
Αστεία πράματα.


Για να βάλουμε τα πραγματα σε μια λογικη σειρά γιατι νομίζω οτι χάνεται το τοπι (λογικο βεβαίως βεβαίως :innocent: )
Δεν έχω τίποτα με τους δασκάλους, παραλο που σε δημόσιο της Αθήνας πέτυχα κατα κανόνα κακούς επαγγελματίες...
Μέσα απο τα γραφόμενα μου υποστηρίζω οτι δεν τρέχει και τίποτα αν πας 5ημερη, σε αντίθεση με εσένα που δηλώνεις σίγουρος για τις αρνητικές της συνέπειες στις μετέπειτα εξετάσεις εισαγωγής... Μάντεψε ποιον βαρυνει η ανάγκη απόδειξης της τοποθέτησης του... Φαντάζομαι έχεις στοιχεία; Έστω, δικα σου πρόχειρα στατιστικά ; :innocent:

Δεν σας άδικο, όλοι οι καθηγητές τα ιδια υποστηρίζουν, μάλλον γιατι εχουν αρνητικές εικόνες απο την φύλαξη των 17χρονων ουννων (λογικο και καθόλα θεμιτό ) ανάγοντας την 5ημερη σαν κάτι επιζήμιο για όλους (παράλογο ).

Στην 5ημερη είχα την τύχη να έχω μαθηματικό ο οποίος τυχαίνει να εκανε ενα απο τα καλυτερα μαθήματα που έχω συναντήσει στη ζωη του. Ο άνθρωπος ηταν Παιδαγωγός και Δάσκαλος, όντας μέσα σε όλες τις σχολικές και έξωσχολικες δραστηριότητες γιατι γουστάρε αυτο που εκανε (άντε βρες τέτοιο δάσκαλο :iconcool: ). Στην αίθουσα ηταν κύριος και τον ακολουθουσαμε και στις εκδρομές τρελος και τον κυνηγουσαμε :metalo:

Όταν λοιπόν επικαλειστε το "κοινωνικο λειτούργημα" της εργασιας σας σκέφτηκε αρχικά το άνωθεν και έπειτα τα υπόλοιπα :rtfm:
Άβαταρ μέλους
By soch
#27830
red_monster έγραψε:Για να βάλουμε τα πραγματα σε μια λογικη σειρά γιατι νομίζω οτι χάνεται το τοπι (λογικο βεβαίως βεβαίως :innocent: )

Μαζί σου
red_monster έγραψε:...Μέσα απο τα γραφόμενα μου υποστηρίζω οτι δεν τρέχει και τίποτα αν πας 5ημερη, σε αντίθεση με εσένα που δηλώνεις σίγουρος για τις αρνητικές της συνέπειες στις μετέπειτα εξετάσεις εισαγωγής... Μάντεψε ποιον βαρυνει η ανάγκη απόδειξης της τοποθέτησης του...

Τα βάζουμε με τους εκπαιδευτικούς για όσα γίνονται σε βάρος της ποιότητας και της ποσότητας της εκπαίδευσης την κρίσιμη χρονιά της Γ Λυκείου: καταλήψεις + απεργίες + σχολεία χωρίς εκπαιδευτικούς από την αρχή της χρονιάς + πολλές μέρες άδειας + ξυσταρχιδισμός στο μάθημα + (συμπλήρωσε εσύ).
Τα βάζουμε και όταν προτείνουν κάποιοι σαν επιλογή να μην πάνε μαθητές στην πενταήμερη για να μην χάσουν ρυθμό/αναπληρώσουν χαμένες ώρες διαβάσματος/ξεκουραστούν σε πιο ελεγχόμενο περιβάλλον, λέγοντας "έλα μωρέ, 5 μέρες θα διαφοροποιήσουν την κατάσταση; Α πα πα, αντιπαιδαγωγικό".
Καταλαβαίνεις πιστεύω την αντίφαση...
red_monster έγραψε:Φαντάζομαι έχεις στοιχεία; Έστω, δικα σου πρόχειρα στατιστικά ; :innocent:

Έγραψα σε προηγούμενο μήνυμα
red_monster έγραψε:Δεν σας άδικο, όλοι οι καθηγητές τα ιδια υποστηρίζουν, μάλλον γιατι εχουν αρνητικές εικόνες απο την φύλαξη των 17χρονων ουννων (λογικο και καθόλα θεμιτό ) ανάγοντας την 5ημερη σαν κάτι επιζήμιο για όλους (παράλογο ).
Στην 5ημερη είχα την τύχη να έχω μαθηματικό ο οποίος τυχαίνει να εκανε ενα απο τα καλυτερα μαθήματα που έχω συναντήσει στη ζωη του. Ο άνθρωπος ηταν Παιδαγωγός και Δάσκαλος, όντας μέσα σε όλες τις σχολικές και έξωσχολικες δραστηριότητες γιατι γουστάρε αυτο που εκανε (άντε βρες τέτοιο δάσκαλο :iconcool: ). Στην αίθουσα ηταν κύριος και τον ακολουθουσαμε και στις εκδρομές τρελος και τον κυνηγουσαμε :metalo:
Όταν λοιπόν επικαλειστε το "κοινωνικο λειτούργημα" της εργασιας σας σκέφτηκε αρχικά το άνωθεν και έπειτα τα υπόλοιπα :rtfm:

Προσωπικά, σε 2 χρόνια που έκανα μάθημα σε ΕΠΑΛ στην επαρχία, οργάνωσα 6 εκπαιδευτικές εκδρομές (2 μονοήμερες στο νησί, 2 διήμερες & 2 τριήμερες εκτός νησιού) διανύοντας πάνω από 2 χιλ. χλμ. μαζί με τους μαθητές. Επίσης συνόδευσα μαθητές 2 φορές σε θερινά σχολεία (από 15 μέρες για παιδιά που δεν είχαν μεγάλες οικονομικές δυνατότητες για διακοπές και που δεν τα ήξερα: ρίσκο για όσους ξέρουν). Και πολλά άλλα που δεν είναι της παρούσης.
Με αυτά θέλω να πω πως δεν είμαι εναντίον των εκδρομών για τις άλλες τάξεις αν και πλέον δεν θα ήθελα να συνοδεύσω. Στην Γ Λυκείου - για μένα - οι συνθήκες διαφέρουν.
Αν στα δικά σου κατάστιχα αυτό με αναγάγει σε στυγνό επαγγελματία και όχι λειτουργό, so be it.
Θα είχε μεγάλο ενδιαφέρον να δω πόσοι από σας θα αναλάμβαναν την ευθύνη συνοδείας 30-40-50 μαθητών σε ξένο μέρος για 5 μέρες. Στα σοβαρά, κανένας σας. Τα (ακραία) παραδείγματα από τα παιδιά που πνίγηκαν στην πισίνα της Κέρκυρας ή στη θάλασσα της Κρήτης είναι σε μας τους εκπαιδευτικούς γνωστά. Όπως και τα video που κυκλοφορούν στο διαδίκτυο από τα κατορθώματα των μαθητών και (ή πάνω σε) μαθητριών.
Άβαταρ μέλους
By red_monster
#27870 Αγαπητέ soch, υποτίθεται οτι διαλέγοντας τουτο το επάγγελμα εχεις μια αγαπη για τα παιδια και μια κλίση στην επικοινωνία μαζί τους ...

Ολα τα επαγγέλματα εχουν ευθύνες και δυσκολίες ...

Αλήθεια, πόσοι απο εσάς θα γινόσασταν προτζεκτ λιντερ σε συνεργείο 10 και πλέον τεχνιτών όλων των ηλικιών (σαφώς όμως μεγαλύτερων σου ) και επιπέδου, διαφορετικών εθνικοτήτων και ειδικευσης (η μη) σε υπερεργολαβίες επιπέδου φράγματος ιλαριωνα στα Γρεβενά μακριά απο τη βάση και την σιγουριά του σπιτιού σου; Και μάλιστα σε μια ηλικία κοντά στα 25...;;;

Θελω να πω, ας μην δραματοποιουμε καταστάσεις αγγίζοντας τα άκρα
Άβαταρ μέλους
By mjacob
#27876
NickTG έγραψε:Στη χρονιά μου πάντως όλοι όσι δεν ήρθαν για να διαβάσουν στόχευσαν σοβαρά στο 6-9. Όσοι έβγαλαν από 17 χιλιάδες και πάνω ήταν εκεί και ξεσάλωναν.

παραδόξως κάπως έτσι τα θυμάμαι κι εγώ :)

manosky έγραψε:Εγώ άφησα τον σωρό να πάει να πιει και να ξενυχτίσει και πήγα με παρέα ένα τριήμερο σε νησάκι. Αυτή κι αν ήταν αποφόρτιση.
Όταν επέστρεψαν οι συμμαθητές, ήταν σαν ζόμπι. Αυτό τι ήταν ακριβώς, δεν γνωρίζω.

Στην πενθήμερη σε υποχρεώνει κανείς να πας με το σωρό και να τα πίνεις χωρίς αύριο και να γυρίσεις ζόμπι; Με το ζόρι σου βάζουν τπτ ουίσκια στο λαιμό; Peer pressure κι ετς; :lol:

Με κλειστή παρέα σε νησάκι, ευκαιρίες έχεις άπειρες να πας. Και πριν και μετά την πενθήμερη.
Με το σωρό όχι. Τώρα αν εκτός από τους 2-3-5 του κλειστού σου κύκλου δεν μιλούσες με άνθρωπο, τότε νταξ. Δεν έχει και κανά νόημα :lol:
Άβαταρ μέλους
By nass
#27882
mjacob έγραψε:
NickTG έγραψε:Στη χρονιά μου πάντως όλοι όσι δεν ήρθαν για να διαβάσουν στόχευσαν σοβαρά στο 6-9. Όσοι έβγαλαν από 17 χιλιάδες και πάνω ήταν εκεί και ξεσάλωναν.

παραδόξως κάπως έτσι τα θυμάμαι κι εγώ :)


Ομοίως.
Άβαταρ μέλους
By red_monster
#27907
manosky έγραψε:Εγώ άφησα τον σωρό να πάει να πιει και να ξενυχτίσει και πήγα με παρέα ένα τριήμερο σε νησάκι. Αυτή κι αν ήταν αποφόρτιση.
Όταν επέστρεψαν οι συμμαθητές, ήταν σαν ζόμπι. Αυτό τι ήταν ακριβώς, δεν γνωρίζω.



Οι ακοινωνητοι του σχολείου ;

Να κάτσεις σπίτι σου για επιπλέον διάβασμα, γιατι δεν έχεις λεφτα το καταλαβαίνω... Να πας μέσα Μαΐου σε νησάκι ενώ το υπόλοιπο σχολείο ειναι 5ημερη ειναι :omg: :omg:
Άβαταρ μέλους
By red_monster
#27911
nass έγραψε:
mjacob έγραψε:
NickTG έγραψε:Στη χρονιά μου πάντως όλοι όσι δεν ήρθαν για να διαβάσουν στόχευσαν σοβαρά στο 6-9. Όσοι έβγαλαν από 17 χιλιάδες και πάνω ήταν εκεί και ξεσάλωναν.

παραδόξως κάπως έτσι τα θυμάμαι κι εγώ :)


Ομοίως.



Ομοίως

Και στο δικό μου, και στις αδερφές μου, ξαδερφια κλπ κλπ


Περίεργα στατιστικά εχουν οι φιλτατοι δάσκαλοι
Άβαταρ μέλους
By soch
#27987 Γράψτε και τον αιώνα στον οποίο αναφέρεστε, για να συνεννοούμαστε.
Ένα ενδιαφέρον στατιστικό: από τους 80.000 μαθητές, οι 56.000 περίπου θα συμμετέχουν στην πενθήμερη εκδρομή. Κάπου 30% αποχή. Για διάφορους λόγους φαντάζομαι, ένας εκ των οποίων είναι και αυτός στον οποίο αναφέρομαι.
Και κάτι ακόμα, από εδώ:
"Παρατηρείται, όμως, τα τελευταία χρόνια και ένα άλλο σοβαρό πρόβλημα. Πολλοί μαθητές της Γ΄ Λυκείου εξ αιτίας της προετοιμασίας τους για τις πανελλήνιες εξετάσεις, παρότι έχουν τη δυνατότητα συμμετοχής, προτιμούν να εκμεταλλευτούν και το χρόνο της πενθήμερης εκδρομής για καλύτερη προετοιμασία. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα να μη συμπληρώνεται εύκολα το απαραίτητο ποσοστό συμμετοχής μαθητών και οι πενθήμερες είτε ν’ ακυρώνονται είτε να γίνονται ακόμη και αλχημείες, προκειμένου να κρατούνται τα προσχήματα αλλά να συμμετέχουν στην εκδρομή λιγότεροι απ’ τους προβλεπόμενους μαθητές."
Τέλος, δυο ενδιαφέροντα κείμενα μπορούν να βρεθούν εδώ. Ειδικά το δεύτερο καταγράφει ενδιαφέρουσα άποψη για το θεσμό όπως είναι σήμερα.
Άβαταρ μέλους
By KiloMeater
#27991 Στα σχολεία που πανε τα παιδιά μου, τις εκδρομές τις θεωρούν πολύ σημαντικές. Φέτος θα πάει ο ένας διήμερη με διανυκτέρευση σε camping (g2, Δευτέρα Δημοτικού) του χρόνου έχει τριήμερη κτλ....
Άβαταρ μέλους
By red_monster
#27993
soch έγραψε:Γράψτε και τον αιώνα στον οποίο αναφέρεστε, για να συνεννοούμαστε.
Ένα ενδιαφέρον στατιστικό: από τους 80.000 μαθητές, οι 56.000 περίπου θα συμμετέχουν στην πενθήμερη εκδρομή. Κάπου 30% αποχή. Για διάφορους λόγους φαντάζομαι, ένας εκ των οποίων είναι και αυτός στον οποίο αναφέρομαι.
Και κάτι ακόμα, από εδώ:
"Παρατηρείται, όμως, τα τελευταία χρόνια και ένα άλλο σοβαρό πρόβλημα. Πολλοί μαθητές της Γ΄ Λυκείου εξ αιτίας της προετοιμασίας τους για τις πανελλήνιες εξετάσεις, παρότι έχουν τη δυνατότητα συμμετοχής, προτιμούν να εκμεταλλευτούν και το χρόνο της πενθήμερης εκδρομής για καλύτερη προετοιμασία. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα να μη συμπληρώνεται εύκολα το απαραίτητο ποσοστό συμμετοχής μαθητών και οι πενθήμερες είτε ν’ ακυρώνονται είτε να γίνονται ακόμη και αλχημείες, προκειμένου να κρατούνται τα προσχήματα αλλά να συμμετέχουν στην εκδρομή λιγότεροι απ’ τους προβλεπόμενους μαθητές."
Τέλος, δυο ενδιαφέροντα κείμενα μπορούν να βρεθούν εδώ. Ειδικά το δεύτερο καταγράφει ενδιαφέρουσα άποψη για το θεσμό όπως είναι σήμερα.


Αποδεικνύει ή έστω υπαινίσσεται κάπου οτι αυτοί που δεν ακολουθούν στις εκδρομές είναι αυτοί που στοχεύουν στις υψηλόβαθμες σχολές ?

εγώ έχω ΣΑΦΗ εικόνα εξετάσεων από το 2006-2013
Άβαταρ μέλους
By red_monster
#27994
KiloMeater έγραψε:Στα σχολεία που πανε τα παιδιά μου, τις εκδρομές τις θεωρούν πολύ σημαντικές. Φέτος θα πάει ο ένας διήμερη με διανυκτέρευση σε camping (g2, Δευτέρα Δημοτικού) του χρόνου έχει τριήμερη κτλ....


κάπως έτσι λειτουργεί όλη η ευρώπη...

στο ελλασιστάν όμως οι εκδρομές είναι ευκαιρία να χαθεί μάθημα.... :rtfm:
Άβαταρ μέλους
By kyr80
#28003
red_monster έγραψε:
nass έγραψε:
mjacob έγραψε:
NickTG έγραψε:Στη χρονιά μου πάντως όλοι όσι δεν ήρθαν για να διαβάσουν στόχευσαν σοβαρά στο 6-9. Όσοι έβγαλαν από 17 χιλιάδες και πάνω ήταν εκεί και ξεσάλωναν.

παραδόξως κάπως έτσι τα θυμάμαι κι εγώ :)


Ομοίως.



Ομοίως

Και στο δικό μου, και στις αδερφές μου, ξαδερφια κλπ κλπ


Περίεργα στατιστικά εχουν οι φιλτατοι δάσκαλοι


Δες που θα υπερασπιστώ τους δασκάλους.... @@@@ οι διαβαστεροί είχαν κοινωνική ζωή. Κοινωνική ζωή δεν ήταν το διάλειμμα ή η συναναστροφές στη διαδρομή σπίτι-σχολείο. Πέρασε ο άλλος Ιατρική Θεσσαλονίκης και έλεγε:" Δεν διάβαζα υπερβολικά, διάβαζα με σύστημα... Είχα και τις εξόδους μου...". Ναι μ@λ@κα, είχες έξοδο από το δωμάτιο στην τραπεζαρία για φαγητό, γιατί συνήθως ερχόταν με το δίσκο έξω από την πόρτα...
Και κατά βάση(όχι απόλυτα), αυτοί που ήταν λάσπη από αλκοόλ ή χασίσια ή χάπια(μην ντρέπεστε γράψτε τα) ήταν μαθητές που δεν είχαν ξανακάνει καταχρήσεις. Μεγαλύτερο ποσοστό μέσα σε αυτούς ήταν καλοί μαθητές. Όχι ότι δεν υπήρχαν καλοί μαθητές με κοινωνική ζωή. Απλά ήταν μειοψηφία. Για όποιον συνεχίζει φοιτητής, η πενθήμερη δεν είναι κάτι σημαντικό ως ανάμνηση. Τις ίδιες και μεγαλύτερες |λογοκρισία|, κάναμε σαν φοιτητές 5 μέρες την εβδομάδα. Όχι 5 μέρες το χρόνο... Όσοι δεν έζησαν φοιτητική ζωή βέβαια, ακόμα τη μνημονεύουν την πενθήμερη...
Άβαταρ μέλους
By mjacob
#28015 Σημαντική ανάμνηση == όγκος μαλακιών που κάνεις;

Εντάξει, δεν είπε κανείς ότι η πενθήμερη είναι και το πλέον αξιομνημόνευτο γεγονός, παρ' ολ' αυτά παραμένει κάτι που μπορείς να κάνεις άπαξ.

Για τα περί κοινωνικής ζωής, καλύτερα ας περιοριστεί ο καθένας στα βιώματά του...
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#28016
red_monster έγραψε:Αγαπητέ soch, υποτίθεται οτι διαλέγοντας τουτο το επάγγελμα εχεις μια αγαπη για τα παιδια και μια κλίση στην επικοινωνία μαζί τους ...

Kανεις μεγαλο λαθος, αυτος που μπαινει στο Φυσικο μπορει να αγαπαει την φυσικη και να θελει να την σπουδασει η μπορει να ετυχε και να πετυχε εκει αλλα επειδη οι επιλογες μετα την σχολη ειναι λιγες επιλεγει το σχολειο για σιγουρια.
Αυτος ειναι και ο λογος που λεμε για κακους καθηγητες οι οποιοι αγαπουν την επιστημη τους αλλα οχι την διδασκαλια της.

Οι δασκαλοι-καθηγητες που αγαπουν την διδασκαλια, τα παιδια και εχουν κλιση στην επικοινωνια μαζι τους ειναι αυτοι οι λιγοι καλοι που θυμομαστε ακομα μετα απο τοσα χρονια που τελειωσαμε το σχολειο, 29 για εμενα.

Αυτο μαλιστα το κουβεντιαζαμε με φιλους εκπαιδευτικους μερικα χρονια πριν, τον διαχωρισμο των σπουδων σε επιστημονικη κατευθυνση και Α βαθμια, Β βαθμια εκπαιδευση με διαφορετικη υλη και προετοιμασια των υποψηφιων εκπαιδευτικων για την ταξη.