- 12 Ιούλ 2016, 12:59 #278498

1) Δεν έχει κάνει τίποτα με την εθνική του

Τελικός Μουντιάλ, όπως ο Κρόιφ (και MVP αλλά ΟΚ πες ότι ήταν μάρκετινγκ).

Δηλαδή ο Κριστιάνο που πήρε Euro τι ακριβώς έκανε για αυτό ? Θεατής ήταν πρακτικά.
Ή αν κάναμε τη συζήτηση αυτή πριν 1 μήνα, θα ήταν μήπως χειρότερος παίκτης ο Κριστιάνο ?

Σωστή όμως η παρατήρηση για το ό,τι έχει παίξει και σε άλλες ομάδες και πρωταθλήματα, δίνει πόντους.

Διαφωνώ όμως στο τελικό σου συμπέρασμα, δεν ξέρω για τον Μέσι, είναι 50-50 αλλά για τον Κριστιάνο δεν το νομίζω να πάει δίπλα σε αυτούς τους γίγαντες.

@Deleted User 1
Γιατί έχει σημασία αν είναι "αθλητής" ? Δεν με ενδιαφέρει σαν δεκαθλητής, σαν ποδοσφαιριστής με ενδιαφέρει.

- 12 Ιούλ 2016, 13:05 #278501 1. Στα 31 το πηρε ο Ροναλντο. Το Ευρωπαικο, ετσι, οχι το Μουντιαλ. Ας περιμενουμε να παει κι ο αλλος 31 και βλεπουμε. Τελικο παντως πηγε, κι εχασε στις λεπτομερειες απο μια ομαδα που εβαλε 7 στους βραζιλιανους.
2. Να σταματησει το ανεκδοτο. Μιλαμε για μαντσεστερ (κιν, γκιγκς, σκοουλς, νιστελροι - δεν ειμαι σιγουρος αν συνεπεσε με τον τελευταιο), ρεαλ (δεν αρχιζω καν να γραφω). Ακομα και η πορτογαλια του 2004 ειχε ΠΑΙΚΤΑΡΑΔΕΣ.

Η συγκριση ειναι απλως αδικη για το ροναλντο. Μπορει σε 40 χρονια κοιταζοντας στατιστικα, ο Σωτηρακοπουλος του μελλοντος να πει Ροναλντο, αλλα οσοι τους ειδαν να παιζουν σε συντριπτικο ποσοστο θα πουν Μεσσι με κλειστα ματια. Ο Ροναλντο ειναι ενας πολυ καλος παικτης, εξαιρετικα ταχυδυναμος. Ο αλλος ειναι αλλο πραγμα, αλλη ποιοτητα, αλλη παστα. Χαιρεσαι να τον βλεπεις τον ατιμο, κι ας υποστηριζω ρεαλ απ οταν επαιζε ο Ουγκος ο Σαντσες.

- 12 Ιούλ 2016, 13:15 #278504 Hard facts: αν ο Ρονάλντο ήταν 45% πιο σκατόφατσα, 37% λιγότερο γραμμωμένος και δεν μόστραρε το μούτρο του σε:
- διαφημίσεις με σώβρακα
- εμφανίσεις με ξεκώλια σε κότερα/Μυκόνους κλπ
- όργια με παλαιστές στο Μαρόκο
- κλπ

είναι πολύ πιθανό να θεωρείτο ένας σύγχρονος θρύλος του αθλήματος.

Η ποδοσφαιρική αξία του είναι αδιαμφισβήτητη όπως ήταν και του Beckham.
Από εκεί και πέρα μπαίνει με τα μπούνια παράγων "φάτσα-μόστρα-γουστάρω effect" και αντίστοιχα ο καθένας κάνει τις συγκρίσεις και τις φανταστικές κατατάξεις του.

Πχ ο Ζιντάν με genuine σκατόφατσα και το όλο παραμύθι από πίσω (γιος μετανάστη, Νίκος Ξανθόπουλος, παλεύω με αρκούδα, κλαψ, φουκαριάρα μάνα) είναι στα μάτια πολλών ο καλύτερος ποδοσφαιριστής όλων των εποχώνε.

Το πρόβλημα του Ρονάλντο είναι ότι είναι υπερπροβεβλημένος/υπερδιαφημισμένος κλπ
Κι εγώ πχ γουστάρω Μαραντόνα έναντι Πελέ αλλά το κλασιφικέισον έχει να κάνει με προσωπικά/υποκειμενικά κριτήρια.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 12 Ιούλ 2016, 13:19 #278506 Περσάισλι. Για πολλούς είναι ασυζητητί καλύτερος ο Μέσσι ας πούμε γιατί μοστράρει πιο ανθρώπινο/καθημερινό πρόσωπο. Αντίστοιχα οι ίδιοι χλευάζουν Κριστιάνο λόγω lifestyle λες και είναι ο Καρντάσιαν.

Να δω βέβαια τι θα γίνει άμα κυκλοφορήσει καμιά φώτο με το ζουμπά πίσω από τίποτα κάγκελα.

- 12 Ιούλ 2016, 13:23 #278508

2. Να σταματησει το ανεκδοτο. Μιλαμε για μαντσεστερ (κιν, γκιγκς, σκοουλς, νιστελροι - δεν ειμαι σιγουρος αν συνεπεσε με τον τελευταιο), ρεαλ (δεν αρχιζω καν να γραφω). Ακομα και η πορτογαλια του 2004 ειχε ΠΑΙΚΤΑΡΑΔΕΣ.

Συγκρίνεις εκείνη την ΜanUtd με την Barca (που όταν το πήρε δεν υπήρχε ούτε Κιν και Γκιγκσ/σκοουλς ήταν στα 30φεύγα...), και την Πορτογαλία με την Αργεντινή;;

- 12 Ιούλ 2016, 13:24 #278509 Εγώ πάντως σε κουβέντα για τον μύθο του Χ Κρόιφ που έπαιζε την δεκαετία του '70 με τον μύθο του Ρονάλντο (ή, οκ, του Μέσι) που παίζει την δεκαετία του '10 δεν θα έμπαινα, για ευνόητους λόγους. Θα αδικούσα έτσι και τους μεν και τους δε.
Κατά τα λοιπά ο Ρονάλντο είναι ένας από τους δύο σύγχρονους μεγάλους και αυτό αρκεί.

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 12 Ιούλ 2016, 13:24 #278510

Πχ ο Ζιντάν με genuine σκατόφατσα και το όλο παραμύθι από πίσω (γιος μετανάστη, Νίκος Ξανθόπουλος, παλεύω με αρκούδα, κλαψ, φουκαριάρα μάνα) είναι στα μάτια πολλών ο καλύτερος ποδοσφαιριστής όλων των εποχώνε.

Τον αδικείς τον Ζιντάν. Δεν ήταν μόνο αυτό.
Ήταν το μοναδικό σύγχρονο δεκάρι που δούλευε μέσα στο γήπεδο. Την ίδρωνε τη φανέλα.
Αυτό ήταν το διαφορετικό που είχε σε σχέση με τα υπόλοιπα μεγάλα 10άρια της ποδοσφαιρικής ιστορίας.
Έπαιζε την θέση του 10αριού, με την ποιότητα του 10αριού και τα τρεξίματα 8ριου.
Ο ΤΕΡΑΣΤΙΟΣ ΖΙΖΟΥ.

- 12 Ιούλ 2016, 13:25 #278512 Οχι ρε παιδιά. Απλά ο Μέσι κάνει πράγματα με τη μπάλα που δεν κάνει ο Ρονάλντο (ό,τι είπε ο pro) και επιπλέον ο Μέσι έχει προσφέρει περισσότερα στις ομάδες του, πουθενά όπου πήγε ο Ρονάλντο (πλην ίσως της τελευταίας Ρεάλ) δεν ήταν το Α και το Ω της ομάδας, βασικά το ό,τι παίζει για την πάρτη του ενώ ο Μέσι για την ομάδα (αυτό που είπε ο junior gt) φαίνεται και αφαιρεί πόντους (παικταράς παραμένει, απλά όχι επιπέδου Ζιντάν πχ.)
Η εκτός γηπέδων ζωή και εικόνα τους δεν με αφορά (εκτός και αν κάνουν κάτι κακό για τα εκατομμύρια παιδάκια που τους έχουν για είδωλο πχ. ναρκωτικά, ντόπα)

- 12 Ιούλ 2016, 13:26 #278513 Με βάση την τριχοφυια θα τους καταταξουμε;
Ντενις Μπεργκαμπ. Αν θέλουμε να μιλάμε για ποδοσφαιριστες δλδ όχι για κατοσταρηδες.
Και δεν σου αναφέρω καν τους παλιούς ή τους πιο σύγχρονους. Ούτε στο τοπ 20 δεν είναι ο χλιμιτζουρας. Μην κοιτάς τώρα που όπου ανοίξεις θα δεις τη φάτσα του. Κάτσε να καταλαγιασει ο κουρνιαχτος.

Α, και καλορίζικη η χρυσή μπάλα. Μια ευγενική χορηγία της ΝΙΚΕ.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 12 Ιούλ 2016, 13:35 #278517

Οχι ρε παιδιά. Απλά ο Μέσι κάνει πράγματα με τη μπάλα που δεν κάνει ο Ρονάλντο (ό,τι είπε ο pro) και επιπλέον ο Μέσι έχει προσφέρει περισσότερα στις ομάδες του, πουθενά όπου πήγε ο Ρονάλντο (πλην ίσως της τελευταίας Ρεάλ) δεν ήταν το Α και το Ω της ομάδας, βασικά το ό,τι παίζει για την πάρτη του ενώ ο Μέσι για την ομάδα (αυτό που είπε ο junior gt) φαίνεται και αφαιρεί πόντους (παικταράς παραμένει, απλά όχι επιπέδου Ζιντάν πχ.)

Διαφορετικοί παίχτες. Κι ο Κριστιάνο κάνει πράγματα που δεν κάνει ο Μέσσι. Πχ σηκώνεται στα 2.5μ και ξεφτιλίζει ότι σέντερ μπακ υπάρχει στο ψηλό παιχνίδι. Ο Μέσσι απ' την άλλη είναι πολύ πιο εύστοχος και στέλνει τη μπάλα όπου θέλει από τα 20-22μ από την εστία.

Αμφιβάλει κανείς όμως ότι ο Μέσσι παίζει σε ΠΟΛΥ καλύτερη ομάδα από αυτές που έχει αγωνιστεί ο Κριστιάνο? Ομαδικό δε λέμε ότι είναι το άθλημα? Η ομάδα δεν κάνει και τον παίκτη?

- 12 Ιούλ 2016, 13:35 #278518 O Μεσσι ειναι καλυτερος γιατι μιλαει στη μπαλα. Ο Ροναλντο βασιζεται κυριως στην ταχυδυναμη. Δες τα τελειωματα τους. Δες τις εκτελεσεις φαουλ. Δες τις ντριπλες (παλια εκανε και ο κριστιανο, μετα απεκτησε τοσο ογκο στον κορμο που δεν μπορει πλεον και περναει μονο με σπριντ). Εν πασει περιπτωσει, ειναι και τι μπαλα θελει να βλεπει ο καθενας. Εγω θελω να τη χαιδευει ο παικτης τη μπαλα, οχι να τη ματωνει. Και guess what, Πελε, Μαραντονα, Κροιφ, Μπεστ, real Ροναλντο, Ροναλντινιο, Ζιζου, τη χαιδευαν.

Αυτα σε ατομικο επιπεδο. Συνολικα, μετρανε κι αλλα. Και ειδικα για τον Ζινταν, που εχει παρει Μουντιαλ, Ευρωπαικο, Τσαμπιονς Λιγκ σε μια τριετία επειδη ΕΤΣΙ ΓΟΥΣΤΑΡΕ, δεν κανουμε ΚΑΝ κουβεντα. Για τους αλλους δυο, ας τελειωσουν τις καριερες και βλεπουμε.

Περι lifestyle κλπ, δε μου καιγεται καρφι.

- 12 Ιούλ 2016, 13:40 #278521 Και το Ζιντάν τον αποθεώνουμε αλλά ξεχνάμε ότι στα 31-32 ήταν παλαίμαχος και στα 34 τα παράτησε.

- 12 Ιούλ 2016, 13:41 #278522

σηκώνεται στα 2.5μ και ξεφτιλίζει ότι σέντερ μπακ υπάρχει στο ψηλό παιχνίδι

Και το Ζιντάν τον αποθεώνουμε αλλά ξεχνάμε ότι στα 31-32 ήταν παλαίμαχος και στα 34 τα παράτησε.

Και όμως κατά μια έννοια είναι υπερ του: δεν κάθησε για τα λεφτά, όταν βαρέθηκε-κουράστηκε-έπαψε να γουστάρει έφυγε (αφού βέβαια πρώτα τα είχε σηκώσει όλα, είχε ρίξει και την κουτουλιά )
Οχι σαν κάτι άλλους που μαζεύουν ένσημα σε υπανάπτυκτες ποδοσφαιρικά χώρες (πχ. Μπέκαμ)

- 12 Ιούλ 2016, 13:44 #278525 Δεν χρειάζεται πολλά πολλά. Ρουναλντου προ Τσίχλα και μετά.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 12 Ιούλ 2016, 13:48 #278530

2. Να σταματησει το ανεκδοτο. Μιλαμε για μαντσεστερ (κιν, γκιγκς, σκοουλς, νιστελροι - δεν ειμαι σιγουρος αν συνεπεσε με τον τελευταιο), ρεαλ (δεν αρχιζω καν να γραφω). Ακομα και η πορτογαλια του 2004 ειχε ΠΑΙΚΤΑΡΑΔΕΣ.

Συγκρίνεις εκείνη την ΜanUtd με την Barca (που όταν το πήρε δεν υπήρχε ούτε Κιν και Γκιγκσ/σκοουλς ήταν στα 30φεύγα...), και την Πορτογαλία με την Αργεντινή;;

Οντως δεν ειχε Κιν. Ειχε Ρουνει και Τεβεζ, Φερντιναντ, Βιντιτς, εβρα πισω, Σκοουλς σουπερ, και Γκιγκς να ερχεται αλλαγη και να σκοτωνει. Και Φαν ντερ Σααρ τερμα. Και Σερ Αλεξ στα καλυτερα του. Καλουτσικη ομαδουλα.

H Πορτογαλια του 04? Παικτακια της σειρας. Φιγκο, Ντεκο, Ρουι Κοστα, Κοστινια, Μανις, Καρβαλιο, και στανταρ θα ξεχναω καποιον.

Δραμα, μονος του επαιζε ο Κριστιανο.

Για τη ρεαλ, ας το αφησουμε παλι.