- 29 Ιουν 2016, 09:44 #273600 Και τι θα βάλει στα ράφια; Απλά θα δούμε κωμικές καταστάσεις, σουπερμάρκετ ανοικτό με άδεια ράφια μόνο και μόνο για να μπορούν οι εργαζόμενοι να διεκδικησουν τα δεδουλευμενα.

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

https://www.youtube.com/watch?v=pL_YEsJsFEY

- 29 Ιουν 2016, 09:47 #273602

Θεωρίες συνωμοσίας;
Η Μαρινόπουλος οι «χαμένοι» ισολογισμοί και τα γελοία πρόστιμα
Μιλάμε για τον μεγαλύτερο λιανέμπορο της χώρας, για τ' όνομα του θεού

αφού αυτό προβλέπει ο νόμος, τι παραπάνω να κάνει το γεμη και πού κολλάει η εφορία;

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 29 Ιουν 2016, 09:47 #273603

Δεν το πιστευω αυτό. Και θεωριες συνομωσίας εχουν ακουστει πολλες...αν ζεις με αυτές...οσο για αυτό που αναφέρεις ότι ο Λεμαν φταιει για το Καρεφουρ...χαχα...τι να σου πω...

Aυτό που λέω είναι ότι πολλοί επιχειρηματίες τραβάνε λεφτά από τις επιχειρήσεις τους ασυστόλως και χωρίς καμία τιμωρία. Αυτό είναι τόσο κοινό, που μου φαίνεται περίεργο που κάποιος δεν το γνωρίζει. Ακόμα και σε μεγάλες ΑΕ γίνεται... Από το να περνάνε προσωπικά τους έξοδα ως εταιρικά, μέχρι και το να παίρνουν ζεστό μετρητό από το ταμείο "μαύρο" (και να δείχνουν οι ισολογισμοί εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ "ταμείο" σε εταιρείες που δεν έχουν να πληρώσουν 1000 ευρώ... ).



Τώρα, γι' αυτό που είπα περί Lehman και Καρφούρ: Η μητρική Καρφούρ είχε μεγάλη έκθεση σε ομόλογα που έχασαν την αξία τους με την ιστορία της Lehman... Και άρα έχασε πολλά assets και για να επανέλθει η ρευστότητά της και οι δείκτες του ισολογισμού της σε καλύτερα επίπεδα, με διάφορους τρόπους, μετέφερε κεφάλαια από τις διάφορες θυγατρικές της στα κεντρικά. Αυτό δεν είναι παράνομο, απλά είχε το αποτέλεσμα η Ελληνική θυγατρική να μην έχει τα κεφάλαια ν' αντιμετωπίσει και την Ελληνική κρίση. Δεν ξέρω αν αυτή η ιστορία είναι σωστή, την έχω ακούσει ως φήμη από τότε που λόγω δουλειάς κυκλοφορούσα περισσότερο στην "πιάτσα"... Σε καμία περίπτωση δεν το είπα ως θεωρία συνομωσίας και φυσικά δεν δικαιολογεί ούτε την άσχημη συμπεριφορά της εταιρείας στην αγορά, ούτε τις ασχήμιες που βγαίνουν σιγά σιγά...


@Nitse: Ναι, δεν κλείνει η εταιρεία, αλλά άντε βρες κάποιον να σου πουλήσει... Ιδίως εταιρείες όπως σούπερ μάρκετ, που βασίζονται πολύ στη χρονική διαφορά μεταξύ είσπραξης από τον πελάτη (σε λίγες μέρες) και πληρωμής στον προμηθευτή (σε 2-3 μήνες ιδανικά στην Ελλάδα, παραπάνω συνήθως), το ν' αγοράζεις με προκαταβολή και μόνο είναι μισός θάνατος... Δεν ξέρω πόσο και αν μία ημιθανής αλυσίδα Σ/Μ μπορεί να το σηκώσει αυτό... δύσκολο... Χώρια που θα έχεις ν' αντιμετωπίσεις και το θυμό των προμηθευτών (αν η κίνηση έγινε χωρίς αυτούς), την αδυναμία δανεισμού από τράπεζες (ποια τράπεζα θα δανείσει σε εταιρεία που είναι ήδη χρεωκοπημένη;;;) και το ότι το ν' αγοράζεις με προκαταβολή θέλει να έχεις κεφάλαιο κίνησης (που δεν έχεις, αλλιώς δεν θα ήσουν στο άρθρο 99)... Πιστεύω ότι είναι λίγα τα ψωμιά της εταιρείας... και κρίμα στους εργαζόμενούς της και στους εργαζόμενους των προμηθευτών... Αν ισχύει κιόλας και αυτό που ακούγεται ότι επηρρεάζεται το 1% του Ελληνικού ΑΕΠ...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 29 Ιουν 2016, 09:50 #273605

Θεωρίες συνωμοσίας;
Η Μαρινόπουλος οι «χαμένοι» ισολογισμοί και τα γελοία πρόστιμα
Μιλάμε για τον μεγαλύτερο λιανέμπορο της χώρας, για τ' όνομα του θεού

αφού αυτό προβλέπει ο νόμος, τι παραπάνω να κάνει το γεμη και πού κολλάει η εφορία;

Δεν διαφωνώ. Περί της σοβαρότητας των διαχειριστών της Μαρινόπουλος ήταν το σχόλιο.

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 29 Ιουν 2016, 09:51 #273606 Σίγουρα έχεις δίκιο στην πράξη μια τόσο μεγάλη εταιρία με τόσο μεγάλα ανοίγματα και υποχρεώσεις ίσως να μην αντέξει και μέχρι την έκδοση απόφασης. Απλά αυτό που κάνουν όλοι και κερδίζουν λίγο ή πολύ χρόνο είναι από την υπαγωγή της αίτησης μέχρι και την οριστική κατάληξη των διαπραγματεύσεων και την έκδοση απόφασης του Δικαστηρίου να παγώνουν όλα τα μέχρι τότε χρέη λόγω προστασίας από κατασχέσεις έτσι ώστε να έχουν ρευστό για να πληρώνουν τοις μετρητοίς για καινούριο εμπόρευμα. Βέβαια ο Μαρινόπουλος που θέλει τόσο ευρεία συναίνεση από Τράπεζες και προμηθευτές δεν ξέρω κατά πόσο θα μπορέσει να το κάνει αυτό.

- 29 Ιουν 2016, 09:52 #273608

Και τι θα βάλει στα ράφια; Απλά θα δούμε κωμικές καταστάσεις, σουπερμάρκετ ανοικτό με άδεια ράφια μόνο και μόνο για να μπορούν οι εργαζόμενοι να διεκδικησουν τα δεδουλευμενα.

τα δεδουλευμένα τους μέχρι στιγμής είναι πληρωμένα από ότι έλεγαν και οι ίδιοι (στο μέλλον θα δούμε)

τις αποζημιώσεις τους είναι που θα κλαίνε έτσι όπως το κόβω εγώ

έλεγε μία χθες ότι έχει 21 χρόνια (οπότε περιμένει μεγάλη αποζημίωση σε περίπτωση απόλυσης) και δε θα τους χαρίσει τίποτα σχετικά με αυτό, αλλά θέλει δε θέλει δε τη κόβω τη φάση

και εκεί είναι η απόλυτη σαπίλα για τη ψυχολογία ενός εργαζομένου (το έχω δει και σε γνωστούς) όπου ναι μεν βλέπεις ότι δεν υπάρχει προοπτική, αλλά δε φεύγεις κιόλας για να μη "χαρίσεις" την αποζημίωση που δε θα πάρεις ποτέ

και με κάτι τέτοια οδηγείσαι σε ψυχολογικά

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 29 Ιουν 2016, 09:56 #273610 Τα παμε και χτες Κιουση. Οι χαμηλότερες ιεραρχικα βαθμίδες είναι αυτές που θα επωμιστουν όλο το σκατο. Βουβος πόλεμος.

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

https://www.youtube.com/watch?v=pL_YEsJsFEY

- 29 Ιουν 2016, 09:57 #273611

Δεν διαφωνώ. Περί της σοβαρότητας των διαχειριστών της Μαρινόπουλος ήταν το σχόλιο.

εγώ το έχω ξαναπεί, το πρόβλημα σε αυτή τη χώρα δεν είναι μόνο η εφαρμογή των νόμων, αλλά και το ότι δεν έχουμε σοβαρούς νόμους και γενικά μπορείς να κάνεις διάφορα

άμα δε έχεις και τους κατάλληλους δικηγόρους κάνεις ο,τι γουστάρεις

το θέμα δεν είναι αν ο άλλος είναι σοβαρός ή όχι ή καλός ή όχι, αλλά να υπάρχουν συνέπειες που πρέπει να αντιμετωπιστούν

ακόμα και σε μια μεγάλη ανώνυμη ή πολυεθνική, μπορούν να υπάρχουν πρόσωπα στα οποία να αποδίδονται ευθύνες και να έχουν άμεσες συνέπειες και τότε να δούμε ποιοι θα δέχονται να γίνονται αυτοφοράκηδες

λογιστές, νόμιμοι εκπρόσωποι ακόμα και οι εκλεκτικές που θεωρείτε ότι είναι σοβαρές εταιρείες (αλήθεια αυτές τι ρόλο βαράνε πέρα από διακόσμηση;) όλοι αυτοί πάνε για να αναπνέουν τον αέρα και να παίρνουν το μισθό τους;

θα μου πεις άμα τους το επιτρέπει ο νόμος ναι και καλά κάνουν, το θέμα είναι γιατί;

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 29 Ιουν 2016, 10:20 #273618 Σε αυτά τα μεγέθη που έχουν οι μεγάλες επιχειρήσεις υπάρχει πάντα και ο πολιτικός παράγων, ας θυμηθούμε πρίν ελάχιστα χρόνια τα δάνεια που έδιναν οι κρατικές τράπεζες σε φίλους της εκάστοτε κυβέρνησης αλλά και κόμματα έναντι των μελλοντικών τους κρατικών επιδοτήσεων, ( Ελληνική πρωτοτυπία και εδώ ) μέχρι που τις μετέτρεψαν σε καλές και κακές τράπεζες από τον ασύστολο δανεισμό υπέρ των φίλων και των κομμάτων τους, να τα θυμόμαστε αυτά.

- 29 Ιουν 2016, 10:21 #273621

Θεωρίες συνωμοσίας;
Η Μαρινόπουλος οι «χαμένοι» ισολογισμοί και τα γελοία πρόστιμα
Μιλάμε για τον μεγαλύτερο λιανέμπορο της χώρας, για τ' όνομα του θεού

Από την στιγμη που μια εταιρεια δεν είναι εισηγμενη σε Χρηματιστηριο δεν υποχρεούται να κανει δημοσια τα οικονομικα της στοιχεια. Αυτό το ΓΕΜΗ είναι για το εμποριο και δεν είναι τοσο μεγαλο πραγμα να μην τους δημοσιεύσεις αφου το προστιμο είναι τοσο μικρο. Υπαρχουν τεχνικες για τους προμηθευτες να διαχειριστουν την εκθεση τους σε πελατες όπως ο Μαρινόπουλος. Τωρα αν αυτοι είναι μπακαληδες χωρις καποιες γνωσεις χρηματοοικονομικων μονο τον εαυτο τους θα πρεπει να κατηγορησουν. Οι μεγαλοι προμηθευτες εχουν τα μεσα να προσεχουν.

- 29 Ιουν 2016, 10:26 #273622

Από την στιγμη που μια εταιρεια δεν είναι εισηγμενη σε Χρηματιστηριο δεν υποχρεούται να κανει δημοσια τα οικονομικα της στοιχεια.

E;;;;;;;;;;;;;;;;

ΦΥΣΙΚΑ και υποχρεούται να δημοσιεύει τα οικονομικά της στοιχεία. Όλες οι ΑΕ είναι υποχρεωμένες... Δια νόμου, εδώ και δεκαετίες.


Και φυσικά, αν είμασταν σοβαρή χώρα, το πρόστιμο θα ήταν αναλογικό του τζίρου, αλλά είπαμε... μπανανία...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 29 Ιουν 2016, 10:34 #273627

Δεν το πιστευω αυτό. Και θεωριες συνομωσίας εχουν ακουστει πολλες...αν ζεις με αυτές...οσο για αυτό που αναφέρεις ότι ο Λεμαν φταιει για το Καρεφουρ...χαχα...τι να σου πω...

Aυτό που λέω είναι ότι πολλοί επιχειρηματίες τραβάνε λεφτά από τις επιχειρήσεις τους ασυστόλως και χωρίς καμία τιμωρία. Αυτό είναι τόσο κοινό, που μου φαίνεται περίεργο που κάποιος δεν το γνωρίζει. Ακόμα και σε μεγάλες ΑΕ γίνεται... Από το να περνάνε προσωπικά τους έξοδα ως εταιρικά, μέχρι και το να παίρνουν ζεστό μετρητό από το ταμείο "μαύρο" (και να δείχνουν οι ισολογισμοί εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ "ταμείο" σε εταιρείες που δεν έχουν να πληρώσουν 1000 ευρώ... ).

Δεν δεχομαι ότι ολοι γυρω μου είναι κλεφτες ουτε ότι επιχειρηματιας= κλεφτης. Το να κλεψεις το ταμειο μιας ΑΕ είναι μεγαλη παρανομια και πρεπει να παει καποιος φυλακη. Αν νομιζεις ότι ο Μαρινόπουλος κλεβει το ταμειο της ΑΕ πηγαινε στον εισαγγελεα. Ας μας πει και ο Σκοτς αν στις εταιρείες που ελεγχει οι μετοχοι βαζουν χερια στα ταμεια. Πολύ περισσοτερο η οικογενεια Μαρινοπουλου που είναι πλούσιοι εδώ και δεκαετιες. Το τελευταιο πραγμα που θα εκαναν είναι να κλεψουν τωρα. Χωρις βεβαια να λεω ότι δεν κλεβουν αλλα δεν εχω ακουσει ότι τους επιασαν να βαζουν χερι στα ταμεια και όπως ειπα δεν νομιζω ότι εχουν αναγκη να κανουν κατι τετοιο.

Για τα εξοδα φυσικα αν την ελεγχεις μπορεις να βαζεις διαφορα. Είναι για την εφορια να τα δεχτει η όχι. Ακομα και στην Ελλαδα υπαρχει ελεγχος δεν μπορεις να βαζεις το οτιδήποτε.

- 29 Ιουν 2016, 10:36 #273629

Από την στιγμη που μια εταιρεια δεν είναι εισηγμενη σε Χρηματιστηριο δεν υποχρεούται να κανει δημοσια τα οικονομικα της στοιχεια.

E;;;;;;;;;;;;;;;;

ΦΥΣΙΚΑ και υποχρεούται να δημοσιεύει τα οικονομικά της στοιχεία. Όλες οι ΑΕ είναι υποχρεωμένες... Δια νόμου, εδώ και δεκαετίες.


Και φυσικά, αν είμασταν σοβαρή χώρα, το πρόστιμο θα ήταν αναλογικό του τζίρου, αλλά είπαμε... μπανανία...

Δεν νομιζω ότι ισχυει αυτό. Ας μας πει όμως καποιος γνωστης όπως ο ΣΚοτς.

- 29 Ιουν 2016, 10:40 #273632

Υπαρχουν τεχνικες για τους προμηθευτες να διαχειριστουν την εκθεση τους σε πελατες όπως ο Μαρινόπουλος. Τωρα αν αυτοι είναι μπακαληδες χωρις καποιες γνωσεις χρηματοοικονομικων μονο τον εαυτο τους θα πρεπει να κατηγορησουν. Οι μεγαλοι προμηθευτες εχουν τα μεσα να προσεχουν.

Συμφωνώ. Ανεξάρτητα με το μέγεθος της εταιρείας μπορεί με πολύ χαμηλό κόστος να έχει πρόσβαση σε εργαλεία αξιολόγησης της πιστοληπτικής ικανότητας των πελατών της. Φαίνεται ότι πολλοί προμηθευτές θα χάσουν χρήματα, κρίμα φυσικά, αλλά αυτό έγινε είτε από άγνοιά διαχείρισης του πιστωτικού κινδύνου, είτε από εκούσια ανάληψη ρίσκου. Και στις δύο περιπτώσεις οι προμηθευτές έχουν μερίδιο ευθύνης για την ζημιά που θα υποστούν.

I hooked up my accelerator pedal to my brake lights. I hit the gas, people behind me stop and I'm gone...

- 29 Ιουν 2016, 10:45 #273634 Εννοείται, και είναι πανευκολο να το διαχειριστης αν ξερεις τις τεχνικες αλλα παντα στην Ελλαδα ξερουν καλυτερα και θελουν να πληρωνονται και σε ευρω.