- 25 Ιουν 2016, 17:44 #272257 Δεν με νοιάζει για ποιον λόγο ψήφισαν. Έγραψα και πριν ότι εγώ χαίρομαι για άλλους λόγους για το αποτέλεσμα.

- 25 Ιουν 2016, 17:49 #272258

Δεν με νοιάζει για ποιον λόγο ψήφισαν. Έγραψα και πριν ότι εγώ χαίρομαι για άλλους λόγους για το αποτέλεσμα.

Ι need a six month vacation, twice a year.

- 25 Ιουν 2016, 18:06 #272259

Αντί οι λαοί της Ευρώπης να ενώνονται, ξανακλείνονται στα καβούκια τους;

Σε ποια βάση να ενωθούν; Στην απορρύθμιση όλων των δικαιωμάτων και στην αποθέωση του καπιταλισμού και νεοφιλελευθερισμού; Γιατί αυτό είναι η Ε.Ε. και αυτός ήταν πάντα ο σκοπός της (θυμίζω ότι ξεκίνησε ως Ευρωπαϊκή Κοινότητα Άνθρακα και Χάλυβα με καθαρά εμπορικούς σκοπούς). Διεθνοποίηση του Κεφαλαίου δηλαδή. Στα τσακίδια να πάει!!!

@nass: Τα μεγέθη του Η.Β. παραείναι μεγάλα για να μην θέλουν οι άλλες χώρες να έχουν πρόσβαση σε αυτό. Μια πλούσια αγορά 65 εκατομμυρίων ανθρώπων δεν είναι κάτι που θέλεις να αποξενώσεις...

Κατα την ίδια έννοια, αντίστροφα η αγορά των 65 εκατομμυρίων δεν ειναι σε πλεονεκτική θέση έναντι μιας κοινής αγοράς 300 εκατομμυρίων.

Δεν υπαρχει καμία πιθανότητα να πάρουν οι Βρετανοί μόνο τα πλεονεκτήματα της ένωσης χωρίς τα μειονεκτήματα.

- 25 Ιουν 2016, 18:06 #272260

Realzeus να σου θυμίσω ότι σε αρκετές χώρες, ακραίες φωνές ήδη ζητούν αντίστοιχα δημοψηφίσματα. Αν αυτά γίνουν και το οικοδόμημα της (όντως δυσλειτουργικής ΕΕ) καταρρεύσει, αυτό δηλαδή θα είναι ντε και καλά καλό; Αντί οι λαοί της Ευρώπης να ενώνονται, ξανακλείνονται στα καβούκια τους;

Πρέπει να το δεις πίσω από τα ονόματα το θέμα. Ενωμένη Ευρώπη σημαίνει είμαστε όλοι μαζί για το κοινό καλό. Εδώ έχουμε ένωση που, ουσιαστικά, εξυπηρετεί έναν, μερικούς ακόμη δικούς του και τέλος. Τί να την κάνω μία ένωση που εξυπηρετεί τον γερμανικό επεκτατισμό, δηλαδή συνεχίζει οικονομικά τα σχέδια του Γ Ράιχ; Τί να την κάνω μία ένωση στην οποία, θεωρητικά, έχουμε ισότιμα μέλη, αλλά ο ένας είναι ο μετρ που μοιράζει τους ρόλους και οι άλλοι πρέπει να παίζουν όπως θέλει αυτός; Τί να την κάνω μία ένωση όπου μόνο η επιθυμία του κεφαλαίου εξυπηρετείται και οι λαοί αφήνονται στην μοίρα τους;

Σου δίνω ένα απλό παράδειγμα. Μπαίνουμε το 1981. Υπογράφουμε ποσοστώσεις για τα αγροτικά προϊόντα. Έχει μία λογική στην βάση του να μην πετιέται η περίσσεια παραγωγής. Υπογράφουμε κάπου 600.000tn αγελαδινό γάλα. Χαλάμε την παραγωγή μας. 10 χρόνια μετά μπαίνει Ισπανία και Πορτογαλία και παίρνουν ποσοστώσεις μεγαλύτερες, που τουλάχιστον καλύπτουν τις εγχώριες ανάγκες. Εμείς, μαζί με το αιγοπρόβειο γάλα, ήμασταν στα 2/3 κάλυψης. Σκέψη για νέα διαπραγμάτευση καμία. Άρα μένουμε καταδικασμένοι σε εισαγωγές, άρα δείτε τι ποσοστό του χρέους είναι μία και μόνη κίνηση που ουσιαστικά περιλαμβάνει γάλα και κρέας. Τί να το κάνω αν το 2015 καταργήθηκαν οι ποσοστώσεις στο γάλα; Κάλυπτες κ. Γερμανία κοντά 30 χρόνια τους δικούς σου; Ήμουν ή μόνη χώρα αναγκασμένη σε υποχρεωτικές εισαγωγές; Έχετε γνώση πόσο κοστίζει μία αγελάδα να την αγοράσει κάποιος; Και πώς θα ανταγωνιστώ σήμερα, που μου επιτρέπεις, την Αν. Ευρώπη, όταν εγώ πρέπει να στήσω παραγωγή από το 0 και αυτοί την έχουν έτοιμη; Μόνο με τουρισμό, που θέλει η Γερμανία από το '40 είναι αδύνατον.

Να μιλήσουμε για την παραγωγή; Ποια παραγωγή; Οι οικονομολόγοι θα σου πούνε γίνε ανταγωνιστικός. Ναι, παίξε κι εσύ πυγμαχία με δεμένα χέρια και νίκησε τον Mayweather και μετά τα λέμε. Μεγαλύτερα επιτόκια, αυξημένο κόστος πρώτων υλών, πανωτόκια, στοχευμένη βοήθεια στους δικούς μας, σκόπιμα τεράστιες δυσκολίες στην δημιουργία επιχειρήσεων, αβάντα στις τράπεζες, "ανάπτυξη" μέσω οικοδομής και τουρισμού. Πώς θα παίξω απέναντι σε θηρία; Ναι, μερικοί θα ξεφύγουν, γιατί καλύπτουν κάτι που δεν μπορεί κανείς άλλος. Εδώ, όμως, μιλάμε για τον μέσο όρο και τον γενικό πληθυσμό, όχι για τις εξαιρέσεις.

Όταν καταφέρουν να φτιάξουν πραγματική ομοσπονδία με χρήμα που κόβεται με σκοπό την ανάπτυξη και όχι την εμμονική λιτότητα, τότε μέσα κι εγώ, χωρίς, όμως, τις βλακείες του παρελθόντος: πραγματικά ελεύθερος ανταγωνισμός, όχι επεκτατισμός στυλ Ουκρανίας και νωρίτερα Βαλκανίων, διαμοιρασμός της εξουσίας και της πίτας.

Ευχαριστώ.

Τα κείμενά μου λογοκρίνονται, τα pm μου δημοσιοποιούνται.
Οι απαντήσεις χρηστών ίσως περιέχουν διαστρεβλώσεις

Το κανάλι μου στο YouTube:
https://www.youtube.com/user/pipinos1976/videos

Προσωπική επικοινωνία:
http://www.forum.odigein.com

- 25 Ιουν 2016, 18:25 #272266 καλά τα λες πιπίνε, όμως μην ξεχνάμε ότι στην ελλάδα τουλάχιστον μας καλάρεσε η φάση του φεύγουμε από τα χωριά μας και πάμε στη πόλη να γίνουμε γραφιάδες αν είναι δυνατό και στο δημόσιο για να τα ξύνουμε

η όποια παραγωγή είχε εγκαταλειφθεί ήδη από τους πατεράδες μας

πάντως έχεις δίκιο η εε είναι προβληματική, αφού διατηρεί ακόμα σύνορα για τους πολίτες της τα οποία μόλις περάσεις ισχύουν άλλα πράγματα και ήταν ένωση μόνο για το μεγάλο κεφάλαιο

αυτό είναι βέβαια το δικο μας πρόβλημα, οι αγγλάρες δε ξέρω τι ζόρι τραβάνε και γιατί νιώθουν αδικημένοι, όπως έγραψα και στο άλλο θρεντ μάλλον νιώθουν πιο γαμάτοι από ότι είναι, όπως και ο κάθε λαός νιώθει γαμάτος ειδικά όταν του πιπιλήσουν τα αυτιά οι δημαγωγοί, αν σκεφτείς ότι και το πιο μπουρδελοκρατίδιο του κώλου που θα έπρεπε να ντρέπεται που υπάρχει παράγει εθνικιστές δεν είναι και δύσκολο να κατανοήσεις το πώς μπορούν εύκολα να παρασυρθουν αρκετοί, ακόμα και η πλειοψηφία και ειδικά σε μια ισχυρή χώρα

Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 25 Ιουν 2016, 18:29, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 25 Ιουν 2016, 18:27 #272267

Σε ποια βάση να ενωθουν

Στη βαση του οτι ο λαος του ΗΒ (τη βουληση του οποιου φαινεσαι να επικροτεις) στην τεραστια πλειοψηφια του θελει καπιταλισμο και αν η ΕΕ ειναι, οπως ο ιδιος παραδεχσσαι, εργαλειο για καλυτερο καπιταλισμο, η αποχωρηση απο την ΕΕ τους φερνει σε μειονεκτικη θεση απεναντι σε παικτες παγκοσμιοποιημενου καπιταλιαμου οπως η ΗΠΑ και η Κινα

@nass: Τα μεγέθη του Η.Β. παραείναι μεγάλα για να μην θέλουν οι άλλες χώρες να έχουν πρόσβαση σε αυτό. Μια πλούσια αγορά 65 εκατομμυρίων ανθρώπων δεν είναι κάτι που θέλεις να αποξενώσεις...

Και η αγορα της ΕΕ ειναι 500 εκατομμυρια ποιος αραγε θα φανει χαμενος λες αν αποξενωθουν

- 25 Ιουν 2016, 18:34 #272269 Παράλληλα με τα παραπάνω όμως, εισέρρευσε απίστευτο χρήμα απο επιδοτήσεις όλα αυτά τα χρόνια, και είδαμε παρα πολύ καλά πόσο αξιοποιήθηκε για την βελτίωση και τον εκσυγχρονισμό της παραγωγής, το μάρκετινγκ, τις υποδομές, κλπ, κλπ.

In other news - http://www.bbc.com/news/uk-politics-eu- ... m-36629300

- 25 Ιουν 2016, 18:42 #272270 Μιλάμε για ξεβρακωμα. Και επειδή η μετανάστευση και η, sic, πιεση στις υποδομές ηταν ενα απο τα βασικά επιχειρήματα για να πεσει η ψήφος εγώ αναρωτιεμαι πως αισθάνεται ο Steve απο το ομορφο Boston Linc που δεν θα πιασει τόπο η ψήφος του....
Κλαυσιγελος
Υ.Γ. Πίεση στις υποδομές επειδή η κυβερνηση ακολουθεί πολιτικη λιτότητας και δεν φτιάχνει πχ σχολεία ή υποχρηματοδοτεί τα νοσοκομεία. Και αυτό θα αλλάξει με τον Μπόρις. Λελ
Υ.Γ2 Τα συνδικάτα στήριξαν σθεναρά το remain. Ξεπουλημενα κι αυτά....

< Note 2 >

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 25 Ιουν 2016, 19:41 #272280

Ίσως να ήμουνα ο μόνος που έγραφε μία μέρα πριν από τις εκλογές ότι η μεγάλη Βρετανία θα αποχωρήσει. Δεν άκουσα τις δημοσκοπήσεις όπως δεν τις ακούω και ποτέ. Δεν άκουσα τις στοιχηματικές και δεν άκουσα και τις επίσημες καμπάνιες των εντεταλμένων ανά τον κόσμο, μέσων μαζικής ενημέρωσης.

Άκουσα μόνο τον κόσμο με τον οποίον μίλαγα όλο αυτόν τον καιρό. Εγγλέζους και Έλληνες που ζουν στην Αγγλία. Μου λέγανε «φεύγουμε».

Μίλησα αργά το βράδυ όταν είχαν αρχίσει οι πανηγυρισμοί για την επικράτηση της παραμονής υποτίθεται. Μου απάντησαν: «Περίμενε το πρωί». Ασκήθηκε μεγάλος εκφοβισμός στα εργοστάσια και στους χώρους γενικώς εργασίας ότι αν φύγει η μεγάλη Βρετανία θα χάσουν τις δουλειές τους. Όμως η ανάγκη τους να αποχωρήσουν από την Γερμανία υπερίσχυσε. Η Αγγλία δεν έφυγε από την Ευρώπη, έφυγε από την Ευρώπη της Γερμανίας. Η Ευρώπη αποχώρησε πρώτη.

Από τα ιδανικά της, από την αδυναμία της να προσφέρει μια ζωή πολιτισμένη και ανθρώπινη στους Ευρωπαίους πολίτες.

Σκόρπισε φτώχεια, ανεργία, μίσος.

Ήρθε η ώρα της λοιπόν να πληρώσει το τίμημα της και μάλιστα σε αγγλικές στερλίνες. Οι Άγγλοι αποφάσισαν να διακινδυνεύσουν το μέλλον, αντί να έχουν ένα βέβαιο μέλλον υποταγής στον παράφρονα Σόιμπλε και στους ψιλικατζήδες της Κομισιόν.

Τέλος εποχής, τέλος ανοχής. Σήμερα μίκρυναν οι Ντάισελμπλουμ, οι Ντράγκι, οι Σόιμπλε. Σήμερα μίκρυνε η Μέρκελ. Η Αγγλία έχτισε τείχος. Η Ευρώπη έχασε.

Σήμερα είναι μια μεγάλη ιστορική μέρα. Ξημέρωσε η διάλυση της Ευρώπης. Αυτής της Ευρώπης. Της Γερμανόπης.

Ελπίζω να ξυπνήσουν και οι Γερμανοί πολίτες. Να καταλάβουν ότι δεν θα γίνουν όλοι οι λαοί υποχείρια της πολιτικής των κυβερνήσεων τους. Έχουν οδηγήσει τους ανθρώπους σε ακραίο θυμό. Ζούμε σε μία εποχή εξόντωσης των πάντων. Θα συντριβούν λοιπόν όλα τα εργασιακά δικαιώματα για να υπάρξει ανάπτυξη;

Ζούμε σε μια Ευρώπη της ντροπής όπου ως Έλληνες Ευρωπαίοι περιμένουμε Άραβες και Κινέζους επενδυτές και Ρώσους τουρίστες για να υπάρξουμε. Ευρωπαίους όμως δεν περιμένουμε. Τι είναι λοιπόν η Ευρώπη; Ένας φτωχός συγγενής που περιμένει τους ξένους για να φάει. Δανειζόμαστε από το Δ.Ν.Τ. αδυνατώντας να έχουμε ένα δικό μας ταμείο που να καλύπτει τα δικά μας λάθη.

Σ’ αυτήν την ανύπαρκτη Ευρώπη η μεγάλη Βρετανία είπε όχι. Ως εδώ. Εμείς;

Θα συνεχίσουμε τα εξοντωτικά προγράμματα του σαδιστή κυρίου Σόιμπλε και των παρατρεχάμενων της ιστορίας;

Ίσως σε μας να πέφτει ο δεύτερος ιστορικός ρόλος. Να κρατήσουμε την Ευρώπη όρθια και να την αναποδογυρίσουμε στις πρώτες της αξίες. Να φέρουμε μια Ευρώπη στην οποία αξίζει να ζει κανείς. Όχι σε αυτή την Ευρώπη που όλοι σχεδόν μένουμε με το ζόρι, με δικαιολογίες, με φόβους. Να μένουμε με την καρδιά μας και όχι από την ανάγκη μας.

Και ναι πιστεύω πως οι δημοσκοπικές εταιρείες δεν πέσανε έξω στην μεγάλη Βρετανία. Ήταν στημένες. Το διάβαζες με έναν τρόπο στα μάτια των δημοσιογράφων στα αγγλικά κυρίως κανάλια. Άλλη πληροφόρηση είχανε και άλλα ισχυριζόντουσαν στον αέρα.

Όμως ο κόσμος ζει μέσα στο ίντερνετ. Και το ίντερνετ το έχει τούμπανο και οι τηλεοράσεις κρυφό καμάρι. Ο κόσμος επικοινωνεί διαφορετικά. Δεν τρώει τηλέχορτο.

Δεν ξέρω αν χάρηκα που έφυγε η μεγάλη Βρετανία. Δεν ξέρω τί επιπτώσεις θα έχει στην Ελλάδα. Τις διαβάζω. Τις παρακολουθώ. Αλλά μια ανάσα την πήρα. Το συναίσθημα νίκησε το φόβο.

Ε όπως και να το κάνεις; Είναι μια καινούργια μέρα διάολε!

http://www.altsantiri.gr/e-lakis/lakis-lazopoulos-anglia-efige-emis/



H ουσιαστικοτερη, ψυχραιμοτερη, αποκαλυπτικοτερη και αλμυροτερη αποτιμηση του αποτελεσματος.









































Διαολε!

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 25 Ιουν 2016, 19:46 #272282 Η Δύση βρίσκεται σε μεγάλο σταυροδρόμι, οι αλλαγές που έρχονται στην εργασία θα είναι συνταρακτικές, παράδειγμα η Adidas, ετοιμάζει 2 νέα εργοστάσια μακριά από τις αναπτυσόμενες χώρες από τις οποίες απομακρύνεται σταδιακά, το ένα στην Γερμανία και το άλλο στις ΗΠΑ.
Προφανώς και θα είναι ρομποτικό, προφανώς και το εργατικό θα είναι εξειδικευμένο και ελάχιστο σε σύγκριση με τα σημερινά της παραδοσιακά εργοστάσια, το ίδιο ετοιμάζεται να κάνει και ΝΙΚΕ.

Η πορεία της παγκοσμιοποίησης μοιάζει με μια κατάσταση που δύσκολα μπορεί να ανακοπεί χωρίς το σοκ ενός πολέμου, στην ιστορία της ανθρωπότητας ο κανόνας λέει ότι σύνορα που δεν τα διασχίζουν ελεύθερα άνθρωποι και εμπορεύματα θα τα διασχίσουν σύντομα τα τεθωρακισμένα.

Η DB έχει κωλόχαρτα ( φούσκα ) στα συρτάρια της 50 φορές το ΑΕΠ της Γερμανίας, για πόσο καιρό ακόμα ο Σόϊμπλε θα κρατάει κλειστό το καζάνι της χύτρας να μην σκάσει ?

Το μέλημα του νομίζω ότι θα είναι από εδώ και πέρα μια διαφορετική πορεία από της Μέρκελ και θα κάνει προσπάθεια να γίνει ο υπουργός των οικονομικών όλης της Ε.Ε με βέτο στην έγκριση των προϋπολογισμών των χωρών της Ε.Ε για να κρατήσει το καζάνι της χύτρας, για πόσο ακόμα ? Δεν είναι 40 ετών αλλά στην δύση της ζωής του.

Θα ζήσουμε / ζούμε ιστορικά χρόνια και παγκόσμιες ιστορικές αλλαγές, τα πράγματα θα ξεκαθαρίσουν στα επόμενα 10 χρόνια, εδώ θα είμαστε να τα λέμε, πάντως οι σημερινοί Ευρωπαίοι ηγέτες είναι για τα μπάζα, χωρίς όραμα, χωρίς δύναμη, χωρίς την προσωπικότητα που απαιτούν οι καιροί μας, καλά οι δικοί μας παίζουν στην Δ! Εθνική και φέρονται σαν νικητές του C.L κούνια που τους κούναγε.

- 25 Ιουν 2016, 19:59 #272285 Δία -αυτό το λέω και από συζήτηση σε άλλα τοπικά- έχεις μια ισχυρότατη πεποίθηση ότι συγκεκριμένοι λαοί -που όλως τυχαίως αντιπαθείς ή δεν συμπαθείς όσο άλλους- είναι από τελείως ηλίθιοι ως κλινικά καθυστερημένοι.

Θα δεχτούν οι Γάλλοι πχ να απολαμβάνουν όλα τα προνόμια που είχαν οι Βρετανοί όσο ήταν στην ΕΕ αλλά με 5-10-290 επιμέρους συμφωνίες δεν θα έχουν και τις αντίστοιχες υποχρεώσεις;

λολ;

Από τη στιγμή που οι περήφανοι Βρετανοί πήραν την περήφανη απόφαση να βγουν περήφανα από την μη περήφανη ΕΕ, βάζουν σε πρώτη μοίρα τον ψαρά της Κορνουάλης (που ήδη νιαουρίζει για τις επιδοτήσεις που θα χάσει) και σε δεύτερη την τεράστια αγορά που είχαν από ξένους φοιτητές.

Ας μείνουν με τους Ινδούς και τους Κινέζους και ας δουν όλους τους εξ ΕΕ ορμώμενους να πάνε προς Ολλανδία ή και Γαλλία/Γερμανία μεριά.

Λες οι χώρες αυτές να δεχτούν αψήφιστα μια συμφωνία εξαίρεσης που βολικά θα εξυπηρετεί τα συμφέροντα της Βρετανίας εις βάρος των δικών τους;

Και αυτό είναι ένα τυχαίο παράδειγμα.

Αν αρχίσουν να υπογράφουν χαρτιά να είσαι σίγουρος ότι η ταμπακιέρα στο τέλος θα είναι υπέρ της ΕΕ.

H ουσιαστικοτερη, ψυχραιμοτερη, αποκαλυπτικοτερη και αλμυροτερη αποτιμηση του αποτελεσματος.









































Διαολε!

Σφίχτηκε λίγο αλλά τα κανε.
Διάολε.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

[drdino]

- 25 Ιουν 2016, 20:59 #272296 Τι γράφει ο άνθρωπος...

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 25 Ιουν 2016, 21:04 #272298 Απλα μια σημειωση σε αυτα που εχουν γραφτει παραπανω. Αν υπογραφτουν συμφωνιες μεταξυ ΕΕ και Μεγαλης Βρετανιας θα ειναι γιατι συμφερει και τους δυο. Και επειδη τους συμφερει και τους δυο να γινει αυτο ελπιζω να καταληξουν σε κατι τετοιο.

Αν και εξακολουθω να πιστευω οτι δεν θ ανοιξει μυτη στο τελος.

- 25 Ιουν 2016, 21:05 #272299

Κατα την ίδια έννοια, αντίστροφα η αγορά των 65 εκατομμυρίων δεν ειναι σε πλεονεκτική θέση έναντι μιας κοινής αγοράς 300 εκατομμυρίων.

Δεν βλέπω την συσχέτιση. Οι ευρωπαϊκές εταιρείες έχουν ήδη πρόσβαση στα 300 εκατομμύρια που λες. Θέλουν να συνεχίσουν να έχουν πρόσβαση και στα άλλα 65. Δεν βλέπω πως το ένα αντικρούει το άλλο.

Δεν υπαρχει καμία πιθανότητα να πάρουν οι Βρετανοί μόνο τα πλεονεκτήματα της ένωσης χωρίς τα μειονεκτήματα.

Οι Ελβετοί και οι Νορβηγοί πάντως τα έχουν.

Στη βαση του οτι ο λαος του ΗΒ (τη βουληση του οποιου φαινεσαι να επικροτεις) στην τεραστια πλειοψηφια του θελει καπιταλισμο και αν η ΕΕ ειναι, οπως ο ιδιος παραδεχσσαι, εργαλειο για καλυτερο καπιταλισμο, η αποχωρηση απο την ΕΕ τους φερνει σε μειονεκτικη θεση απεναντι σε παικτες παγκοσμιοποιημενου καπιταλιαμου οπως η ΗΠΑ και η Κινα

Ο λαός επίσης θέλει Out of the EU! Και ο καλύτερος καπιταλισμός είναι για το κεφάλαιο, όχι για τον λαό. Μην λέμε τώρα τα αυτονόητα.

Και η αγορα της ΕΕ ειναι 500 εκατομμυρια ποιος αραγε θα φανει χαμενος λες αν αποξενωθουν

Απήντησα πιο πάνω για ποιόν λόγο δεν θα αποξενωθούν. Ήδη η Ε.Ε. μιλάει για νέα συμφωνία και σχέση. Δεν φεύγουν από την ήπειρο ή την υδρόγειο, από μια πολιτική ένωση θα βγουν...

Δία -αυτό το λέω και από συζήτηση σε άλλα τοπικά- έχεις μια ισχυρότατη πεποίθηση ότι συγκεκριμένοι λαοί -που όλως τυχαίως αντιπαθείς ή δεν συμπαθείς όσο άλλους- είναι από τελείως ηλίθιοι ως κλινικά καθυστερημένοι.

Δεν ξέρω από που έβγαλες αυτό το συμπέρασμα, αλλά δεν ισχύει. Ότι όλοι οι λαοί έχουν συγκεκριμένα χαρακτηριστικά που τους κάνουν συμπαθείς ή αντιπαθείς σε μένα (και πιθανότατα το αντίστροφο σε άλλον κόσμο) ισχύει, αλλά δεν βλέπω πως αυτό μετράει στην συζήτησή μας.

Θα δεχτούν οι Γάλλοι πχ να απολαμβάνουν όλα τα προνόμια που είχαν οι Βρετανοί όσο ήταν στην ΕΕ αλλά με 5-10-290 επιμέρους συμφωνίες δεν θα έχουν και τις αντίστοιχες υποχρεώσεις;

Οι Γάλλοι θα κάνουν αυτό που τους συμφέρει, όπως και όλοι οι άλλοι. Οι εξαγωγές τους στην Αγγλία είναι πολύ μεγάλες και δεν θέλουν να τις χάσουν. Το ίδιο ισχύει και για τους Άγγλους φυσικά. Είναι αμοιβαία επωφελές να συνάψουν συμφωνία λοιπόν. Το αυτό ισχύει για όλα τα άλλα κράτη της Ε.Ε.

Ας μείνουν με τους Ινδούς και τους Κινέζους και ας δουν όλους τους εξ ΕΕ ορμώμενους να πάνε προς Ολλανδία ή και Γαλλία/Γερμανία μεριά.

Λες οι χώρες αυτές να δεχτούν αψήφιστα μια συμφωνία εξαίρεσης που βολικά θα εξυπηρετεί τα συμφέροντα της Βρετανίας εις βάρος των δικών τους;

Και αυτό είναι ένα τυχαίο παράδειγμα.

Αν αρχίσουν να υπογράφουν χαρτιά να είσαι σίγουρος ότι η ταμπακιέρα στο τέλος θα είναι υπέρ της ΕΕ.

Με ένα νόμο κι ένα άρθρο, δεν θα χρειάζονται βίζα οι εν λόγω φοιτητές (γενικά θεωρώ ότι δεν θα χρειάζεται κανείς Ευρωπαίος βίζα, όπως δεν θα χρειάζονται και οι Βρετανοί). Καταστροφολογείς σαν τα ελληνικά κανάλια πέρσι τέτοιον καιρό... Εξωγήινα ζόμπι θα μας βιάζουν αν βγούμε από το € κι άλλα τέτοια! Και στην τελική σταμάτησε η βίζα όσους θέλουν να σπουδάσουν στις ΗΠΑ; Θέμα χρημάτων είναι τα πάντα.

Τελευταία επεξεργασία από REALZEUS και 25 Ιουν 2016, 21:10, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

- 25 Ιουν 2016, 21:06 #272300

Απλα μια σημειωση σε αυτα που εχουν γραφτει παραπανω. Αν υπογραφτουν συμφωνιες μεταξυ ΕΕ και Μεγαλης Βρετανιας θα ειναι γιατι συμφερει και τους δυο. Και επειδη τους συμφερει και τους δυο να γινει αυτο ελπιζω να καταληξουν σε κατι τετοιο.

Αν και εξακολουθω να πιστευω οτι δεν θ ανοιξει μυτη στο τελος.

Α να γειά σου!