- 21 Ιουν 2016, 19:27 #270387 Ξαναλέω, κόσμος βγάζει ΛΕΦΤΑ και ΠΟΛΛΑ με το να δουλεύει πάνω ΑΚΡΙΒΩΣ σε αυτό: να ΜΗΝ πληρώνουν όλοι τα ίδια!
Και γίνεται σε υψηλότατο επίπεδο και με state of the art εξοπλισμό!

[PaNick67]

- 21 Ιουν 2016, 19:28 #270389

@Νίκος Παππάς
Αυτό που λες είναι λογικό.
Αυτό που αναφέρεται παραπάνω είναι μια εταιρεία να σου δώσει προσφορά βάσει του τι φοράς ή βάσει του πώς σε έκοψαν φυσιογνωμικά.
Δηλαδή αυτή που θα σου δώσει Χ, να σου έδινε 2Χ αν πήγαινες να πάρεις προσφορά με ακριβό αμάξι.

Συν το ισχυρισμό ότι αυτό είναι παράδειγμα σοβαρής αγοράς και όχι κατσαπλιαδισμός.

Δεν εχεις κανει ποτε ΕΕ, ετσι;
Φιλος πλακάς εχασε δουλειες γιατι πηγε στο ραντεβου με το "καλο" του αυτοκινητο και οχι με το επαγγελματικο.

Εδω στην δουλεια μου κοντα πουλαγαν ενα ακινητο, ειχε banner της εταιριας με τηλ, κτλ.
Οταν επαιρνες τηλεφωνο απαντουσε τηλεφωνητης που ελεγε " αφηστε ονομα και τηλ και θα σας καλεσουμε".
Εμαθα πως αναλογα με το "ποιος" εκανε την κληση αλλαζε η τιμη!!

Αν αυριο ψαχνεις να νοικιασεις σπιτι πιστευεις οτι αν πας με την Ζ4 θα εχεις την ιδια δυνατοτητα παζαριου που θα ειχες αν σου δανειζα το δικο μου;

Δεν ξερω αν αυτα ειναι δειγματα σοβαρης αγορας η κατσαπλιαδισμου, αλλα ετσι δουλευει η αγορα σε πραγματα που δεν εχουν συγκεκριμενες τιμες, και ναι ειμαι βεβαιος πως αν πηγαινα με Armani κοστουμι και χρυσο Rolex να συζητησω μια προσφορα για e-shop φυσικα και θα επαιζε ρολο στην τιμη που θα μου εδιναν.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 21 Ιουν 2016, 19:33 #270391 Μέχρι και ο Ομπάμας έχει βγάλει ριπόρτ --> BIG DATA AND DIFFERENTIAL PRICING

Σελίδα 4==>
Differential pricing, or what economists call “price discrimination,” is the practice of charging customers different prices for the same product. While this sounds unfair, many forms of differential pricing generate few objections. For example, venues like movie theaters that charge a price of admission may offer discounts to particular groups, such as children, senior citizens, or members of the military. Business travelers often pay a higher price for the same plane ticket or hotel room if they purchase closer to the date of travel. And a variety of big-ticket items – products ranging from a new car to a university education – have a list price, but offer individualized discounts that vary from one customer to the next.

In each of these examples, the seller’s goal is to raise prices for those willing to pay more, without losing another group of more price-sensitive customers. That is the general idea behind differential pricing – to set prices based on demand, or what customers are willing to pay, rather than costs.

Αλλά εντάξει αφού δεν μπορεί να το κάνει ο ταρίφας στο Ελ.Βενιζέλ, δεν συμβαίνει

- 21 Ιουν 2016, 19:36 #270396

Ρε τον χορτοκοπτη με τοση συζητηση θα χει φαει κανα δαχτυλο ο καψερος...

μπα τιποτα δεν εχει παθει.
Τοσα χρονια ειχε να κανει με τον πατερα μου και 15 χρονια επαιρνε την δουλεια σιγουρακι και πληρωναμε πριν.

τωρα,ατυχησε

, σε σένα που θεώρησε ότι έχεις ζήτησε αυτά που θεωρεί ότι πρέπει

και πηρε ο,τι πρεπει...

προσωπικα παιδες για να το ξεκαθαρισω.
Δεν μπορει επι 15 χρονια να ξερω ποσα που παιρνεις να ξερω τις τιμες,περυσι να μου παιρνεις 800 προπερσι τα ιδια και φετος 1000.
δεν πηγα πρωτη φορα στον ανθρωπο,ομως τοσα του ελειπαν φετος και τοσα παραπανω ειπε να βαλει.
Αυτο ειναι ΚΑΤΣΑΠΛΙΑΔΙΣΜΟΣ.

άλλο να πηγαινα σε καποιον που δεν ξερω και να με εβλεπε ντυμενο σαν τον Βusso το μοντελακι και να μου εριχνε ξυλιά στην τιμη
και άλλο σε ανθρωπο στον οποιο εισαι πελατης χρονια και αντι να σου συμπεριφερθει ομορφα αφου εισαι πελατης και πληρωνεις αμεσως, τραβαει 200Ε πανω.
καταλαβαμε τωρα γιατι το παραδειγμα μου δεν εχει να κανει με τα παραδειγματα που λετε;

ΥΓ.ο υδραυλικος μου οδηγει Μ3 Ε46 ,εχει χασει πολλες δουλειες απο κομπλεξικους πελατες γιατι πηγαινε με αυτο να παρει την δουλεια,μετα αγορασε ενα Mazda 3 και απο τοτε εχει ανεβει ο τζιρος του.Ειναι ακριβος λιγο αλλα ξερεις οτι ειναι καλος.Εν μερη εχετε δηλαδη δικιο αλλα οχι στην περιπτωση μου που με ξερει και τον ξερω 15 χρονια εμενα και 35 τον πατερα μου.

Δημητρης

- 21 Ιουν 2016, 19:46 #270402 pik, φιλική συμβουλή, την επόμενη χρονιά στείλε μία κοπέλα από το topic με τις καλονές να πάει, ντυμένη με μαγιώ... Δώσ'της κανένα 300άρι ευρώ, αυτός θα στα κουρέψει τζάμπα, κερδισμένος θα είσαι! και θα γλιτώσουμε 5 σελίδες σεντόνια...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 21 Ιουν 2016, 19:48 #270404
η παρεα ειναι απιστευτη μακαρι να ημουν Αθηνα να βγαιναμε για φαγητο και να μιλουσαμε για ολα τα τοπικα.
χαμος θα γινοταν.

Δημητρης

- 21 Ιουν 2016, 19:49 #270406 Φάνηκε άπληστος και σε έχασε Δημήτρη. Κακό του κεφαλιού του στην τελική. Αλλά έτσι είναι η ελεύθερη αγορά...

- 21 Ιουν 2016, 19:50 #270409

Φάνηκε άπληστος και σε έχασε Δημήτρη. Κακό του κεφαλιού του στην τελική. Αλλά έτσι είναι η ελεύθερη αγορά...

εννοειται!

Δημητρης

- 21 Ιουν 2016, 19:54 #270413

:lol:
η παρεα ειναι απιστευτη μακαρι να ημουν Αθηνα να βγαιναμε για φαγητο και να μιλουσαμε για ολα τα τοπικα.
χαμος θα γινοταν.

Κοίτα, πάντα το έλεγα... άμα έχει μπύρα ή τσίπουρο όλα γίνονται καλύτερα!

Πιο πιθανό βέβαια αν ήσουν Αθήνα να μην έβλεπες εμένα, αλλά δεν πειράζει, το νόημα ίδιο είναι...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 21 Ιουν 2016, 19:57 #270417

ΥΓ.ο υδραυλικος μου οδηγει Μ3 Ε46 ,εχει χασει πολλες δουλειες απο κομπλεξικους πελατες γιατι πηγαινε με αυτο να παρει την δουλεια,μετα αγορασε ενα Mazda 3 και απο τοτε εχει ανεβει ο τζιρος του.Ειναι ακριβος λιγο αλλα ξερεις οτι ειναι καλος.Εν μερη εχετε δηλαδη δικιο αλλα οχι στην περιπτωση μου που με ξερει και τον ξερω 15 χρονια εμενα και 35 τον πατερα μου.

εγώ οταν έσκαγα με καλό αυτοκίνητο αποφάσισαν να μη με πληρώνουν καν

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 21 Ιουν 2016, 20:23 #270430 Έχετε δει Αλβανό να πηγαίνει στη δουλειά με Μερσεντικό? Δεν μπορείτε να φανταστείτε πόσες είναι παρκαρισμένες δεξιά και αριστερά και παίρνουν μπρος μόνο όταν πάνε στη χώρα τους.

- 21 Ιουν 2016, 20:40 #270444 Συμπληρώνω στο αντικείμενο "κατσαπλιάς" και στο (σύνηθες) σκεπτικό του :
Ε, κι αν δεν τσιμπήσει ο χ-ψ τύπος/πελάτης στην παράλογη τιμή που ζητάω, έ κι εγώ δεν θα πληρώσω εφορίες, εισφορές κλπ για να πατσίσω.
Αφού .... "άνεργος" θα είμαι ο καημένος!

ΑΝΕΡΓΙΑ-ΑΝΑΠΤΥΞΗ-ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ-ΜΕΤΡΗΤΑ-ΚΑΡΤΕΣ.....
Απο ανάλυση θεωριών τα πάμε καλά, όμως στην πραγματικότητα απέχουμε λίγο, αλλά .... δεμπειράζει.
Ανάλογα με την πολιτική του τοποθέτηση, τον εργασιακό χώρο που κινείται αλλά και τις οικονομικές του δυνατότητες ο καθένας απο εμάς, γράφει και το κάτι τις του, που συχνά-πυκνά , απέχει απ την αληθινή ζωή και το τι συμβαίνει.
ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ :
Τα μαστόρια της οικοδομής (που δεν φοροκλέβουν ), δεν δέχονται με τίποτε σε λογαριασμούς τους τις καταθέσεις ποσών που αφορούν στα εργατικά τους, ακόμα και αν πρόκειται να εισπράξουν 6-7.000€ για να αναλάβουν μιά δουλειά που σαφώς θα ήθελαν και το σημαντικότερο, δύσκολα θα ξαναβρούν σε "πακέτο" και θα πρέπει να παραμείνουν στις μικρο-αρπαχτές.
Οι περισσότεροι, έχουν κλείσει του λογαριασμούς τους ή άφησαν 200-300€, οπότε δεν έχουν όρεξη μόλις εσύ τους καταθέσεις πχ 1.500€ στις 10:00, στις 10:01 τα περισσότερα να έχουν "πετάξει"απο τις άμεσες κατασχέσεις λόγω χρεών σε εισφορές-ΙΚΑ, ΔΟΥ κλπ.
Στην ουσία, δε θέλουν με τίποτε να φάινεται κινηση σε λογαριασμό, ώστε να μη θεωρηθεί έσοδο και να μπορούν να δηλώσουν max 2.000€ εισόδημα /έτος.
Οπότε κάποιος για να ξεκινήσει μιά δουλειά ανακαίνισης των 20.000€, πρέπει και να διαθέτει 10.000€ μετρητά τουλάχιστον=>να μαζεύει μετρητό (και να το "αποθηκεύει" με τον όποιο κίνδυνο ) για 5-6 μήνες και να συμμετέχει (οικειοθελώς ή μη) στο σύστημα διαρροών στα έσοδα του κράτους .
Και αυτό με την προϋπόθεση πως τα άλλα 10.000 που θα ξοδέψει, θα είναι για αγορές υλικών απο καταστήματα που θα δέχονται πιστωτικές ή μεταφορές απο => σε λογαριασμούς.
Καλά, εντάξει!

Άρα με CC και φορο/εισφοροδιαφυγή στο φούλ, μπίζνες σοβαρούτσικες=> μερική ΑΝΑΠΤΥΞΗ: γιόκ.
Κοινώς : ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ και με το 5ο μνημόνιο, μπορεί και να ... αλλάξουμε πλευρό.
ΕΓΕΡΤΗΡΙΟ, μετά το 6ο !

ΥΓ: Όλα όσα γράφουμε εδώ και 3-4 σελίδε, είναι
Αλλά , .... δε μαμείς, ας "συνεισφέρω" my 2 cents και ... όποιον πάρει ο χάρος!

- 21 Ιουν 2016, 21:03 #270463 @HF
Οι πολύ ενδιαφέροντες λύγκες που αναφέρεις αφορούν μια προσπάθεια μετεξέλιξης τιμολογιακής και γενικότερα εμπορικής πολιτικής βάσει πληροφοριών για την καταναλωτική συμπεριφορά.
Σε ένα βαθμό παρόμοιες με τις συγκεκριμένες περιπτώσεις βλέπουμε σε καθημερινή βάση (πχ ladies night, μόνιμα χαμηλή τιμή για κατοίκους περιοχής καταστήματος --> διαφορετική τιμή για ίδιο προϊόν).

Το παράδειγμα του pik (από τα δεδομένα που έθεσε) είναι μια κλασσική περίπτωση κατσαπλιαδισμού (εκεί που έπαιρνε 800 για μια δουλειά, αποφάσισε να ζητήσει 1.000 μπας και βρει χαζό να του τα πληρώσει).

Αν χρέωνε στάνταρ 1.000 τη δουλειά και 800 στους ντόπιους, αυτό θα ήταν μέσα στο παράδειγμα που συζητάμε.

Όποιος θεωρεί ότι υπάρχει 1% συνάφεια ανάμεσα στο παράδειγμα του pik με το είδος τιμολόγησης που αναφέρεται στους λύγκες έχει από κακή αίσθηση του χιούμορ ως μπετόν αρμέ στον εγκέφαλο.

@Νίκος Παππάς
Μου αναφέρεις παραδείγματα ανατολίτικου παζαριού.
Ουδεμία σχέση έχουν αυτά με το περιεχόμενο των λυγκών του HF.

@Μιτζάκωβος
Όλοι έχουν "fix" τιμές πάνω στις οποίες κάνουν εκπτώσεις, προσφορές, συμφωνίες κλπ (οπότε ο τελικός αγοραστής δεν πληρώνει πάντα το ίδιο ποσό).
Αν δεν έχεις συγκεκριμένο τιμοκατάλογο (προ εκπτώσεων και μειώσεων) δεν έχεις business plan --> είσαι κατσαπλιάς.
Ακόμα και οι τσοπαναραίοι έχουν μια χοντρική εκτίμηση τιμολόγησης στο μυαλό τους (τυρόγαλο --> x. Αν το αγοράσει κάποιος συγχωριανός --> 0,8x κλπ).

Τώρα θα μου πεις ότι ξέρεις τον τάδε μεγαλοδικηγόρο που δεν έχει τιμοκατάλογο (ούτε ενδεικτικό) και χρεώνει ότι του καυλώνει.
Και εγώ θα σου πω ότι αυτό δεν αναιρεί το γεγονός ότι είναι ΚΑΤΣΑΠΛΙΑΣ.

ΥΓ: Κάποιος mod να μεταφέρει τις τελευταίες σελίδες;
Παρακαλώ θερμά να ΜΗΝ σβηστούν τα ποστίδια του Garland.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 21 Ιουν 2016, 21:15 #270469 ρε έντυ. ffs δλδ
Όχι δεν μιλάω για κάποιο μεγαλοδικηγόρο που ξέρω. Σου ανέφερα για τι μιλάω.
Ξεκόλα.

Α, επίσης παρατηρώ ότι σιγά σιγά το γυρνάς από εκεί που "δεν υπάρχει η φάση τιμολογώ βάσει του ποιος είναι ο πελάτης, πόσα έχει κλπ"
[να σου θυμήσω ότι αρνληθηκες ότι παίζουν παραδείγματα που αναφέρθηκαν 1.5χ και 5χ και γενικά πολλπλασιαστές]
στο "εντάξει αρκεί να υπάρχει κάποια γενικη εκτίμηση και να προσαρμόζω, στο συγχωριανό 0.8χ" και ξάφνου θυμήθηκες ότι μπορεί και να είναι ΟΚ να βάνεις πολλαπλασιαστές βάσει του ποιος/τι/κλπ είναι ο πελάτης.
Και από εκεί που κατσαπλιάς ελλαδιστάν ήταν αυτός που έκανε τιμολόγηση βάσει πελάτη, τώρα έγινε αυτός που δεν έχει ιδεά που να κινελιται στο περίπου ώστε να προσαρμόσει.

Τέσπα. περσυνά ξυνά σταφύλια.

- 21 Ιουν 2016, 21:21 #270473 Επειδή έχει χτυπήσει ένα alert ότι θα πάμε σε "παραφράζετε το τι γράφω", εδώ είναι που αρνείσαι ότι παίζουν οι πολλαπλασιαστές βάσει του ποιος είνια ο πλεάτης:

:lol:
Ωραία.
Βλέπω ότι έχεις ακριβό κινητό, μένεις στην καλή γειτονιά, και η δουλειά σου είναι στην περιοχή με "καλές δουλειές".
Επίσης βλέπω ότι γουστάρεις πολύ να το πάρεις.

Σου βγάζω ΟΛΟ ΤΟΝ ΤΙΜΟΚΑΤΑΛΟΓΟ 1.5x πάνω από το μέσο όρο, και 5x πάνω από αυτόν με φτηνο κινητό, στην φτωχική γειτονιά, που δουλεύει delivery.
Το δε προϊόν που πιστεύω ότι πρόκειται να πάρεις, θα το βάνω 1.8x πάνω.
Μόνο σε εσένα. Εξατομικευμένο, προσωπικό τιμοκαταλογο.

Στον drifter θα του βγάλω άλλο τιμοκατάλογο. Για τα ίδια ακριβώς πράγματα.

Σου κάνει αυτό για γαμημένο παράδειγμα; Ούτε αυτό είναι "σα του pik"?

Θα απαντήσω ευγενικά επειδή βλέπω ενδιαφέρον από την πλευρά σου.
Όχι δεν ισχύει το παραπάνω.

Αν μπεις στο πλαίσιο και ακουμπήσεις το κλειδί της Lamborghini στον πωλητή, αφήνοντας σε ανοιχτή θέα και το RICHARD MILLE ορολόγιο, αυτός θα μπορεί να σου χρεώσει 100€ το φλασάκι που σε μένα θα πουλήσει 5€;

Ομοίως αν πας σε ένα γυμναστήριο, θα σου ζητήσει κάποιος επιπλέον ποσό αναλόγως του πως θα πας ντυμένος;

Θα μπορούσε όμως να σου κάνει έκπτωση αν πήγαινες με σαγιονάρα και σκισμένο φανελάκι (αλλά παράλληλα να είχες φέρει για εγγραφή 2 φίλους του).

Τεσπα, το παράδειγμα του pik όπως το περιέγραψε είναι κατσαπλιαδισμός και δεν πρέπει να συγχέεται με πρακτικές της αγοράς που είναι πολύ συγκεκριμένες και όχι βάσει "έτσι μου καύλωσε".

Δεν έχω να πω κάτι άλλο.

Φιλικά