- 21 Ιουν 2016, 13:45 #270190 Σε αυτόν που θα ξεχορτάριαζε το χτήμα του pik.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 21 Ιουν 2016, 13:46 #270191

Κατ' αρχάς για το νεράκι --> δημόσιο αγαθούλι.
Όταν έγραφα στο παλιό φόρουμ ότι οι θεωρίες του οχτάρια για το ρεύμα ήταν άκυρες μπούρδες σιγοντάριζες σχετικά (αναλογιζόμενος βέβαια το fail με το οποίο φλερτάριζες).

Τι να σου πω, εγώ το μόνο που θυμάμαι είναι να διαχωρίζω το δημόσιο αγαθό από το τι ορίζουν τα οικονομικά και από το τι μπορεί να ορίζουν οι άλλοι π.χ κοινωνία.

Ο ορισμός για το δημόσιο αγαθό είναι ξεκάθαρος και δεν σηκώνει ταληρισμούς οποιουδήποτε οχτάρια, Garland, EDDIE.

Εδώ όμως που έχουμε φρέσκα κουλούρια γιατί κάνεις γαργάρα; Ναι είναι ξεκάθαρος, τι απαντάς στον nass που σου λέει ότι είναι δημόσιο αγαθό;
Θα κάνεις πολύ ώρα τα στραβά μάτια;

Τώρα το μπαρ δεν είναι καλό παράδειγμα...
Ίσως επειδή αν υπήρχε μπαρ που να ξηγιόταν όπως ο μάστορας του pik να μην προλάβαιναν να μαζεύουν φάπες.

Ήτοι να πάει κάποιος να παραγγείλει ποτό, να του ζητήσουν 8€ (χωρίς έκπτωση, διευκρίνιση κλπ) και μετά άλλος πελάτης για το ίδιο ποτό να δώσει 10€ επειδή πάρκαρε ακριβό αμάξι απ' έξω.
Και αυτό κατ' εσέ είναι καπιταλισμός.

Δεν είναι καλό παράδεγμα γιατί πρέπει να εξηγήσεις τι και πώς.
Ο τσεκαδόρος στον γνωστό πελάτη δίνει χαμηλότερη τιμή, βέβαια μπορείς κάλλιστα να παραπονεθείς, αλλά στο τέλος εσύ θα τις μαζέψεις από την πόρτα του μαγαζιού, αν ποτέ καταλάβεις τι και πώς γίνεται.
Και αυτό(μη διαστρεβλώνεις τα λόγια μου) είναι μέσα στη λειτουργία της ΑΓΟΡΑΣ.

Και συνεχίζεις με το θρασύτατο στυλάκι να μου λες ότι δεν κατέχω, σόρι κιόλας κλπ.

Τεσπα για να μην κουράζω όσους διαβάζουν και ενδιαφέρονται να γνωρίζουν.
Υπάρχει η διαφοροποίηση τιμής, υπάρχει η έκπτωση, υπάρχει η προσφορά, υπάρχουν πολλά άλλα πράγματα τα οποία ορίζονται συγκεκριμένα.
Τίποτα από αυτά δεν είναι και δεν πρέπει να συγχέεται με ΚΑΤΣΑΠΛΙΑΔΙΣΜΟ (χρεώνω ότι μου καυλώσει χωρίς να υφίσταται τιμοκατάλογος).

Πολλά πράγματα υπάρχουν, κατσαπλιαδισμός δεν υπάρχει. Τιμοκατάλογος υπάρχει αλλά δεν είναι σταθερός.
Όταν δε αρνείσαι κάτι που γίνεται στην αγορά κατα κόρον και στο λένε και στην πράξη και στη θεωρία, ε, πρέπει λίγο να τσεκάρεις τα πράγματα που νομίζεις ότι ξέρεις.

Πες τώρα καμιά σοφία του Γιανι για να δέσει η σούπα.

Η διαφορά σου με τον Ιανη είναι ότι αυτός διάβηκε αιθούσης οικονομικών, την ώρα που έκαναν μάθημα, δεν μπήκε το άλλο δίωρο.

@mjacob
δεν ξέρω, δεν τα κατέχω από νομικής άποψης. Αλλά σίγουρα με τις τελευταίες εξελίξεις μπλέκεται το θέμα

- 21 Ιουν 2016, 13:48 #270196

Σε αυτόν που θα ξεχορτάριαζε το χτήμα του pik.

πράβο. έξυπνο.

Τέσπα, δεν καταλαβαίνω γιατί σε ζορίζει τόσο πολύ να το αποδεχτείς.
Εταιρείες τζίρου εκατοντάδων εκατομμυρίων, μερικές κάποιων δις, το κάνουν. Και αποδίδει.
Εταιρείες που έχουν το know how για το πως να γίνει, πληρώνονται καλά γι΄αυτό. Και χρηματοδοτούνται ακόμα καλύτερα.
Έχουν περάσει από τα νομικά τμήματα εκατέρωθεν.

ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ.
Όχι στην ελλαδίτσα, όχι στο γιατρό/αγρότη/whatever.

Ε αυτά. Εσύ μπορείς να επιμένεις ότι είναι παράνομο, κατσαπλιάδικο, στις σοβαρές αγορές δεν γίνονται αυτά κ.ο.κ.

[PaNick67]

- 21 Ιουν 2016, 13:58 #270203

Στο παράδειγμα σου.
Το μαιευτήριο (υλικό) έχει τιμοκατάλογο.
Το αν χρεώνει κάτω από αυτόν προβλέπεται και εξηγείται με άπειρους τρόπους.

Ο γιατρός (άυλο) θα έπρεπε να έχει τιμοκατάλογο.
Δεν έχει και χρεώνει κατά το δοκούν επικαλούμενος πολυπλοκότητα, δυσκολία, περίπτωση κλπ.

Σε ένα πολιτισμένο καπιταλιστικό περιβάλλον θα υπήρχε ορισμένος τιμοκατάλογος και επ' αυτού θα γίνονταν εκπτώσεις ή οτιδήποτε άλλο.
Στο κατσαπλιαδιστάν ο Ε.Ε. χρεώνει ότι του καυλώσει επειδή μπορεί.

Μπρε συ, το μαιευτηριο εχει τεσσερις τιμες για Οικονομικη, Α, Β και Λουξ θεσεις και μολις μαθει ο γιατρος που θα πας χρεωνει αναλογα την ιδια δουλεια, να ξεγεννησει την γυναικα δηλαδης.
Δεν επικαλειται τιποτα απολυτως, στο λεει στα ισια, Οσα παρει το νοσοκομειο τοσα θα παρω και εγω.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 21 Ιουν 2016, 14:00 #270205 Μιτζάκωβε δεν έχεις διαβάσει τίποτα απ' όσα έχω γράψει, οπότε τυπικά δεν έχω να απαντήσω κάτι.

Παρόλα αυτά θα σουμάρω στο βασικό ότι το παράδειγμα του pik δεν έχει καμία σχέση με αυτά που αναφέρεις.

Έχω τοποθετηθεί για όλες τις περιπτώσεις αν σε ενδιαφέρει να μάθεις τι έχω γράψει.

Θα μπορούσε όλο το θέμα να λήξει με το "ΟΚ δεν ήταν εύστοχο το ότι έκανα hijack το παράδειγμα του pik για να πω μια εξυπνάδα", αλλά προφανώς πρέπει το fail να πάει μέχρι τέρμα.

Όταν μπερδεύεις το παζάρι στο Σχιστό με την τιμολογιακή πολιτική ενός εργοστασίου που πουλάει ατσάλι (τυχαίο παράδειγμα), πρέπει να:
- κλείσεις πι-τσι
- βάλεις κεφάλα κάτω από τη βρύση
- ανοίγεις κρύο νερό φουλ μέχρι να κάνει reset το σύστημα



@Νίκος Παππάς
Αυτό που λες είναι ορισμένος τιμοκατάλογος (μια μορφή τουλάχιστον).
Αυτό που αναφέρθηκε πιο πάνω (χρεώνω ότι μου καυλώσει γιατί "έκοψα" τον άλλον να έχει), είναι παντελώς άσχετο.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 21 Ιουν 2016, 14:06 #270207 Eπιμένεις εσύ

Ίδιο προιον (Καλωδιο υψηλης τάσης), κι όταν λέω ίδιο, εννοώ ΚΑΡΜΠΟΝ το ίδιο απ την ίδια εταιρία.

Καιγόμαστε, ζητάμε άμεση παράδοση, Α τιμή. (παράγοντας που βάρυνε την τιμή--> βιάζομαι)
Ίδια στιγμή τυχαίνει να ζητήσει για ένα προτζεκτ φίλος απο άλλη εταιρία προσφορά, τιμή Β

Το καλώδιο υπήρχε σε στοκ και για τους δύο. Σκέψου μόνος σου αν Α=Β

- 21 Ιουν 2016, 14:07 #270210

ΚΟΡΥΦΑΙΟ ΠΟΣΤ, το τυπώνω, το βάζω σε κάδρο και το καμαρώνω.

#πουσαιμωρημούρλαέλειψεςταμάλα

pfc
https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU

- 21 Ιουν 2016, 14:09 #270212

Eυτυχώς υπάρχει και το μάρκετινΓκ σα κλάδος και βολευεστε κάποιοι της ΑΣΣΟΕ

Υπάρχει κλαδος μάρκετιγκ στην Ελλάδα;

[PaNick67]

- 21 Ιουν 2016, 14:09 #270213

@Νίκος Παππάς
Αυτό που λες είναι ορισμένος τιμοκατάλογος (μια μορφή τουλάχιστον).
Αυτό που αναφέρθηκε πιο πάνω (χρεώνω ότι μου καυλώσει γιατί "έκοψα" τον άλλον να έχει), είναι παντελώς άσχετο.

Καλα, να σε δω οταν γινεις γονιος να σου λεει ο γιατρος: Α! Επειδη αλλαξατε δωματιο και πηγατε σε δικλινο απο τετρακλινο γιατι βρομουσαν τα ποδια των αλλων γυναικων θελω και εγω τα διπλα, ενω εχεις απο πριν συμφωνησει αλλα, να σε δω τι θα κανεις
Το οποιο ειναι ακριβως αυτο που λες στην δευτερη προταση σου!!

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 21 Ιουν 2016, 14:15 #270220

Επιμένεις ότι υπάρχουν εταιρείες που τιμολογούν το ίδιο προϊόν διαφορετικά αναλόγως τη μάπα ή το εισόδημα του πελάτη χωρίς αυτός να το ξέρει;

έντυς, η απάντηση σε αυτό ακριβώς που έγραψες είναι ναι.

Οπότε, πίστεψέ με, δεν μπερδεύω κάτι.
Ούτε εκπτώσεις, ούτε φιλικές τιμές, ούτε bulk ούτε τπτ.

Οπότε, πριν αρχίζεις για βρύσες και χαζομαρίτσες, κράτα και μια πισινή. Ναι;

- 21 Ιουν 2016, 14:16 #270223 Αφεντικο να του κανουμε μια προσφορα για μια βδομαδα προσφεροντας του στεγη και νερο να τα δει και απο μεσα αυτα που του περιγραφεις;

- 21 Ιουν 2016, 14:18 #270227

Το οποιο ειναι ακριβως αυτο που λες στην δευτερη προταση σου!!

Είναι ΑΚΡΙΒΩΣ, ΑΚΡΙΒΩΣ όμως ίδια περίπτωση με του .pik. που τον είδε κουστουμαρισμένο και του ζήτησε περισσότερα. Έτσι κι εσένα: σε είδε "αναβαθμισμένο" --> σου ζήτησε περισσότερα. Απορώ τι συζητάμε τόση ώρα.
Καλά, ειδικά με τους γιατρούς, εγώ όχι μόνο δεν το βρίσκω περίεργο ή ανήθικο, αλλά και πολύ λογικό: έτσι ένας γιατρός μπορεί να αρμέξει κάποιον που έχει φράγκα, για να πληρώσει λιγότερα ο λαουτζίκος που θέλει απλά να κάνει τη δουλειά του χωρίς πολυτέλειες Τι να λέμε τώρα, η επιτομή του "ο καθένας ανάλογα με τις δυνατότητές του"

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 21 Ιουν 2016, 14:36 #270232

να πω μια αληθεια;

Για πες, για πες...

Ο κυριουλης που μου ζητησε 1000Ε για την δουλεια,την παιρνει καθε χρονο εδω και 15 χρονια και ηξερε πολυ καλα το χωραφακι σε ποιον ανηκει,απλα με ειδε εμενα και νομιζε θα αρπαξει καμμια κατοσταρου πανω. ... ...Πριν 1 χρονο μου ειχε παρει 800.

Μήπως λεωγωτωρα, ο άνθρωπος απέκτησε φορολογική συνείδηση κι΄εσύ τον παρεξήγησες;
800€ + 24% ΦΠΑ=~1.000€

Καλά ντε! Μη βαράτε!

I hooked up my accelerator pedal to my brake lights. I hit the gas, people behind me stop and I'm gone...

- 21 Ιουν 2016, 14:44 #270233

Eπιμένεις εσύ

Ίδιο προιον (Καλωδιο υψηλης τάσης), κι όταν λέω ίδιο, εννοώ ΚΑΡΜΠΟΝ το ίδιο απ την ίδια εταιρία.

Καιγόμαστε, ζητάμε άμεση παράδοση, Α τιμή. (παράγοντας που βάρυνε την τιμή--> βιάζομαι)
Ίδια στιγμή τυχαίνει να ζητήσει για ένα προτζεκτ φίλος απο άλλη εταιρία προσφορά, τιμή Β

Το καλώδιο υπήρχε σε στοκ και για τους δύο. Σκέψου μόνος σου αν Α=Β

Έχεις απαντήσει ήδη στον εαυτό σου.

(παράγοντας που βάρυνε την τιμή--> βιάζομαι)

Ο οποίος παράγοντας είναι συγκεκριμένος και επηρεάζει τη λειτουργία της εταιρείας (αυξημένο complexity, αλλαγή lead time, πιθανότητα να επηρεάσει άλλες κανονικές παραγγελίες κλπ).
Δεν το έκανε επειδή είδε κάπου ότι ο CEO σας αγόρασε νέα βίλα, αλλά για συγκεκριμένο επιχειρηματικό λόγο.

Επίσης θα μπορούσε η ίδια εταιρεία να πουλάει το ίδιο καλώδιο σε κάποια Αφρικανική υποανάπτυκτη χώρα στο 1/3 της τιμής που πληρώνεις εσύ (με αντίστοιχο αντίκτυπο στην κερδοφορία της) για να διαπραγματευτεί παραγγελία άλλου είδους ή άλλη συμφωνία που τελικά θα της απέφερε κέρδος.

Και όλο αυτό εξακολουθεί να έχει σχέση με το χορτοκόφτη του pik.



Συνεχίστε το fail.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 21 Ιουν 2016, 14:48 #270235

Μήπως λεωγωτωρα, ο άνθρωπος απέκτησε φορολογική συνείδηση κι΄εσύ τον παρεξήγησες;
800€ + 24% ΦΠΑ=~1.000€

τα πάντα όλα με εργόσημα ή φπα μιλάμε τώρα;

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς