- 13 Ιουν 2016, 17:38 #267275

Δεν ήταν τόσο πιο γρήγορος ο SV με τα κόκκινα από τον LH με τα κίτρινα, ώστε να δουλέψει η στρατηγική των 2 κόκκινων. Για να καλύψει τα 25 χαμένα δευτερόλεπτα από το έξτρα πιτ στοπ θα έπρεπε να είναι 1'' το γύρο (υποθέτοντας ότι θα κρατούσε 25 γύρους κάθε στιντ) ταχύτερος. Δεν ήταν.

Ο χρονος που εχαναν για pit ηταν ~18-19'', αλλα εδω πρεπει να σημειωσουμε οτι αυτος ο χαμενος χρονος δεν πρεπει να κερδηθει σε 25 γυρους (του ενος stint) αλλα στους 25+25 γυρους των δυο stints.
Το πραγμα ομως δεν ειναι τοσο απλο γιατι στο ενδιαμεσο θα εμπαινε κι ο Hamilton για αλλαγη και για καποιους γυρους θα ηταν αυτος πιο γρηγορος (μεχρι να ξαναβαζε φρεσκα ο Vettel), αρα τελικα δεν ειναι μονο τα 18'' που εχεις να καλυψεις.

Ο Vettel δεν ειχε αλλα κοκκινα btw.

Και παλι παρολα αυτα, σε τετοια περιπτωση θα επρεπε ο Vettel να περασει στην πιστα τον Hamilton και οπως ξερετε πολυ καλα αλλο το να πιασεις τον μπροστα κι αλλο να τον περασεις.

Η Ferrari με την επιλογη της να μπει για αλλαγη στο VSC, απλα μειωσε στο ελαχιστο τις εναλλακτικες της.
Ισως, βλεποντας ολο αυτο το θεμα, να επρεπε να ακολουθησει κατι αντιστοιχο με αυτο που τελικα εκανε ο Hamilton κι ας επρεπε στο τελος ο Hamilton να περασει για να παρει την νικη. Ας κρατουσε το track position και ας επαιζε τις ελπιδες της εχοντας την πρωτοπορια κι οχι κυνηγωντας.

- 13 Ιουν 2016, 19:03 #267285

Bayern η Πιρελλι επιλεγει 2 σετ που πρεπει να ειναι διαθεσιμα για τον αγωνα, δεν υποχρεωνει τις ομαδες να τα χρησιμοποιησουν και τα 2.

Δηλαδη σου λεει αυτα τα 2 σετ, δε θα τα χρησιμοποιησεις πουθενα αλλου, θα μεινουν καινουρια για τον αγωνα.

Η μονη σου υποχρεωση ειναι να χρησιμοποιησεις 2 απο τις 3 γομες.

Δηλαδη αν αυτα τα 2 σετ ηταν π.χ. 1 κοκκινο και 1 κιτρινο δεν εχεις υποχρεωση να χρησιμοποιησεις και τα 2. Αναγκαστικα ομως θα χρησιμοποιησεις 1 απο τα 2 αφου πρεπει να χρησιμοποιησεις 2 απο τις 3 γομες.

Δε νομιζω οτι τα 2 αυτα σετ μπορει να ειναι απο την ιδια γομα.

Δεν υπαρχει λοιπον υποχρεωση να χρησιμοποιησεις 1 συγκεκριμενη γομα σε καμια τον περιπτωσεων.


Προσθηκη:

Δες τι γραφουν για το Silverstone.

"The selection therefore consists of the orange-marked hards, white-marked mediums and yellow-marked softs - the second time this season, after Spain, that teams and drivers will be able to choose from the three most durable options in Pirelli's range.

Under the new-for-2016 rules, teams must have a set of hards and a set of mediums available for the race, and must use at least one of them."

https://www.formula1.com/content/fom-we ... stone.html

Άσε το σιλβερστοουν. Μην μπερδεύεσαι.
Ο κανονισμός είναι ξεκάθαρος.
Αντιγράφω από το επίσημο site της fia.
"Pirelli nominate two mandatory sets for each car for the race (which can be of different compounds)"
To λέει καθαρά δλδ ότι τα 2 υποχρεωτικά για τον αγώνα sets μπορεί να είναι ίδιας γόμας, μπορεί και να μην είναι.
Και
"all drivers must use at least two different specifications of dry-weather tyres in the race, at least one of which must be one of the two mandatory sets nominated by Pirelli, though the teams are free to decide which one."

Άρα έχουμε 2 υποχρεώσεις για κάθε οδηγό ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΓΩΝΑ:
1. Να χρησιμοποιήσει 2 από τις 3 διαθέσιμες γόμες
2. Να χρησιμοποιήσει 1 από τα 2 υποχρεωτικά sets ελαστικών που ορίστηκαν από την Πιρέλι (τα οποία όπως είδαμε παραπάνω μπορεί να είναι ίδιας γόμας).

Με απλά λόγια όταν η Πιρέλι ορίζει ως υποχρεωτικά sets, 2 sets διαφορετικών γομών τότε η υποχρέωση 1 συμπίπτει με την υποχρέωση 2.

Όταν όμως η Πιρέλι ορίσει ως υποχρεωτικά sets, 2 sets ίδιων γομών (πχ 2 κίτρινα), η υποχρέωση 1 είναι διαφορετική από την 2. Τότε πχ. πρέπει να χρησιμοποιήσουν όλοι τουλάχιστον 1 κίτρινο. Αν βαλεις 2 μοβ και 1 κοκκινο (ή οποιοδήποτε συνδυασμό των 2 αυτών γομών), μπορεί να είσαι οκ με το 1 αφου χρησιμοποιεις 2 διαφορετικές γόμες, αλλά παραβαίνεις την υποχρεωση 2.

Εχω φάει το ίντερνετ και δεν βρίσκω πουθενά τι επιλογές έκανε η Pirelli ως Mandatory sets για τον Καναδά.

- 13 Ιουν 2016, 19:11 #267288 PIRELLI ANNOUNCES COMPOUND CHOICES AND MANDATORY SETS
FOR THE 2016 CANADIAN GRAND PRIX

- 13 Ιουν 2016, 19:17 #267293

PIRELLI ANNOUNCES COMPOUND CHOICES AND MANDATORY SETS
FOR THE 2016 CANADIAN GRAND PRIX

Ωραίος.
Τελειώσαμε λοιπόν, ότι λέω ΕΓΩ ισχύει.

These are the MANDATORY tyres to be available for the race:
2 two sets of P Zero Yellow soft

Each driver must have both these sets available for the race, and must use at least one of them.

Οπότε έπρεπε να χρησιμοποιηθεί ενα σετ κίτρινης ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ από όλους.
Αρα δε μπορούσε να πάει για 3 stints με μωβ-κοκκινα-κοκκινα ο Vettel.

- 13 Ιουν 2016, 19:31 #267301 Αφου λοιπον τα σετ στον Καναδα ηταν και τα 2 κιτρινα τοτε ειχε υποχρεωση να τα φορεσει, εχεις δικιο δε μπορουσε να φορεσει 2 φορες κοκκινα, χωρις να φορεσει κιτρινα.

Απλα διαβαζοντας οσα αρθρα βρηκα, νομιζα οτι τα 2 σετ ειναι διαφορετικης γομας σε καθε περιπτωση.

Σιγουρα ισχυει αυτο που λες αλλα μου φαινεται περιεργο.
Στις περιπτωσεις που επιλεγουν 2 σετ της ιδιας γομας, ουσιαστικα υποχρεωνουν τις ομαδες να φορεσουν οπωσδηποτε αυτη τη γομα, ενω η επιλογη 3 γομων θα επρεπε να εστιαζει στην απολυτη ελευθερια με μονο περιορισμο να χρησιμοποιησουν 2 απο τις 3 γομες...



Ο Αριβαμπενες παιρνει πισω τα περι στρατηγικης και λεει οτι απλα ο Χαμιλτον εκανε εξαιρετικη δουλεια...
http://www.motorsport.com/f1/news/arriv ... 77395/?s=1

- 13 Ιουν 2016, 19:45 #267309 Ο Αριβαμπένες όπως πάει θα γίνει Αριβαβγαίνες. Τον έκανε μάγκα ο τσάκαλος που βρήκε τη μόντα με το τσακισμένο λαστιχάκι και μας βγήκε μάγκας και γυναικάς πέρσι, αλλά φέτο για διαφορετικούς λόγους η Φερράρι έχει κάνει 7 αγώνες και έχει κάνει μικρή ή μεγάλη |λογοκρισία| και στους 7 και μάλιστα με ευρύ φάσμα (κακές στρατηγικές, βλακείες στα πιτ, κακή αξιοπιστία) δηλαδή γενικότερα η εικόνα είναι ομάδας 110% ιταλική Φερράρι 80ς

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 13 Ιουν 2016, 20:11 #267316

- 13 Ιουν 2016, 21:46 #267347

PIRELLI ANNOUNCES COMPOUND CHOICES AND MANDATORY SETS
FOR THE 2016 CANADIAN GRAND PRIX

Ωραίος.
Τελειώσαμε λοιπόν, ότι λέω ΕΓΩ ισχύει.

These are the MANDATORY tyres to be available for the race:
2 two sets of P Zero Yellow soft

Each driver must have both these sets available for the race, and must use at least one of them.

Οπότε έπρεπε να χρησιμοποιηθεί ενα σετ κίτρινης ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ από όλους.
Αρα δε μπορούσε να πάει για 3 stints με μωβ-κοκκινα-κοκκινα ο Vettel.

Ευτυχως που τα βρηκατε και τους εξηγησες γιατι νομιζα προς στιγμη αδικα τα πηρα χθες. Η Πιρελλι επρεπε να βαλει 1 σετ κοκκινα και 1 σετ κιτρινα υποχρεωτικα ή 2 σετ κοκκινα και οχι τα 2 σετ κιτρινα που βαλανε. Ειναι τοσο σκληρα τα ελαστικα για τον Καναδα που ειναι απλα παραλογο αυτο που διαλεξαν για χθες. Ο μλκς ο Μπερνι κοιμαται, δεν τους λεει τιποτα πια? Στην 1η περιπτωση θα κραταγανε παλι πιθανο τον συνδυασμο που εκανε ο Λουης αλλα θα ειχε εναλλακτικη ο Φετ με ταχυτερα ελαστικα ενω στην 2η περιπτωση θα αναγκαζοταν ο Λουης αν πηγαινε ξανα για 1 πιτ να την βγαλει με τα κοκκινα που θα ειχαν αληθινο καποιο dropoff στο τελος ή/και διαφορα αποδοσης λογω διαφορετικης φρεσκαδας μεταξυ τους.

Rally is raw but honest.
Never give up, never surrender.

- 14 Ιουν 2016, 00:31 #267404 Μόλις είδα τον αγώνα από τόρεντ.
Συνοπτικά.
Ferrari: αυτοκτόνησε.
Πήγαν να εκμεταλλευτούν το virtual safety car που όντως έδωσε 5-6" στον Vettel και τίποτα στον Κοίμη.
Στο sky ήταν ξεκάθαροι εξ' αρχής ότι έπρεπε να βάλουν την κίτρινη γόμα.
Οπότε το εγχείρημα ήταν fail εξ' αρχής και δούλεψε περισσότερο μήπως τους κάτσει τζόκερ με το sc.
Πολλά λάθη ο Vettel που δεν ξέρω αν προέρχονταν από εκνευρισμό.

Rosberg: αυτοκτονία σε βάθος χρόνου...
Ξεκάθαρα έχει χάσει την ψυχολογία του και πλέον δεν μπορεί να κρατηθεί ούτε δεύτερος.
Σήμερα συνειδητοποίησε ότι οι μαγκιές του 14-15 (πέφτω τελευταίος και μετά τερματίζω δεύτερος ή τρίτος) δεν ισχύουν πλέον. Κάθε λάθος θα κοστίζει πολύ ακριβά.

Red Bull: αρχίζει η "κάθοδος" του Ρικιάρντου...;
Κλασσικά μέχρι το Σεπτέμβριο θα τον βγάλουν Πατσουρέα και καπάκι θα ανακοινωθεί συνεργασία με Ferrari...
Γιος του γιος: ΑΠΟΛΑΥΣΗ

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 14 Ιουν 2016, 09:08 #267452

Ο χρονος που εχαναν για pit ηταν ~18-19'', αλλα εδω πρεπει να σημειωσουμε οτι αυτος ο χαμενος χρονος δεν πρεπει να κερδηθει σε 25 γυρους (του ενος stint) αλλα στους 25+25 γυρους των δυο stints.

Σωστή η διόρθωση Και πάλι όμως, είχε την ταχύτητα ο SV ? Δε νομίζω (δεδομένου μάλιστα ότι κατά πάσα πιθανότητα ο LH το πήγαινε στα "9/10" και στο τέλος που ήταν σίγουρος ότι δε χάνει και τον βγάζουν τα λάστιχα, το πάτησε και άλλο)

@EDDIE_147
Το "αυτοκτόνησε η Ferrari" το βρίσκω υπερβολικό, δεν ήταν δικός τους ο αγώνας μόνο και μόνο επειδή βγήκε μπροστά ο SV στην εκκίνηση... it takes more than that για να κερδίσεις τις ΜΒ.

- 14 Ιουν 2016, 09:44 #267466 Ποσο τραγικη αυτη η Μακλαρεν.. Μας ζαλισαν για το update στον κινητηρα και το νεο καυσιμο...
Σαν να ειμασταν στο 2015 ο χθεσινος αγωνας για τον Ισπανο..Αρχιζει το frustration να ειναι εφανες πλεον..Ποση υπομονη πια!!

Στα του αγωνα ναι η κιτρινη γομα ηταν υποχρεωτικη επιλογη. Το ειπαν και στο sky χθες. (αισθητη η απουσια του Μπραντλ)
Εντυπωσιακος ο Χαμιλτον αλλα και γω δεν περιμενα να βγαλει τον αγωνα ετσι. Ειδικα που σε κατι κοντινα φαινοταν μια φθορα στο ελαστικο!!

Ο Ρικιαρντο αρχιζει και χανει ψυχραιμια λιγο η μου φαινεται??

Ο Φεττελ πολυ καλος..Αλλα στο τελος με την πιεση παλι εκανε τα λαθακια του..Μακαρι να ειχε gravel οπως παλια...(Λαθακι ο Μανσελλ μικρο το 1992 τελος ο αγωνας εκει)!!!

Δυστυχως για τον Ροσμπεργκ η διαφορα εξανεμιστηκε...Και ειδικα που το ψυχολογικο κομματι δεν ειναι και το καλυτερο του, προβλεπω την καταρευση..Ειδικα μολις ερθει και το 1ο dnf απο μηχανικη βλαβη...!!!

Αθορυβος Μποτας τσιμπησε το βαθρο..

Νομιζω driver of the day δικαιωματικα ανηκει στον Κιμι

- 14 Ιουν 2016, 10:17 #267482

@EDDIE_147
Το "αυτοκτόνησε η Ferrari" το βρίσκω υπερβολικό, δεν ήταν δικός τους ο αγώνας μόνο και μόνο επειδή βγήκε μπροστά ο SV στην εκκίνηση... it takes more than that για να κερδίσεις τις ΜΒ.

Αν ακολουθούσαν την πεπατημένη και ο Κοίμης θα είχε πολύ μεγαλύτερη πιθανότητα για podium (ήταν άνετα μπροστά από τον Bottas) και ο Vettel θα είχε μεγαλύτερη πιθανότητα για τη νίκη.

Δεν λέω ότι έχασαν σίγουρη νίκη αλλά ανακάτεψαν την τράπουλα σε σημείο που ήταν μπροστά.
Το λόγο τον καταλαβαίνω (sc) αλλά καλώς ή κακώς δεν έκατσε και ειδικά στην περίπτωση του Κοίμη τους πήγε πίσω.

Κατά τ' άλλα θα λεγα ότι έχει κλείσει η ψαλίδα με τις Μερκεντέ.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 14 Ιουν 2016, 12:44 #267542 Geako μη γράφεις ανοησίες. Ο Μάνσελ έκανε σαφώς μεγαλύτερο λάθος, τόσο γιατί το έχασε, όσο γιατί το έχασε ενώ ήξερε ότι έχει χαλίκι (ενώ ο Φέτελ και οι νυν οδηγοί ρισκάρουν γνωρίζοντας ότι δεν θα εγκαταλλείψουν) και φυσικά γιατί χάνοντάς το έμεινε στα γκάζια και βγήκε ξανά στην πίστα στριφογυρίζοντας.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 14 Ιουν 2016, 13:28 #267557 Δυστυχως δεν εχω βρει ξεκαθαρο footage απο το λαθος του Μανσελλ. Τεσπα

- 14 Ιουν 2016, 14:30 #267583

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"