Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By markvag
#260639
skous έγραψε:Να ρωηπσω λίγο, στην κατάσταση ισοτιμιάς που λένε, βγαίνει ευνοημένος ένας με τέτοιο δάνειο σε σχέση με έναν με αντιστοιχο δάνειο σε ευρω;


< >


Απλά (αν και δεν είμαι σίγουρος ότι κατάλαβα τι ακριβώς ρωτάς, φαντάζομαι το πως μπορείς να κερδίσεις από ένα δάνειο σε ξένο νόμισμα):

Πήρα δάνειο 100 δολάρια και σήμερα η ισοτιμία είναι 1 ευρώ = 1 δολάριο. Άρα, εγώ στην τσέπη μου έβαλα 100 ευρώ.

Αύριο που πρέπει να το επιστρέψω αν η ισοτιμία είναι 1 ευρώ = 2 δολάρια, θα δώσω 50 ευρώ, θα αγοράσω 100 δολάρια και άρα και θα έχω αποπληρώσει το δάνειο και θα μου έχουν μείνει 50 ευρώ στην τσέπη.

Αν η ισοτιμία πάει στο 1 ευρώ = 0,5 δολάρια, θα πρέπει να δώσω 200 ευρώ για ν' αγοράσω 100 δολάρια και ν' αποπληρώσω το δάνειο, άρα θα χάσω 100 ευρώ. :)

Πολύ απλά, χωρίς τόκους, επιτόκια, κτλ...


Ένα άλλος λόγος είναι ότι συχνά τα επιτόκια σε κάποιο νόμισμα, όπως πχ το ελβετικό φράγκο είναι χαμηλότερα του ευρώ (για μία σειρά από λόγους) και άρα πολλοί υπολογίζουν να κερδίσουν και από εκεί...


Προσωπικά, κρατάω την άποψη του πατέρα μου (40 χρόνια τραπεζίτης), που δεν θα έπαιρνε μακροπρόθεσμο δάνειο σε ξένο νόμισμα ούτε κι αν τον δέρνανε 10 χρόνια... :iconcool: (και για να προλάβω, όχι, ούτε σε λιανική = με ιδιώτες δούλευε, ούτε προέτρεψε ποτέ κανέναν να πάρει τέτοιο δάνειο, ίσα ίσα, όταν τον ρωτούσαν έλεγε "μακριά"). Μόνο για βραχυπρόθεσμες καταστάσεις έχει νόημα αυτό (max 1 χρόνο), μιας και τα πράγματα είναι πιο προβλέψιμα και ελεγχόμενα... Για οτιδήποτε άλλο, είναι τόσο αδύνατο να προβλέψεις πως θα εξελιχθούν τα πράγματα και τόσο εκτός ελέγχου του οποιουδήποτε, που απλά μιλάμε για τζόγο.

Και γι' αυτό η ευθύνη των τραπεζών είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ μιας και συχνότατα ΩΘΟΥΣΑΝ (ξέρω τέτοια παραδείγματα) πελάτες τους να πάρουν τέτοια δάνεια. :rtfm:

Βέβαια, τη ζημιά που θα προκύψει από τη μείωση των ποσών των δανείων που θα πάρουν οι τράπεζες, ξέρετε ποιος θα την πληρώσει... :vava: αν και βέβαια, σημαντικό ποσοστό αυτών των δανείων, όπως αναφέρεται και στην είδηση, είναι ήδη χαρακτηρισμένα ως κόκκινα και άρα έχουν ληφθεί υπόψη (= τα έχουμε ήδη πληρώσει) ως ένα βαθμό (φαντάζομαι)...
Άβαταρ μέλους
By otso
#260678
mjacob έγραψε::inlove: να πας να το κυνηγήσεις.


Α να σου πω.
Από Φινλανδία που τα ξέρεις αυτά, τι έχουμε; Oulu σου λέει τπτ; :hmmm:


γιατι ; θες να αυτοκτονησεις στον αρκτικο κυκλο; υπαρχουν και καλυτερα μερη .
καλυτερα να σε φαει καρχαριας στο ciribati
Άβαταρ μέλους
By Pitt
#260697
markvag έγραψε:Βέβαια, τη ζημιά που θα προκύψει από τη μείωση των ποσών των δανείων που θα πάρουν οι τράπεζες, ξέρετε ποιος θα την πληρώσει... :vava:


Αυξημένα κέρδη προ φόρων και προβλέψεων κατά 9% στα 263 εκατ. ευρώ ανακοίνωσε ο Όμιλος της Τράπεζας Πειραιώς για το πρώτο τρίμηνο του 2016.
Πηγή


Τα κέρδη είναι της τράπεζας (των μετόχων) ενώ τις ζημιές τις πληρώνουμε όλοι μας. [Whatever_with_both_hands]
Άβαταρ μέλους
By markvag
#260724
Pitt έγραψε:
Αυξημένα κέρδη προ φόρων και προβλέψεων κατά 9% στα 263 εκατ. ευρώ ανακοίνωσε ο Όμιλος της Τράπεζας Πειραιώς για το πρώτο τρίμηνο του 2016.
Πηγή


Τα κέρδη είναι της τράπεζας (των μετόχων) ενώ τις ζημιές τις πληρώνουμε όλοι μας. [Whatever_with_both_hands]


Εικόνα

Εικόνα :metalo: :metalo:
Άβαταρ μέλους
By mjacob
#260757
Serf έγραψε:Δεν ξέρω τι θα γίνει στους επόμενους βαθμούς, αλλά για μένα δεν πρέπει να πάρουν δραχμή. Έπαιξαν κι έχασαν...

Δεν καταλαβαίνω πάντως γιατί [σου] είναι πιο εύκολο το "έπαιξαν και έχασαν οι δανειολήπτες", και όχι "έπαιξαν και έχασαν οι τράπεζες" που μάλιστα έκαναν κάτι παράτυπο.

Η τράπεζα είναι το ισχυρό μέρος της "συμφωνίας".
Η τράπεζα έκανε εσκεμμένα κάτι παράτυπο.
Η τράπεζα αποσκοπούσε στο ίδιο ακριβώς κέρδος.
Άβαταρ μέλους
By GTS
#260838
skous έγραψε:Να ρωηπσω λίγο, στην κατάσταση ισοτιμιάς που λένε, βγαίνει ευνοημένος ένας με τέτοιο δάνειο σε σχέση με έναν με αντιστοιχο δάνειο σε ευρω;


< >

Ναι γιατι πληρωνουν χαμηλοτερο επιτόκια από τα δανεια σε ευρω τοτε. Αυτό ηταν και το δολωμα ότι το επιτοκιο σε φραγκο ηταν χαμηλοτερο.

Εγω θυμαμαι και δανεια σε φραγκο με ασφαλεια για τυχον ανοδο του φραγκου. Τωρα την ασφαλεια θα την πληρωσουν για μια ακομα φορα οι φορολογούμενοι. ΦΠΑ->25%
Άβαταρ μέλους
By skous
#260871 Γιατι πολυ απλά δεν τους τα γυρνάνε σε ευρω, και να προσθέσουν απλα τους τόκους που ειχαν κερδίσει εξαρχης όποιοι ηταν σε φραγκο;
Νομίζω έτσι είναι πιο δίκαιο, εφόσον ισχύσει η απόφαση για πάγωμα ισοτιμίας.

Πάντως και εγωπ πιστευπω ότι ειπναι άδικο για οπλους τους άλλους δανειολήπτες, για όσους επένδυσαν σε ξμόλογα, στο χρηματηστήριο κλπ.
Με την ίδια λογική να γίνει συλλογική μυνηση καταπ ΑΕΛΔΕ και να επιστέψουν κεφάλαια πίσω σε μετοχους στα επίπεδα των 4.000 μονάδων (γιατί πολύ απλά όσοι αγόραζαν τότε μετοχές ηταν το ίδιο (η και περισσότερο) αφελείς με τους αφελείς με τα ελβετικά φράγκα (που για μένα οι περισσότεροι ήξεραν τι έκαναν)


< >
Άβαταρ μέλους
By GTS
#260893 Θεωρητικα θα μπορουσαν θα ειναι μεγαλη φασαρια να αντιστρεψουν τοσες συναλλαγες. Για τις μετοχες θεωρητικα μπορεις να πας στα δικαστηρια αν μαζευτουν πολλοι. Εκει εχουν γινει πολλα, τα δανεια ειναι ευθυ τι εγινε. Στο παλιο φορουμ ειχα γραψει πριν χρονια τι μπορει να γινει αν κατι παει εναντιον. Βεβαια και να τους το ελεγαν σιγα μην ακουγαν...
Άβαταρ μέλους
By GTS
#260895 Ενα αλλο πραγμα που πολυς κοσμος δεν καταλαβαινει οτι οτι σε καποια στιγμη στο μελλον θα γυρισει η ισοτιμια και τοτε πιθανον να ισσοροπησουν τα δανεια αυτα.
Άβαταρ μέλους
By gakost
#260922 Καλά σοβαρά πιστεύεται ότι μας σκίσαν τον πάτο για να σωθούν οι τράπεζες από τους δανειολήπτες σε Φράγκο; :dizzy:

Τα θαλασσοδάνεια που πήρανε τα λαμόγια φταίνε και οι πολιτικές να δίνουν χρήμα χωρίς εξασφαλίσεις είτε αυτό ήτανε πιστωτική κάρτα, είτε να δίνουν δάνεια σε επιχείρησεις με βάση όχι εκαθαριστικά αλλά τα μαύρα, είτε στεγαστικά δάνεια στις εμπορικές τιμές και με εξτρα μπονους για καινουργιο αυτοκίνητο με δόση ίση ή μεγαλύτερη από το εισόδημα του δανειολήπτη είτε κάθε είδουν γαμοδάνεια / διακοποδάνεια.

Στεγαστικό δάνειο διαφημίζανε με κυμαινόμενο επιτόκιο δηλαδή ναι μπορεί να ανέβει η δόση λόγο αύξησης επιτοκίου αλλά πληρώνεις και αποπληρώνεις το κεφάλαιο όχι επενδύεις σε ξένο νόμισμα που έχει συναλλαγματικό κίνδυνο και μπορεί να πληρώνεις τις δόσεις σου και παρόλα αυτά να ανεβαίνει το κεφάλαιο.

Χίλια δίκια έχουν οι άνθρωποι και έτσι για να θυμηθούμε κάποιες διαφημίσεις





Άβαταρ μέλους
By g47
#265976 Μεσα σε ποσες μερες γινεται η αποδεσμευση ποσου απο ενα ξενοδοχειο?
Πληρωσα μετρητα και μου ειπαν ελευθερωνονται μεσα σε 10 εργασιμες, ειμαστε στις 12 and counting.
Άβαταρ μέλους
By g47
#266010 30? :lipsealed: :dizzy:
Ok, εχω καιρο ακομα αν και ειναι σεβαστο ποσο και δεν καταννοω το ολο συστημα αφου εχω πληρωσει και εχει γινει ελεγχος για τυχον εξτρα χρεωσεις απο μινι μπαρ κλπ.
Anywayz.
Άβαταρ μέλους
By sknipper
#266220 Το ίδιο γίνεται και με τα νοικιάρικα αυτοκίνητα. Πριν λίγα χρόνια μάλιστα τους είχε τσουρουφλιστεί ο υπολογιστής και είχαν χάσει τα στοιχεία των καρτών που είχαν χρεώσει (στο εξωτερικό παρακαλώ). Έτσι μου είπαν ότι μετά από καιρό είδα να μου λείπουν λεφτά σε σχέση με αυτά που υπολόγιζα να έχω και τους πήρα να ρωτήσω. Τους έδωσα τα στοιχεία μου και μου επέστρεψαν τα λεφτά αλλά όπως καταλαβαίνουμε πρέπει να έχουμε το νού μας γιατί αν τα ξεχάσουμε μπορεί να τα χάσουμε.