- 05 Ιουν 2016, 23:54 #263998

...παμε παλι αλλου την κουβεντα... Οσα παιρνει ο ανεμος...

Παντως καλο ειναι, επειδη νομιζω φοραμε παντελονια, να παραδεχομαστε τυχον λαθη μας, οταν τουλαχιστον υπαρχουν και ξεκαθαρες αποδειξεις...

Για τα περι Ruf αναφερομαι...

καθολου αλλου δεν παει η κουβεντα.Η κουβεντα παει στο οτι εχεις θεοποιησει το τιποτα.
ποιο ειναι το λαθος ρε Γρηγορη,οτι μπερδεψα τον RUF με τον 9FF?
Οτι σου ειπα ισχυει,ειτε για τον RUF ειτε για τον 9ff ειτε για τον techart.Υπερτιμημενοι ειναι.
Εσυ τον θεωρεις σπουδαιο,και μου εβαλες και βιντεακι για να αποδειξεις τι?
οτι αυτα που κανει τα κανουν ολοι οι βελτιωτες? ή το οτι βαραει δικα του νουμερα αγοραζωντας καροτσες ειναι πιο ικανος απο αλλον που δεν το κανει? Η οτι αλλαξε μοτερ και το θεωρησες μεγα επιτευγμα?
ολα αυτα τα κανουν πολλοι,ακομα και ο Μαστρομητσος της γειτονιας.
Εσενα με τις τεχνικες γνωσεις που εχεις μπορει να σου φαινονται μαγικα.Δεν ειναι ομως.
Τα υπολοιπα για τις 911 που θελουν χερια και λιγοι μπορουν να το κανουν και να το εκτιμησουν ειναι αστεια.
Οπως και αστειος ο χρονος που εγραψε με εκατονταδες κιλα κατω απο πιο αδυνατο αυτοκινητο.
Μαλλον ουτε οι ιδιοι βρηκαν οδηγο να εκτιμησει τις αρετες της.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 06 Ιουν 2016, 00:07 #264001

Ναι,
αλλά πρέπει να πας και πίσω στο 1987, όπου η λογική της "βελτίωσης" αλλά και η πρώτη ύλη (στην ευρώπη ακόμη τα γιαπωνέζικα ήταν αγνωστο κείμενο) δεν έχουν καμία σχέση με σήμερα, έτσι;.

ακριβως επειδη δεν θυμαμαι και αλλους βελτιωτες να αλλαζουν μοτερ σε φερραρι,λαμπο οτιδηποτε και να προσπαθουν να γραψουν χρονο στο ρινγκ,δεν εχει και ουσια το ρεκορ σου.Εαν τρεχεις μονος σου δεν ειναι ρεκορ ο χρονος σου.

Ό,τι έκανε είναι γεγονός και έχει μείνει στην ιστορία. Από εκεί και πέρα, με ποια λογική, το σύγκριναν τότε με τα άλλα αυτοκίνητα "παραγωγής", δεν ξέρω να σου πω (αν με ρωτήσεις, ούτως ή άλλως η λογική των συγκρίσεων μου φαίνεται μπούρδα).

γιατι τα δημοσιογραφα κατι πρεπει να γραψουν.Και αυτα πουλανε.
Και οπως βλεπεις ο Γρηγορης σημερα σου λεει ''εκανε ρεκορ που αργησε να ξεπεραστει''
αμα τον ρωτησεις ποιοι αλλοι με αντιστοιχα αυτοκινητα προσπαθησαν δεν θα βρει ουτε εναν.
Για να μην μιλησουμε οτι το 87 το ρινγκ δεν ειχε την απηχηση που εχει σημερα,αρα και δεν υπηρχε και το ενδιαφερον για κατι αντιστοιχο απο αλλους βελτιωτες/κατασκευαστες.
Σημερα που υπαρχει το ενδιαφερον βλεπουμε ποσο ικανες ειναι οι 911. ο θρυλος παρτυ απο 200 κιλα βαρυτερο ιαπωνεζικο.

Ούτε και το αν ο RUF επειδή χτυπάει δικά του νούμερα θεωρείται κατασκευαστής και όχι βελτιωτής.

οπως ειδες και αυτο πιανει.Τωρα το αν πας μια 911 και παρεις βελτιωση 100 με 1000 ευρω,ενω εξω υπαρχουν βελτιωσεις που παιρνεις 120 με 600 ευρω,δεν εχει να κανει.Ο ruf ειναι ''κατασκευαστης'' δεν ειναι σαν τους αλλους.

Από την άλλη, ούτε μπορώ να σου πω και αν θηρία της εποχής του στυλ cizeta, wector, ultima, isdera και άλλα πολλά (που τότε τα θεωρούσαμε σοβαρά ) ήταν περισσότερο προϊόντα από πραγματικές βιομηχανίες ή μαγαζάκια της πλάκας με ψώνια ιδιοκτήτες (γιατί εξίσου γελοία ήταν και η πληροφόρηση που είχαμε τότε)...

σιγουρα τα περισσοτερα απο αυτα ηταν τετοιες περιπτωσεις,αλλα οταν τα εκαναν βολτα στο ρινγκ δεν τους αλλαζαν τους κινητηρες με αλλους με 60% μεγαλυτερη ιπποδυναμη και -200 κιλα. Εκει ειναι η ενσταση μου.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 06 Ιουν 2016, 00:14 #264002

Η τελευταιες γενιες 911 παραυτα, απο την 996 ειδικα και επειτα, εχουν υποστει τετοιο επιπεδο εξελιξης και ρυθμισεων, που την καθιστουν συνολικα ακομα καλυτερο αυτοκινητο, οχι μονο στο χρονομετρο, αλλα και στην οδηγικη ευχαριστηση.
Σιγουρα οχι για ολους. Δεν μπορουν ΟΛΟΙ να ξεζουμισουν αυτο το οποιο ποσοστο δυνατοτητων πανω απο τον μεσο ορο, οπως μπορουν με την καθε cayman.
Mπορουν λιγοτεροι, και παλι ομως σημερα ειναι περισσοτεροι, -με τις νεοτερες γενιες 911- σε σχεση ακομα και με τις τελευταιες αεροψυκτες 911 (δηλαδη οι 993 οι οποιες και θεωρουνται απο φανατικους της φιρμας ως η καλυτερη συνταγη των δυο εποχων για την φιρμα , ως μια "γεφυρα" αναμεσα στην παλαια και καινουργια φιλοσοφια/εξελιξη της 911)
Οσοι απο αυτους μπορουν και τις ξεζουμιζουν, εχουν να πουν οτι τα συναισθηματα, το παθος, η θεληση να τις οδηγουν ξανα και ξανα ΔΕΝ σταματαει, ουτε καν φτανει σε κορεσμο, καποια στιγμη συντομοτερα, οπως συμβαινει με μια Cayman (εξαιρουμενης της απιστευτης αλλα και πολυ μικρης παραγωγης GT4)

Με συγχωρείς, . μου, αλλά όλα αυτά είναι σαχλαμάρες ολκής. Ας έβαζαν το μοτέρ της 992 σε ένα αυτοκίνητο στυλ cayman και θα σου'λεγα εγώ αν έφταναν γρήγορα σε κορεσμό (ή οργασμό).

Κοίταξε, έχεις ένα σχεδιαστικό ντισαβαντάζ που ναι μεν κάποτε που δεν υπήρχαν traction control και ESP είχε απόλυτο νόημα, έκτοτε, όμως, είναι απλά ένα κουσούρι που πουλάει για λόγους εικόνας και όχι ουσίας. Αυτό είναι. Τα περι ξεζουμίσματος κλπ, είναι σα να σουλένε ότι είναι πιο challenging να οδηγάς με γόβες, πχ, και για αυτό έχει περισσότερο ενδιαφέρον η οδήγηση έτσι.
Δεν το δέχομαι, ρε φίλε...

Δες το και διαφορετικά:
Υπάρχει ακόμα μια ψυχή και μια μαγκιά στο αγωνιστικό τους team και έφτιαξαν από την αρχή κάτι καινούργιο, με καλή σχεδίαση από την αρχή και μοντέρνα τεχνολογία ώστε κατάφεραν σε 1.5 χρόνο και κέρδισαν LeMans από το μηδέν (Ντίμβη, αν και συμπαθώ, το ξέρεις, τη Νισσάν και ειδικά την "αναποδιά" στο πρωτότυπό τους, η αλήθεια είναι ότι μόνο σε τέτοιου επιπέδου αγώνες φαίνεται τι μπορεί πραγματικά να φτιάξει ο καθένας, όχι με συγκριτικά 911 mit Puff vs σπασμένα gt-r). Αυτό είναι εξέλιξη, ΙΜΗΟ.

.. ___
../ ___ \
(O\ | /O)

- 06 Ιουν 2016, 00:19 #264004

...παμε παλι αλλου την κουβεντα... Οσα παιρνει ο ανεμος...

Παντως καλο ειναι, επειδη νομιζω φοραμε παντελονια, να παραδεχομαστε τυχον λαθη μας, οταν τουλαχιστον υπαρχουν και ξεκαθαρες αποδειξεις...

Για τα περι Ruf αναφερομαι...

ποιο ειναι το λαθος ρε Γρηγορη,οτι μπερδεψα τον RUF με τον 9FF?

AKΡΙΒΩΣ...

Οτι σου ειπα ισχυει,ειτε για τον RUF ειτε για τον 9ff ειτε για τον techart.Υπερτιμημενοι ειναι.

Eνταξει ρε συ Δημητρη, να κανουμε κυκλο το τετραγωνο επειδη εχουμε και εναν εγωισμο...

Εσυ τον θεωρεις σπουδαιο,και μου εβαλες και βιντεακι για να αποδειξεις τι?
οτι αυτα που κανει τα κανουν ολοι οι βελτιωτες? ή το οτι βαραει δικα του νουμερα αγοραζωντας καροτσες ειναι πιο ικανος απο αλλον που δεν το κανει? Η οτι αλλαξε μοτερ και το θεωρησες μεγα επιτευγμα?
ολα αυτα τα κανουν πολλοι,ακομα και ο Μαστρομητσος της γειτονιας.

Εγω δεν τα βαζω ολα σε ενα καζανι να κανω σουπα, Δημητρη...Επισης δεν ξερω κανενα μαστρομητσο να εχει κανει πιστοποιημενο παγκοσμιο ρεκορ ταχυτητας με αυτοκινητο -περιορισμενης- παραγωγης, πριν 31 χρονια κιολας , με 211 μιλα/ωρα, απεναντι σε F40 και 959...

Εσενα με τις τεχνικες γνωσεις που εχεις μπορει να σου φαινονται μαγικα.Δεν ειναι ομως.
Τα υπολοιπα για τις 911 που θελουν χερια και λιγοι μπορουν να το κανουν και να το εκτιμησουν ειναι αστεια.
Οπως και αστειος ο χρονος που εγραψε με εκατονταδες κιλα κατω απο πιο αδυνατο αυτοκινητο.
Μαλλον ουτε οι ιδιοι βρηκαν οδηγο να εκτιμησει τις αρετες της.

[/quote]

Δεν μιλησα ουτε υπονοησα τιποτε περι μαγειας...Αυτο που αρνεισαι να δεις ακομα και απο τα χαζα Video, ειναι το ΠΑΘΟΣ η ΕΜΜΟΝΗ και η ΠΡΟΣΗΛΩΣΗ στο αποτελεσμα που εχει η Ruf με τα προιοντα της....

Και εσυ μου λες για δυο 9ff , την μια που σκαλιζανε στον Δημητριαδη για να βγαλει παραπανω αλογα και να τα βαλει τελικα ενα αυτοκινητο 1,600κιλων/980ιππων με ενα super φτιαγμενο Sunny στα 1000 και κατι κιλα με 900 αλογα αντιστοιχα...Τρομερη εκπληξη, εμεινα αναυδος μιλαμε...
Επειδη βρεθηκαν ενας-δυο ασχετα πλουσιοπαιδα με 9ff και δεν ηξεραν τι τους γινεται, εκαναν ηρωα τον Βλαση...

Οσο για τα χερια, εχεις μαλλον δημιουργησει μια λαθος αντιληψη απο προηγουμενες ισως εμπειριες, καθοτι ακομα και το πιο φιλικο ισχυρο πισωκινητο της αγορας, απαιτει εντελως διαφορετικο στυλ οδηγησης, πανω απο τα ορια, σε σχεση με οποιοδηποτε 4κινητο τυπου wrc-ρεπλικα, ή ισχυρο προσθιοκινητο...

@D-Jet
Oι νικες στις 24ωρες του Nurburgring, το 2000, 2006, 2007, 2008, 2009, 2011 δεν λενε κατι δηλαδη...
Ουτε στις 24ωρες του Spa το 2003, 2010, αλλα και στις 24ωρες της Daytona το 2003, για τις GT3...
Για να μην μιλησουμε και για αλλες νικες της GT3RS στο VLN series.

A και το 1998 και 2015 στο 24ωρο Le Mans με τις επομενες γενιες απο την 993...

Τελευταία επεξεργασία από Κίκιζας Γρηγόρης και 06 Ιουν 2016, 00:20, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 06 Ιουν 2016, 00:20 #264005

@D-jet
Θελω να πιστευω οτι γνωριζεις, πως ηδη απο την 996 και επειτα ο κινητηρας οσο περνουν οι γενιες, "κρεμαει" ή αν θες "περισσευει" ολο και λιγοτερο, πισω απο τον πισω αξονα...Μερικα cm καθε νεοτερης γενιας αρκουσαν...Για να φτασει σημερα να ειναι κοντα στα ορια της κεντρομηχανης διαταξης η 991/992...

αυτο το εχεις διαβασει καπου?

Οσο για το αν ειναι πιο σωστη η μεγαλη Cayman απο μια τουλαχιστον 911S, αυτο πλεον ισχυει ξεκαθαρα, οσον αφορα τις οδηγικες προτιμησεις. Προφανως και η Cayman ως αρτια ζυγισμενη, ειναι απιστευτα προβλεψιμη και φιλικη για τις δυνατοτητες της και αρα οι δυνατοτητες της ευκολοτερα προσβασιμες απο μεγαλυτερη γκαμα οδηγων.

οχι δεν ειναι ετσι. Να στο πω απλα για να το καταλαβεις. Η καυμαν ειναι σωστα σχεδιασμενο αυτοκινητο χωρις να κουβαλαει τα μειονεκτηματα της 997. Προβλεψιμη και φιλικοτερη ειναι γιατι ειναι σωστα μελετημενη.Ετσι συμβαινει με λα τα σωστα σχεδιασμενα και σεταρισμενα αυτοκινητα.
Η προσπαθεια σου να μας πεις ντε και καλα οτι η 911 ειναι απλα ''ιδαιτερη'',και οχι με λαθος επιλογες σχεδιασμενη δεν πειθει.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 06 Ιουν 2016, 00:37 #264008

Με συγχωρείς, . μου, αλλά όλα αυτά είναι σαχλαμάρες ολκής. Ας έβαζαν το μοτέρ της 992 σε ένα αυτοκίνητο στυλ cayman και θα σου'λεγα εγώ αν έφταναν γρήγορα σε κορεσμό (ή οργασμό).

To εχει κανει στον πλεον εξωφρενικο βαθμο ηδη η Ruf με την CTR3 με 700ps
http://www.evo.co.uk/carreviews/evocarr ... _ctr3.html
πριν βαλει η Porsche τον 3.8 στην Cayman για να κανει την GT4...
Οσο για τα περι κορεσμου, τα εχουν πει ηδη πολλοι κατοχοι, δοκιμαστες και οδηγοι αγωνων, δεν τα εβγαλα απο το μυαλο μου...

Κοίταξε, έχεις ένα σχεδιαστικό ντισαβαντάζ που ναι μεν κάποτε που δεν υπήρχαν traction control και ESP είχε απόλυτο νόημα, έκτοτε, όμως, είναι απλά ένα κουσούρι που πουλάει για λόγους εικόνας και όχι ουσίας. Αυτό είναι. Τα περι ξεζουμίσματος κλπ, είναι σα να σουλένε ότι είναι πιο challenging να οδηγάς με γόβες, πχ, και για αυτό έχει περισσότερο ενδιαφέρον η οδήγηση έτσι.
Δεν το δέχομαι, ρε φίλε...

Haters gonna hate...Ηδη η 996.2 GT3 σε εντελως εργοστασιακη μορφη μετρηθηκεμε πλευρικη προσφυση 1.03
Ολα τα ηλεκτρονικα εκτος, τα κουσουρια υπηρχαν μεχρι την 964, και λιγοτερο στην 993 (με νεα πισω αναρτηση πλεον) λογω κυριως κοντου μεταξονιου

Σιγουρα εχει ενα μεγαλυτερο νοημα, εφοσον δεν μπορεις ο ιδιος να την ξεζουμισεις πραγματικα (ουτε εγω θεωρω οτι μπορω...) να μπορεις να το διαπιστωσεις εστω ως συνοδηγος, για να το αντιληφθεις, συγκρινεις και τελικα αποδεχτεις.
Εγω ειχα την τυχη να το διαπιστωσω στα τελη του 2000 (11 Νοεμβριου του 2000, ημερα Σαββατο, δεν θα την ξεχασω ποτε!) με 996Τ αλλα και 996GT3 στην πιστα Μεγαρων με επισημο οδηγο της Pοrsche, παλαιοτερο νικητη σε 24ωρο Le Mans.

[/quote]

Τελευταία επεξεργασία από Κίκιζας Γρηγόρης και 06 Ιουν 2016, 00:38, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 06 Ιουν 2016, 00:38 #264009

Και εσυ μου λες για δυο 9ff , την μια που σκαλιζανε στον Δημητριαδη για να βγαλει παραπανω αλογα και να τα βαλει τελικα ενα αυτοκινητο 1,600κιλων/980ιππων με ενα super φτιαγμενο Sunny στα 1000 και κατι κιλα με 900 αλογα αντιστοιχα...Τρομερη εκπληξη, εμεινα αναυδος μιλαμε... .

και αυτοι αναυδοι εμειναν οταν στα 300χλμ/ωρα η διαφορα μακραινε με ιλλιγγιωδη ρυθμο.Το σαννυ ηταν πολυ παραπανω σε κιλα,και λιγοτερο σε δυναμη για την ιστορια.

Επειδη βρεθηκαν ενας-δυο ασχετα πλουσιοπαιδα με 9ff και δεν ηξεραν τι τους γινεται, εκαναν ηρωα τον Βλαση... .

οι ανθρωποι εδωσαν τα ωραια τους χρηματα ,που ηταν παρα πολλα,και πηραν πολυ κακο αποτελεσμα. Ειναι οι ιδιοι που πηγαν Ναρντο και εγραψαν ρεκορ.
Τον Βλαση μην τον αποκαλεις ειρωνικα ηρωα,γιατι εχει φτιαξει πολλα αυτοκινητα που κανουν σκουπιδι την οποιαδηποτε ruf -9ff οσων ιππων και να ειναι. Δειξε λιγο σεβασμο σε αυτους που τρεχουν με ανταγωνιστες και οχι μονοι τους.

Οσο για τα χερια, εχεις μαλλον δημιουργησει μια λαθος αντιληψη απο προηγουμενες ισως εμπειριες, καθοτι ακομα και το πιο φιλικο ισχυρο πισωκινητο της αγορας, απαιτει εντελως διαφορετικο στυλ οδηγησης, πανω απο τα ορια, σε σχεση με οποιοδηποτε 4κινητο τυπου wrc-ρεπλικα, ή ισχυρο προσθιοκινητο... ..

τι θελεις να πεις? οτι δεν ξερω πως οδηγειτε ενα πισωκινητο και για αυτο δεν μπορω να εκτιμησω τις αρετες της 911?

Τελευταία επεξεργασία από dimviii και 06 Ιουν 2016, 00:39, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 06 Ιουν 2016, 00:38 #264010 Αυτό και πάω για νάνι...

Ναι,
αλλά πρέπει να πας και πίσω στο 1987, όπου η λογική της "βελτίωσης" αλλά και η πρώτη ύλη (στην ευρώπη ακόμη τα γιαπωνέζικα ήταν αγνωστο κείμενο) δεν έχουν καμία σχέση με σήμερα, έτσι;.

ακριβως επειδη δεν θυμαμαι και αλλους βελτιωτες να αλλαζουν μοτερ σε φερραρι,λαμπο οτιδηποτε και να προσπαθουν να γραψουν χρονο στο ρινγκ,δεν εχει και ουσια το ρεκορ σου.Εαν τρεχεις μονος σου δεν ειναι ρεκορ ο χρονος σου.

Ξεχνάς τους Lotec, Koenig, Faβ Design/ Strossek, gemballa (σουπερ μπούρδες), και πολλά άλλα που λιώνανε έξω από το μαγαζί στη δεύτερη μιζιά.
Α, ναι, όχι στο Νρινγκ βεβαια, τότε τα πηγαίνανε στα salt lakes και μετράγανε τελικές!
(και μετά κατευθείαν για επισκευή... θυμάμαι που ο Koenig διαφήμιζε κιόλας ότι η tr έχει θερμοκρασία εξόδου καυσαερίων 900 βαθμούς! congratulations!!! )

ο θρυλος παρτυ απο 200 κιλα βαρυτερο ιαπωνεζικο.

Ο θρύλος έγινε όχι από δυο γρήγορους γύρους στο Ring αλλα από 30 χρόνια ενεργής συμμετοχής στους αγώνες με πολλή επιτυχία. Επίσης, η 911 έχει το μισό μερίδιο από αυτό και το άλλο μισό τα υπόλοιπα θηρία (από τις πρώτες 356 τις αλουμινένιες με τα 1100 κ.εκ. που κέρδισαν την κλάσση τους στο Μαν μέχρι τα θηρία 956/962).
Λυπάμαι που θα στο πω αλλά τη δεκαετία του '60 που μεσουρανούσε η 911, οι γιαπωνέζοι, ό,τι και να έφτιαχναν στην πατρίδα τους έμενε εκεί.

σιγουρα τα περισσοτερα απο αυτα ηταν τετοιες περιπτωσεις,αλλα οταν τα εκαναν βολτα στο ρινγκ δεν τους αλλαζαν τους κινητηρες με αλλους με 60% μεγαλυτερη ιπποδυναμη και -200 κιλα. Εκει ειναι η ενσταση μου.

Όχι, έβαζαν τους ίδιους γιατί θα είχαν κολλήσει μέχρι να πάνε εκεί...
Το yellowbird δεν κορόιδευε κανέναν ωστόσο, ούτε είπε κανείς ότι ήταν απλή 911. Έτσι το πουλάγανε και ναi, δεν είχε και πολλή σχέση με το απλό 3.2 (από φρένα, αναφλέξεις και συμπιεστές group C, μέχρι αλουμινένιο αμάξωμα και bespoke σαζμάν κ.α.).

.. ___
../ ___ \
(O\ | /O)

- 06 Ιουν 2016, 00:45 #264011

Ο θρύλος έγινε όχι από δυο γρήγορους γύρους στο Ring αλλα από 30 χρόνια ενεργής συμμετοχής στους αγώνες με πολλή επιτυχία. Επίσης, η 911 έχει το μισό μερίδιο από αυτό και το άλλο μισό τα υπόλοιπα θηρία (από τις πρώτες 356 τις αλουμινένιες με τα 1100 κ.εκ. που κέρδισαν την κλάσση τους στο Μαν μέχρι τα θηρία 956/962).
Λυπάμαι που θα στο πω αλλά τη δεκαετία του '60 που μεσουρανούσε η 911, οι γιαπωνέζοι, ό,τι και να έφτιαχναν στην πατρίδα τους έμενε εκεί.

ακριβως επειδη ο θρυλος δεν φτιαχνεται σε 2 γυρους,δεν επιτρεπεται να διασυρεσαι απο καποιον αλλο σε 2 μολις γυρους.
Το ιδιο λεμε. Για τους Ιαπωνεζους δικιο εχεις,για αυτο και απο την πορσε περιμεναμε κατι καλυτερο με ολη αυτη την αγωνιστικη ιστορια.
Και οσο επαιζε μονη της ολα καλα.Οταν ηρθε και αλλος παιχτης,ειδαμε οτι δεν ηταν και τοσο καλα οσο νομιζαμε.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 06 Ιουν 2016, 00:49 #264013

Όχι, έβαζαν τους ίδιους γιατί θα είχαν κολλήσει μέχρι να πάνε εκεί...
Το yellowbird δεν κορόιδευε κανέναν ωστόσο, ούτε είπε κανείς ότι ήταν απλή 911. Έτσι το πουλάγανε και ναi, δεν είχε και πολλή σχέση με το απλό 3.2 (από φρένα, αναφλέξεις και συμπιεστές group C, μέχρι αλουμινένιο αμάξωμα και bespoke σαζμάν κ.α.).

βρε δεν κοροιδευε κανεναν,αλλα οι σαχλαμαρες της εποχης ειδες τι εγραψαν? ταχυτερο απο 959 το κιτρινοπουλι.
εγραψε με 20 αλογα παραπανω,και -300 κιλα 1 δευτερο ταχυτερο χρονο και εγινε μυθος.
Αντε εξηγησε τα αυτα στον Γρηγορη,οτι αυτη η 911 δεν ειχε τιποτα απο 911 πανω,ουτε τις λαμαρινες.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 06 Ιουν 2016, 00:53 #264016

και αυτοι αναυδοι εμειναν οταν στα 300χλμ/ωρα η διαφορα μακραινε με ιλλιγγιωδη ρυθμο.Το σαννυ ηταν πολυ παραπανω σε κιλα,και λιγοτερο σε δυναμη για την ιστορια.

Το Sunny ηταν τουλαχιστον 400κιλα ελαφρυτερο, και με παραπανω δυναμη. Ισως οχι +100αλογα που καπου διαβασα, αλλα και στα ιδια να ηταν, η αναλογια κιλων/ιππο τα λεει ολα...

οι ανθρωποι εδωσαν τα ωραια τους χρηματα ,που ηταν παρα πολλα,και πηραν πολυ κακο αποτελεσμα. Ειναι οι ιδιοι που πηγαν Ναρντο και εγραψαν ρεκορ.

Ως καποιος που εχει στο ενεργητικο του καποια "πατηματα" εστω σε εντελως χαβαλε φαση, θεωρω οτι γνωριζεις πως η φιλοσοφια βελτιωσης ενος αυτοκινητου για ΤΕΛΙΚΗ ταχυτητα, με αυτην για DRAG ειναι ΕΝΤΕΛΩΣ διαφορετικη...
Οσο για τα λεφτα και το αποτελσμα, καλως'κακως ετσι ειναι η ελευθερη αγορα....

Το σημαντικοτερο Δημητρη ομως ξερεις ποιο ειναι? Οτι εγω ΔΕΝ μιλησα για 9ff...

Τον Βλαση μην τον αποκαλεις ειρωνικα ηρωα,γιατι εχει φτιαξει πολλα αυτοκινητα που κανουν σκουπιδι την οποιαδηποτε ruf -9ff οσων ιππων και να ειναι. Δειξε λιγο σεβασμο σε αυτους που τρεχουν με ανταγωνιστες και οχι μονοι τους.

Δεν το αποκαλω ειρωνικα, σιγουρα ομως απο εκεινη την στιγμη που αντιπαρατεθηκε με κατωτερης αναλογιας κιλων/ιππο αυτοκινητο, οσο και πανακριβο και super-duper να το βαφτιζανε, εγινε σχεδον τσαμπα μαγκας...
Τωρα στα υπολοιπα, οτι σκιζει τα παντα, η κουβεντα θυμιζει υπερατου πριν καν την εφηβεια...

Λες και η κουβεντα εντωμεταξυ για να εχει "εγκυροτητα" πρεπει να αρχιζει και να ξεκιναει με DRAG RACING...

τι θελεις να πεις? οτι δεν ξερω πως οδηγειτε ενα πισωκινητο και για αυτο δεν μπορω να εκτιμησω τις αρετες της 911?

Οτι ενδεχομενως να μην μπορεις (και ειναι λογικο να συμβαινει...) οπως και καμποσοι πολυ καλοι και γρηγοροι οδηγοι, να βολευτεις αντιστοιχα, στο οδηγικο στυλ που απαιτει ενα ισχυρο πισωκινητο, σε σχεση με ενα ισχυρο 4κινητο, πανω απο τα ορια...

- 06 Ιουν 2016, 00:55 #264018

Haters gonna hate...Ηδη η 996.2 GT3 σε εντελως εργοστασιακη μορφη μετρηθηκεμε πλευρικη προσφυση 1.03
Ολα τα ηλεκτρονικα εκτος, τα κουσουρια υπηρχαν μεχρι την 964, και λιγοτερο στην 993 (με νεα πισω αναρτηση πλεον) λογω κυριως κοντου μεταξονιου

Ό,τι και να λένε, το μοτέρ είναι πάντοτε πίσω από το transaxle, με ό,τι αυτό σημαίνει για την κατανομή βάρους και τις ροπές που δημιουργούνται (και που) όταν στρίβει, ενώ με όλα αυτά τα παστρόκια (ψυγεία, αντλίες, χιτώνια κλπ κλπ) είναι και πιο ογκηρό και (πιθανώς, αυτό θα το δω αύριο) πιο βαρύ από το απλό αερόψυκτο.

Το ζήτημα δεν έχει να κάνει με το πόσο καλές αναρτήσεις έχουν φτιάξει (για το όνομα του Θεού δλδ) ούτε το πόσο καλύτερα λάστιχα υπάρχουν σήμερα για να βγουν αυτά τα νούμερα. Το ζήτημα είναι ότι αν όλη αυτή την τεχνολογία την έριχναν σε ένα νέο cayman ή νέο 968 θα έγραφαν 1.3 αντί για 1.03G.

.. ___
../ ___ \
(O\ | /O)

- 06 Ιουν 2016, 01:02 #264021

Όχι, έβαζαν τους ίδιους γιατί θα είχαν κολλήσει μέχρι να πάνε εκεί...
Το yellowbird δεν κορόιδευε κανέναν ωστόσο, ούτε είπε κανείς ότι ήταν απλή 911. Έτσι το πουλάγανε και ναi, δεν είχε και πολλή σχέση με το απλό 3.2 (από φρένα, αναφλέξεις και συμπιεστές group C, μέχρι αλουμινένιο αμάξωμα και bespoke σαζμάν κ.α.).

βρε δεν κοροιδευε κανεναν,αλλα οι σαχλαμαρες της εποχης ειδες τι εγραψαν? ταχυτερο απο 959 το κιτρινοπουλι.
εγραψε με 20 αλογα παραπανω,και -300 κιλα 1 δευτερο ταχυτερο χρονο και εγινε μυθος.
Αντε εξηγησε τα αυτα στον Γρηγορη,οτι αυτη η 911 δεν ειχε τιποτα απο 911 πανω,ουτε τις λαμαρινες.

Λες στην αρχη "κοροιδευε" σου απαντα ο D-jet οτι "δεν κοροιδευε", και μετα λες και συ "βρε δε κοροιδευε κανεναν"...

Ρε συ Δημητρη, τοση ωρα για την Ruf τι προσπαθω να πω? Ο τυπος ειχε βαλει 5αρι σαζμαν δικο του εξελιγμενο
στην CTR, περα απο τις δυο τουρμπινες και τους αεραγωγους ψυξης στα πισω πλαινα φτερα...
Και για ποιο 1 δευτερο λες, σου εβαλα Link με ολοκληρη λιστα αυτοκινητων εκεινης της εποχης και μετεπειτα ακομα και με αγωνιστικα που ΔΕΝ μπορουσαν να πιασουν τον χρονο της στο Ring...

Aφου ηταν ταχυτερη παντου (οχι μονο σε τελικη) απο την 959 και την F40 τι να κανουμε τωρα?

- 06 Ιουν 2016, 01:11 #264028

Το Sunny ηταν τουλαχιστον 400κιλα ελαφρυτερο, και με παραπανω δυναμη. Ισως οχι +100αλογα που καπου διαβασα, αλλα και στα ιδια να ηταν, η αναλογια κιλων/ιππο τα λεει ολα...

δεν ηταν γιατι ξερω τι τουρμπινα φοραγε=παροχη ισχυος,και τα κιλα του γιατι ηταν 4κινητο,και ηταν φουλ ντυμενο με καθισματα κλπ.

Το σημαντικοτερο Δημητρη ομως ξερεις ποιο ειναι? Οτι εγω ΔΕΝ μιλησα για 9ff...

εαν μιλαγαμε για ruf δεν θα υπηρχε η συζητηση αυτη.Ειναι πολυ αργα τα γρηγοροτερα του.

Δεν το αποκαλω ειρωνικα, σιγουρα ομως απο εκεινη την στιγμη που αντιπαρατεθηκε με κατωτερης αναλογιας κιλων/ιππο αυτοκινητο, οσο και πανακριβο και super-duper να το βαφτιζανε, εγινε σχεδον τσαμπα μαγκας...
Τωρα στα υπολοιπα, οτι σκιζει τα παντα, η κουβεντα θυμιζει υπερατου πριν καν την εφηβεια...

Λες και η κουβεντα εντωμεταξυ για να εχει "εγκυροτητα" πρεπει να αρχιζει και να ξεκιναει με DRAG RACING...

δεν ειναι τζαμπα μαγκας,γιατι ξεκινησε με ενα 1,6 4κινητο σαννυ οπου εφταξε μεταδοση που δεν σκορπαει,το εστησε,το εκανε να ξεκιναει,και να μην σπαει.Αυτα δεν ειναι ευκολα οταν ο στοχος ειναι 4λιτρο 1100 ιππων,με ολα τα παραπανω προβληματα λυμμενα.
Καθολου υπερατου δεν ειναι η κουβεντα ,τα αποτελεσματα και οι δουλειες ειναι γνωστες,ειτε προκειτε για gt-r των 8 δευτερολεπτων,ειτε για βελτιωση της 2τουρμπινης λαμπο που ειχε κατασκευαστει στην Αμερικη και εγραψε και αυτη 8αρι.

Οτι ενδεχομενως να μην μπορεις (και ειναι λογικο να συμβαινει...) οπως και καμποσοι πολυ καλοι και γρηγοροι οδηγοι, να βολευτεις αντιστοιχα, στο οδηγικο στυλ που απαιτει ενα ισχυρο πισωκινητο, σε σχεση με ενα ισχυρο 4κινητο, πανω απο τα ορια...

δεν εχω τετοια θεματα.Προσαρμοζομαι αμεσα,ειτε ειναι νοικιαρικο ειτε πισωκινητο,ειτε 4κινητο.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 06 Ιουν 2016, 01:16 #264029

Haters gonna hate...Ηδη η 996.2 GT3 σε εντελως εργοστασιακη μορφη μετρηθηκεμε πλευρικη προσφυση 1.03
Ολα τα ηλεκτρονικα εκτος, τα κουσουρια υπηρχαν μεχρι την 964, και λιγοτερο στην 993 (με νεα πισω αναρτηση πλεον) λογω κυριως κοντου μεταξονιου

Ό,τι και να λένε, το μοτέρ είναι πάντοτε πίσω από το transaxle, με ό,τι αυτό σημαίνει για την κατανομή βάρους και τις ροπές που δημιουργούνται (και που) όταν στρίβει, ενώ με όλα αυτά τα παστρόκια (ψυγεία, αντλίες, χιτώνια κλπ κλπ) είναι και πιο ογκηρό και (πιθανώς, αυτό θα το δω αύριο) πιο βαρύ από το απλό αερόψυκτο.

Το ζήτημα δεν έχει να κάνει με το πόσο καλές αναρτήσεις έχουν φτιάξει (για το όνομα του Θεού δλδ) ούτε το πόσο καλύτερα λάστιχα υπάρχουν σήμερα για να βγουν αυτά τα νούμερα. Το ζήτημα είναι ότι αν όλη αυτή την τεχνολογία την έριχναν σε ένα νέο cayman ή νέο 968 θα έγραφαν 1.3 αντί για 1.03G.

Aυτο ειναι δικη σου υποθεση...Καθοτι θεωρητικα μεν προφανως και στεκει, αλλα μεχρι την πραξη, η αποσταση εχει αποδειχτει πολλακις, εως και απειρη...

Το ζητημα ειναι πιστευω το εξης: αποδιδει? ΝΑΙ, προσφερει πακετο οδηγικων συγκινησεων (οπου πακετο=εμφανιση, ηχος και φυσικα το οδηγικο κομματι) ΝΑΙ! Ε, τελειωσε τι θελεις? Θελεις Cayman twin turbo?

Στην παραγει ο Ruf, πληρωνεις βεβαια κατι πολυυυ παραπανω, αλλα παιρνεις και αλλο τοσο πολυυυ παραπανω σε Porsche.

Προφανως και η Porsche διατηρει και θελει να διατηρει αυτο το καλιγραμμο σχημα, με το...μετριασμενο "κουσουρι" διαταξης, για οσο καιρο μπορει, φτανει να ΑΠΟΔΙΔΕΙ και στα νουμερα,αλλα και στις συγκινησεις.

Και αυτο μεχρι σημερα τουλαχιστον (λιγο πριν τις Biturbo 992 τουλαχιστον για εμενα, παροτι υπαρχει και θα υπαρχει απ' οτι λεγεται το Option της ατμοσφαιρικης GTS για την 911 αλλα και τις νεες 718)
αποδεικνυεται οτι αποδιδει, απο ολους αυτους τους ανθρωπους που οχι μονο συνεχιζουν να τις αγοραζουν, αλλα και απο δοκιμαστες μεχρι και παλαιμαχους ή και νυν οδηγους αγωνων, που συνεχιζουν να τις προτιμουν
-στην κατηγορια τους- για την ευχαριστηση που προσφερουν...