- 18 Οκτ 2014, 04:50 #25973 Μην κανετε βλακωδεις ερωτησεις, please.

[NickTG]

- 18 Οκτ 2014, 04:54 #25974 Εκεί είναι το επίπεδο της θρησκείας, τέτοιες ερωτήσεις θα υπάρχουν.
Βέβαια δεν βλέπω και καμιά έξυπνη απάντηση σε όσες τέτοιες έχουν τεθεί.

"Do another take and get it right, 127 times"

- 18 Οκτ 2014, 05:19 #25976 Oh really?

Η γιαγια σου δουλευε? (δε ρωταω για τη μαμα, εισαι μικρος οπότε υπαρχει η πιθανοτητα)
Ακομα και αν εργαζοταν, ανήκε στην πλειοψηφια της εποχης?
Ο παππους σου ξεσκατιζε τα μωρα? Εραβε κουμπια και μανταριζε παντελονια, εκανε λατρα στο σπιτι, επλενε σώβρακα, αυγοκοβε τη σουπα? ή πηγαινε στη δουλεια (το "καθηκον" του αντρα της εποχης) και επεστρεφε το μεσημερι/βραδυ για να απολαυσει ολα τα προηγουμενα που ηταν το "καθηκον" της γιαγιας και ηταν ολα ενταξει?

100 χρονια πριν, για να μη πω και 50 σε πάμπολλες περιπτωσεις, οι "διδαχες" του κειμενου επαιζαν κανονικοτατα, σε ολα τα μηκη και τα πλατη της γης. Οι αντρες στη δουλεια και οι γυναικες να φροντιζουν το σπιτι τα παιδια, οι αντρες σον πολεμο και οι γυναικες νοσοκομες η να πλεκουν καλτσες, αντρες στην κυβερνηση και οι κυριες σε συλλογους κλπ.

Τι ακριβως περιμενεις απο ενα κειμενο 1600 ετων? Να περιγραφει γυναικες CEO πολυεθνικων? ή θα πρεπει να αλλαξει για να περιγραψει τη σημερινη κατασταση? (η οποια ειναι καθ' ολα αποδεκτη απο την εκκλησια, ακομα και απο τους hardcore).

- 18 Οκτ 2014, 05:39 #25977

Οτι αυτα που κοροϊδευεις γραφτηκαν 16 αιωνες πριν και απηχουσαν την κατασταση οπως ηταν διαμορφωμενη τοτε. Το να τα κοροιδευεις τωρα ειναι τουλαχιστον χαζο.

Το ότι βασίζονται ακόμα επάνω τους μερικοί για να εκφράσουν άποψη για τον ρόλο των φύλων στην κοινωνία ποσό χαζό είναι;

- 18 Οκτ 2014, 07:50 #25980 Δεν αντιλεγει κανενας οτι μεχρι και πριν 50 χρονια ετσι ηταν τα πραγματα, ειναι γνωστο το ποσο οπισθοδρομικη και συντηρητικη ειναι η θρησκεια. Ευτυχως ομως δεν παιρνουμε και πολυ στα σοβαρα τις θεοπνευστες διδαχες

- 18 Οκτ 2014, 10:34 #26009 Δε λέω, χρειάζεται εξαιρετική πίστη για να κάθεσαι να γράφεις τέτοιους σωλήνες (pipes) στις 5.30 το πρωί.Ή μήπως....

Ό,τι δεν συνέβη ποτέ είναι ό,τι δεν ποθήσαμε αρκετά

Απ' τις φουρτούνες τις πολλές
γυρίστηκα
μες στους ανθρώπους
αυτοεξορίστηκα

- 18 Οκτ 2014, 12:20 #26025

Oh really?

Η γιαγια σου δουλευε? (δε ρωταω για τη μαμα, εισαι μικρος οπότε υπαρχει η πιθανοτητα)
Ακομα και αν εργαζοταν, ανήκε στην πλειοψηφια της εποχης?
Ο παππους σου ξεσκατιζε τα μωρα? Εραβε κουμπια και μανταριζε παντελονια, εκανε λατρα στο σπιτι, επλενε σώβρακα, αυγοκοβε τη σουπα? ή πηγαινε στη δουλεια (το "καθηκον" του αντρα της εποχης) και επεστρεφε το μεσημερι/βραδυ για να απολαυσει ολα τα προηγουμενα που ηταν το "καθηκον" της γιαγιας και ηταν ολα ενταξει?

100 χρονια πριν, για να μη πω και 50 σε πάμπολλες περιπτωσεις, οι "διδαχες" του κειμενου επαιζαν κανονικοτατα, σε ολα τα μηκη και τα πλατη της γης. Οι αντρες στη δουλεια και οι γυναικες να φροντιζουν το σπιτι τα παιδια, οι αντρες σον πολεμο και οι γυναικες νοσοκομες η να πλεκουν καλτσες, αντρες στην κυβερνηση και οι κυριες σε συλλογους κλπ.

Τι ακριβως περιμενεις απο ενα κειμενο 1600 ετων? Να περιγραφει γυναικες CEO πολυεθνικων? ή θα πρεπει να αλλαξει για να περιγραψει τη σημερινη κατασταση? (η οποια ειναι καθ' ολα αποδεκτη απο την εκκλησια, ακομα και απο τους hardcore).

Από ένα κείμενο 1600 ετών περιμένω και άλλες ανακρίβειες και χοντρά λάθη. Π.χ. να περιγράφει υποτιθέμενα θαύματα που σήμερα όλοι γνωρίζουν ότι δεν μπορεί να έγιναν, όπως μια γυναίκα να... μένει έγκυος από ένα λουλούδι, ένας άνθρωπος να περπατήσει πάνω στο νερό κλπ. Από αρχαίους ανθρώπους που δεν κατανοούσαν απολύτως τίποτα από φυσική επίσης περιμένω εντελώς λάθος συμπεράσματα για την προέλευση του κόσμου και για φυσικά φαινόμενα τα οποία σήμερα εξηγούμε με ευκολία. Είσαι προετοιμασμένος να δεχτείς ότι αυτά που έγραψαν άνθρωποι 1600 χρόνια πριν είναι απλά ένας μύθος και τίποτα περισσότερο από την δική τους άποψη για την ζωή και όχι μια διαχρονική αλήθεια όπως τους < "Θεό" που δεν μπορεί να κάνει λάθος;

Αν όχι, ποια κομμάτια των γραφών πιστεύεις ότι είναι κυριολεκτικές θεόπνευστες αλήθειες και ποια οι απόψεις των πρώτων ανθρώπων της εκκλησίας, κάποιες από τις οποίες σήμερα δεν είναι απλά ξεπερασμένες, αλλά εντελώς λάθος;

- 18 Οκτ 2014, 17:15 #26095 Υποψη, για να μη παλευουμε τσάμπα, ρωτάς άθεο.
Τσαμπα το σαλιο δηλαδη.

Υπαρχει για ολα εξηγηση, πχ η παρθενογενεση υπηρχε και στις προηγουμενες θρησκειες και μπηκε και στην καινουρια για να μη ξενισει τους νεους πελατες κλπ.

Η ολη ενσταση μου ειναι οτι ως λογικος ανθρωπος ειναι προτιμοτερο να βαλλεις κατα ενος ιεραρχη που λεει χοντραδες ΣΗΜΕΡΑ παρα εναντιον ενος κειμενου 16 αιώνων.
Ολα (μεχρι αποδειξεως του εναντιου) θεωρω οτι ειναι γραμμενα απο ανθρωπους. Μπορει εγω καμποσα να τα θεωρω χαζα, αλλα θα σεβαστω αυτους που τα πιστευουν.

Δεν αντιλεγει κανενας οτι μεχρι και πριν 50 χρονια ετσι ηταν τα πραγματα, ειναι γνωστο το ποσο οπισθοδρομικη και συντηρητικη ειναι η θρησκεια. Ευτυχως ομως δεν παιρνουμε και πολυ στα σοβαρα τις θεοπνευστες διδαχες

Δε στα ειπανε καλα, δεν ηταν θεμα θρησκειας η κατασταση πριν 50 χρονια. Ετσι ηταν οι κοινωνιες.

[PaNick67]

- 18 Οκτ 2014, 18:06 #26103 Οι οποίες κοινωνίες διαμορφώνονταν κυρίως από την εκκλησία.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 18 Οκτ 2014, 18:45 #26112

Οι οποίες κοινωνίες διαμορφώνονταν κυρίως από την εκκλησία.

Η εκκλησια ειναι ενας παραγοντας. Θεωρω ομως αν ηταν βασικος θα ειμασταν ακομα σε φαση μουτζαχεντιν, πετροβολητα, αλλαχου ακμπαρ κλπ. οπως τα παλληκαρια νοτια και ανατολικα απο εμας. Πιο βασικος ειναι το χρημα και η κοινωνικη καταξιωση, αν θες πλεον και η αναγκη. Σιγουρα θα προτιμουσες τα παιδια στο σπιτι με τη μαμα τους απο το να αναγκαζεσαι να τα πηγαινεις στον παιδικο σταθμο γιατι αν δε δουλεψει και η συζυγος θα πεινασει η οικογενεια στο 80% των περιπτωσεων.

- 18 Οκτ 2014, 19:08 #26119

Τι ακριβως περιμενεις απο ενα κειμενο 1600 ετων? Να περιγραφει γυναικες CEO πολυεθνικων? ή θα πρεπει να αλλαξει για να περιγραψει τη σημερινη κατασταση? (η οποια ειναι καθ' ολα αποδεκτη απο την εκκλησια, ακομα και απο τους hardcore).

Μα, αυτό ακριβώς λέμε... ότι η όποιες θρησκείες δεν έχουν θέση στο σύγχρονο κόσμο...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

[PaNick67]

- 18 Οκτ 2014, 19:43 #26127

Οι οποίες κοινωνίες διαμορφώνονταν κυρίως από την εκκλησία.

Η εκκλησια ειναι ενας παραγοντας. Θεωρω ομως αν ηταν βασικος θα ειμασταν ακομα σε φαση μουτζαχεντιν, πετροβολητα, αλλαχου ακμπαρ κλπ. οπως τα παλληκαρια νοτια και ανατολικα απο εμας. Πιο βασικος ειναι το χρημα και η κοινωνικη καταξιωση, αν θες πλεον και η αναγκη. Σιγουρα θα προτιμουσες τα παιδια στο σπιτι με τη μαμα τους απο το να αναγκαζεσαι να τα πηγαινεις στον παιδικο σταθμο γιατι αν δε δουλεψει και η συζυγος θα πεινασει η οικογενεια στο 80% των περιπτωσεων.

Αν η κοινωνία ήταν όπως 50 χρόνια πριν την ίδια σημασία θα είχε, άλλαξε η εποχή και μαζί άλλαξαν και οι συνήθειες.
Όπου όμως οι κοινωνίες είναι αρκετά πίσω από τα δικά μας δεδομένα μια χαρά κυριαρχεί η εκκλησία.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 18 Οκτ 2014, 19:51 #26134

Μα, αυτό ακριβώς λέμε... ότι η όποιες θρησκείες δεν έχουν θέση στο σύγχρονο κόσμο...

Η οποια θρησκεια μπορει να προσφερει και καλα πραγματα στους πιστους της και εχει θεση στο συγχρονο κοσμο. Ειναι για πολλους ανθρωπους ανακουφιση ή στηριγμα για τη ζωη τους. Δεν υπαρχει λογος να καταργηθει, οποιος θελει παει, οποιος δεν θελει δεν παει.

Αν η κοινωνία ήταν όπως 50 χρόνια πριν την ίδια σημασία θα είχε, άλλαξε η εποχή και μαζί άλλαξαν και οι συνήθειες. Όπου όμως οι κοινωνίες είναι αρκετά πίσω από τα δικά μας δεδομένα μια χαρά κυριαρχεί η εκκλησία.

Αρα η κοινωνια ειναι βασικος παραγοντας για την οποια κατασταση και οχι η εκκλησια.

[PaNick67]

- 18 Οκτ 2014, 20:19 #26144 Όχι, η κοινωνία εξελίσσεται η εκκλησία όχι.
Πριν 50 χρόνια καμία γυναίκα δεν πήγαινε στην εκκλησία με παντελόνι, σήμερα μόνο σε μοναστήρια απαγορεύεται.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 19 Οκτ 2014, 05:27 #26210

Όχι, η κοινωνία εξελίσσεται η εκκλησία όχι.
Πριν 50 χρόνια καμία γυναίκα δεν πήγαινε στην εκκλησία με παντελόνι, σήμερα μόνο σε μοναστήρια απαγορεύεται.

Οπως λες ο ιδιος εξελισσεται.
Η κοινωνια πρωτα "δεχτηκε" το παντελονι και σιγα σιγα και η εκκλησια. Τα μοναστηρια ειναι πιο ειδικη περιπτωση.