- 19 Μάιος 2016, 23:28 #257718 Ρε κοβάθε για πλάτη αν δεν κάνω λάθος βλέπω μόνο μια άσκηση στην οποία μάλιστα θα απέφευγα να φορτώσω κιλά (όσα στην τροχαλία) λόγω μέσης.

Μου φαίνεται λίγο μονοδιάστατο...

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 19 Μάιος 2016, 23:45 #257735 By the way, στα γρήγορα που έριξα μια ματιά στο πρόγραμμα μιλάει για υποχρεωτικό κενό μίας ημέρας μεταξύ προπονήσεων. Στο κενό να κάνω κάμψεις/έλξεις στο σπίτι ή πλήρης ξεκούραση;

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

- 20 Μάιος 2016, 08:39 #257771 Αυτή την εβδομάδα πήγα 2 φορές σε crossfit μετά από πρήξιμο συναδέλφου.

Εντυπώσεις:
Πολύ καλή οργάνωση
Δεν κάνεις τίποτα αν δεν σου μάθουν πρώτα σωστή τεχνική σε όλες τις άρσεις
Δεν σε ρίχνουν κατευθείαν στα βαθιά να κολυμπήσεις, κάνεις διαφορετικό πρόγραμμα από τους άλλους για να συνηθίσεις
Έχει τουλάχιστον 1 προπονητή ανά 10 άτομα που γυρίζουν συνέχεια και διορθώνουν λάθη ή δίνουν κουράγιο
Έχει τυπικές μέσες γυναίκες να σηκώνουν βάρη, πραγματικά βάρη σε overhead presses, squat, deadlifts, snatches
Έχει και πολύ ωραία οπίσθια

Θα πάω άλλες 2 φορές την επόμενη εβδομάδα στο τζάμπα όπως δικαιούμαι και μετά θα αποφασίσω, αλλά βλέπω να ξεκινάω εκεί, τουλάχιστον έχεις να ανταγωνιστείς τον χρόνο και τον εαυτό σου, κάποιον να σε επιβλέπει και διαφορετική προπόνηση για όλο το σώμα κάθε φορά, καμία σχέση δηλαδή με τις βαρετές προπονήσεις στο γυμναστήριο. Αυτό που μου άρεσε βασικά είναι η ιδέα των άρσεων με σωστή τεχνική και επίβλεψη + την καλή καρδιοαναπνευστική άσκηση.

- 20 Μάιος 2016, 09:24 #257778 το crossfit από ότι έχω παρατηρήσει (σε άλλους, εγώ δε το βρίσκω ενδιαφέρον) είναι ωραίο και σου δημιουργεί αυτό τον ενθουσιασμό, αλλά επειδή σιγά σιγά σε διαλύει πολλοί το εγκαταλείπουν μετά από κάποιο καιρό

αλλά όσο κάνουν δε το συγκρίνουν με απλή άσκηση ή με άλλα οργανωμένα προγράμματα και γίνεσαι τέρας, η αδερφή μου ειδικά που την έβλεπα είχε γίνει κτήνος αλλά αυτή τείνει προς το κτήνος, άλλες κοπέλες που έβλεπα που ήταν λιγότερο τουμπάνια είχαν όντως καλά σώματα

απλά δεν έχω δει και πάρα πολλούς να κάνουν αυτού του είδους την άσκηση για πολύ καιρό, θα μου πεις ότι σε κάποια φάση λόγω μόδας πήγαν πολλοί, αλλά ακόμα και άτομα πολύ γυμνασμένα δε συνέχισαν

επίσης τα κλασικά τουμπάνια (bodybuilding φάση) δε πλησιάζουν καν θεωρούν ότι θα διαλυθείς τελείως και αν διαλυθείς δε θα μπορείς μετά να φτιάχνεις σωματάρα να γουστάρεις με τη πάρτη σου

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 20 Μάιος 2016, 10:25 #257798

http://stronglifts.com/

Mην ψαξεις τιποτα αλλο.

Ουτε μυικες ομαδες ουτε τιποτα. 3 φορες τη βδομαδα και τελος.

Αν αργοτερα (αρκετα αργοτερα) κολλησεις και δεν προχωρας με αυτο (plateau) σκεφτεσαι για κατι πιο ειδικο, πχ το 5-3-1 του Wendler.

Εγω θα εβγαζα το barbell row και θα εβαζα ελξεις σε μονοζυγο με μετρια ανοιχτη λαβη. Θα εβαζα οπωσδηποτε γαμπες για να μη γινεις χωριατης με τετρακεφαλα και κορμο και καλαμακια κατω, και πιθανον μια ασκηση για τραπεζιους που τους αφηνεις παραπονεμενους, για να δειξουν καλυτερα πουκαμισα και τι σερτ.

- 20 Μάιος 2016, 10:27 #257799

το crossfit από ότι έχω παρατηρήσει (σε άλλους, εγώ δε το βρίσκω ενδιαφέρον) είναι ωραίο και σου δημιουργεί αυτό τον ενθουσιασμό, αλλά επειδή σιγά σιγά σε διαλύει πολλοί το εγκαταλείπουν μετά από κάποιο καιρό

αλλά όσο κάνουν δε το συγκρίνουν με απλή άσκηση ή με άλλα οργανωμένα προγράμματα και γίνεσαι τέρας, η αδερφή μου ειδικά που την έβλεπα είχε γίνει κτήνος αλλά αυτή τείνει προς το κτήνος, άλλες κοπέλες που έβλεπα που ήταν λιγότερο τουμπάνια είχαν όντως καλά σώματα

απλά δεν έχω δει και πάρα πολλούς να κάνουν αυτού του είδους την άσκηση για πολύ καιρό, θα μου πεις ότι σε κάποια φάση λόγω μόδας πήγαν πολλοί, αλλά ακόμα και άτομα πολύ γυμνασμένα δε συνέχισαν

επίσης τα κλασικά τουμπάνια (bodybuilding φάση) δε πλησιάζουν καν θεωρούν ότι θα διαλυθείς τελείως και αν διαλυθείς δε θα μπορείς μετά να φτιάχνεις σωματάρα να γουστάρεις με τη πάρτη σου

Αυτό που έχω παρατηρήσει εγώ είναι ότι παίζει πολύ κομπογιαννιτισμός λόγω της μόδας.
Ο συνάδελφος πάντως αν και τελείως αγύμναστος ξεκίνησε πριν ενα χρόνο με 2 φορές την εβδομάδα και τώρα πάει 4-5 γιατί έχει πωρωθεί και βλέπει τρελές αλλαγές και μυικά και στην φυσική του κατάσταση.

Προσωπικά έκανα κάτι σαν crossfit μια φορά την εβδομάδα για 2 χρόνια στο κικ μποξινγκ αλλά είχε κυρίως ασκήσεις με το βάρος του σώματος άντε και κανένα 20κιλο Kettlebell, αυτό που είδα εκεί όμως έχει πολλά βάρη, π.χ χθες είχε 4 επαναλήψεις deadlifts 75kg για τις γυναίκες 100kg για τους άντρες, μετά 8 άλματα πάνω από την μπάρα με squat και όλο αυτό επαναλαμβανόμενο επί 5 λεπτά, πριν από αυτό είχε κωπηλασία επί 5 λεπτά, ενδιάμεσα των 5λέπτων 3 λεπτά διάλειμμα.

Τα κλασικά τουμπάνια ούτε για πλάκα δεν κάνουν πάντως αυτά που κάνουν τα τουμπάνια του crossfit, άνθρωπο 100kg μυες να περπατάει επί 5 λεπτά μόνο με τα χέρια δεν έχω ξαναδεί

- 20 Μάιος 2016, 12:41 #257859 ναι οκ

το θέμα για μένα είναι να σου αρέσει κάτι αν δε σου αρέσει αργά ή γρήγορα θα το αφήσεις, αυτά τα ζορίζεται το σώμα μου είναι λίγο φλωριές

no pain no gain που λένε και οι αμερικάνοι

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 20 Μάιος 2016, 12:52 #257866

ναι οκ

το θέμα για μένα είναι να σου αρέσει κάτι αν δε σου αρέσει αργά ή γρήγορα θα το αφήσεις, αυτά τα ζορίζεται το σώμα μου είναι λίγο φλωριές

no pain no gain που λένε και οι αμερικάνοι

εγώ εφαρμόζω rotation για να μην βαριέμαι, όταν αρχίζω και βαριέμαι κάτι βρίσκω κάτι άλλο.

το επόμενο στην λίστα είναι BJJ

- 20 Μάιος 2016, 12:55 #257868 ναι καλά κάνεις εμπειρίες είναι όλα αυτά, εγώ είμαι κάπως μονότονος άνθρωπος δε μου αρέσουν οι αλλαγές οπότε αν κάτι δε το βρίσκω βαρετό από την αρχή δύσκολα θα το βαρεθώ αργότερα.. επίσης σε ότι αφορά τις πτ ας μάθω πρώτα αυτό που θέλω να μάθω όσο καλά γίνεται γιατί αν τα ανακατέψω θα μπερδέψω το μυαλό μου

το bjj πάντως σίγουρα θα είναι πάρα πολύ καλό σαν εκγύμναση και θα σε δυναμώσει σε όλο το σώμα και έχει και το καλό ότι υπάρχουν αρκετοί που ασχολούνται ώστε να έχεις πιο εύκολα πρόσβαση σε άτομα καλού επιπέδου σε αυτή τη τέχνη και σαν δασκάλους, αλλά και σαν συνασκούμενους

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 20 Μάιος 2016, 13:02 #257872

ναι καλά κάνεις εμπειρίες είναι όλα αυτά, εγώ είμαι κάπως μονότονος άνθρωπος δε μου αρέσουν οι αλλαγές οπότε αν κάτι δε το βρίσκω βαρετό από την αρχή δύσκολα θα το βαρεθώ αργότερα.. επίσης σε ότι αφορά τις πτ ας μάθω πρώτα αυτό που θέλω να μάθω όσο καλά γίνεται γιατί αν τα ανακατέψω θα μπερδέψω το μυαλό μου

Σιγά ρε που θα μπερδέψεις το μυαλό σου, η βάση στις περισσότερες είναι η ίδια η τεχνική αλλάζει την οποία την μαθαίνεις σε 1-2 χρόνια, μετά απλά θες ταχύτητα, δύναμη και εξάσκηση.

το bjj πάντως σίγουρα θα είναι πάρα πολύ καλό σαν εκγύμναση και θα σε δυναμώσει σε όλο το σώμα και έχει και το καλό ότι υπάρχουν αρκετοί που ασχολούνται ώστε να έχεις πιο εύκολα πρόσβαση σε άτομα καλού επιπέδου σε αυτή τη τέχνη και σαν δασκάλους, αλλά και σαν συνασκούμενους

καλά δεν περιμένω να δυναμώσω από το bjj, καμιά έξτρα τεχνική θέλω να μάθω, έχω εντοπίσει πάντως ήδη καλή σχολή gracie barra εδώ και μπορεί από Σεπτέμβρη να το κάνω παράλληλα με corssfit.

- 20 Μάιος 2016, 13:13 #257878

Σιγά ρε που θα μπερδέψεις το μυαλό σου, η βάση στις περισσότερες είναι η ίδια η τεχνική αλλάζει την οποία την μαθαίνεις σε 1-2 χρόνια, μετά απλά θες ταχύτητα, δύναμη και εξάσκηση.

όχι διαφωνώ από τέχνη σε τέχνη διαφέρει πολύ ακόμα και το πώς στήνεσαι αλλά και το τι κάνεις

έχω φίλο μου άτομο από tkd 7-8 χρόνια που για να αποβάλλει τελείως τη κίνησή του ήθελε χρόνια και υπέφερε σχεδόν, έχω δεί άτομα με παρελθόν σε καράτε που ακόμα κάποιες φορές συνέχιζαν να κινούνται σαν σε καράτε και έχω και τώρα συνασκούμενο που έχει αρκετό παρελθόν καράτε, πριν λίγο καιρό ασκούταν και σε bjj και τώρα επειδή δεν τον βολεύει λόγω ωραρίων να έρχεται συνέχεια κάνει και mma και ενώ είναι αρκετά καλός (έχει 1 dan σε έμας είναι σίγουρα πολύ καλύτερος από μένα και από άλλα πράγματα που έχει μάθει το καταλαβαίνεις ότι έχει "εφόδια" ) παρατηρείς πού και πού μια "σύγχυση" σε αυτά που κάνει

βέβαια το βρίσκω αξιοθαύμαστο να έχεις ασχοληθεί με τόσα πράγματα και μάλιστα να έχεις και λίγη αγωνιστική εμπειρία όπως αυτός, όμως έχει και τα αρνητικά του κάτι τέτοιο

στο κάτω κάτω είναι πολύ δύσκολο να γίνεις πραγματικά καλός ακόμα και σε ένα πράγμα (ειδικά αν είναι δύσκολο), το να είσαι σε πολλά απαιτεί σπάνιο ταλέντο και αφοσίωση (να κάνεις μόνο αυτό στη ζωή σου)

καλά δεν περιμένω να δυναμώσω από το bjj, καμιά έξτρα τεχνική θέλω να μάθω, έχω εντοπίσει πάντως ήδη καλή σχολή gracie barra εδώ και μπορεί από Σεπτέμβρη να το κάνω παράλληλα με corssfit.

ναι ότι θα μάθεις θα μάθεις, αλλά η ενδυνάμωση σε "grapling" νομίζω ότι είναι ανώτερη σε σχέση με την ενδυνάμωση στα χτυπήματα ασχέτως αποτελεσματικότητας (δεν είμαι σε θέση να κρίνω), για το σώμα σου θεωρώ ότι συνολικά σε γυμνάζει καλύτερα και τέτοιου είδους άσκηση δεν κάνεις διαφορετικά παρά μόνο σε σχετικά πράγματα (πάλη, judo..)

Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 20 Μάιος 2016, 13:17, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 20 Μάιος 2016, 13:14 #257880

no pain no gain που λένε και οι αμερικάνοι

Ναι, αυτό όμως θέλει λίγο προσοχή.
Θα πρέπει να καταλαβαίνεις τι είδους pain είναι το κάθε pain, γιατί το επαναλαμβανόμενο pain μπορεί να οδηγήσει σε τραυματισμό, και ο τραυματισμός μπορεί να οδηγήσει σε ταλαιπωρία και αποχή.

Κι επειδή υπάρχει μια φυσική ροπή (σε πολλούς τουλάχιστον) να θές να ξεπεράσεις τα όριά σου, οπότε να θεωρείς δεδομένο ότι θα πονέσεις και δεμπειράζει μπονούν μωρέ τα παλληκάρια κλπ, αν μιλάμε για "προπόνηση" (aka δεν έχει σημασία αν θα το καταφέρεις 1, 2, 5 φορές, αλλά... επ' άπειρον) και όχι αγώνα, εγώ (που δεν έχω εμπειρία) προτιμώ τη συμβουλή "αν πονάς, μην πας".

Μπορείς να χτίσεις κάτι σιγά σιγά, χωρίς υπερβολές και προπαντός χωρίς τραυματισμούς.
Εξαρτάται προφανώς και από την ηλικία του καθενός, αλλά από ένα σημείο και μετά οι τραυματισμοί και η διαχείρισή τους δεν είναι τόσο απλά όσο στα 20 μας.

- 20 Μάιος 2016, 13:20 #257886 συμφωνώ, αλλά τα όρια σου τα ξέρεις κυρίως εσύ όχι κάποιος άλλος οπότε πρέπει να φερθείς εσύ ο ίδιος υπεύθυνα

πάντως πολλές φορές πολλοί άνθρωποι έχουν τη τάση τα υπερβάλλουν, είναι ευαίσθητο το σώμα αλλά όχι και τόσο, μπορεί να αντέξει πιο πολύ από ότι πολλές φορές νομίζουμε

παρόλα αυτά καταλαβαίνω τι λες μιας και έχω κάποια εμπειρία από "χαζούς" τραυματισμούς που δεν υπήρχε λόγος να πάθω και περιλαμβάνουν μέχρι και σπασμένα κόκαλα

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 20 Μάιος 2016, 13:26 #257891 Τα όριά σου τα ξέρεις, όταν έχεις εμπειρία.
Αν δεν έχεις, π.χ. εγώ, από που να τα ξέρω τα όριά μου; Και ξαναλέω, δεν συζητάω τα όρια του τύπου αν θα καταφέρω να κάνω/ολοκληρώσω κάτι τη στιγμή που το προσπαθώ. Εκεί είναι πιο εύκολα τα πράγματα.

Αλλά, χωρίς εμπειρία, πως ακριβώς ξέρεις ότι αυτό που έκανες άπαξ με λίγο πόνο μια μέρα, θα μπορείς να το κάνεις μετά από 4, 10, 20, 30 μέρες;

Αναλόγως ανθρώπου, η υπερβολή μπορεί να είναι και προς τις δύο κατευθύνσεις.

- 20 Μάιος 2016, 13:31 #257897 πέρα από εμπειρία (δυστυχώς πρέπει να πάθεις για να μάθεις πολλές φορές δε γίνεται να τα πάρεις όλα έτοιμη γνώση) θες και πίστη στον εαυτό σου ή στο θεό σου ξερωγώ

και κάποιες φορές βέβαια μπορεί να μη σε προσέξει και ο άλλος ειδικά αν είναι άπειρος ή ατσούμπαλος (αν κάνεις πράγματα που περιλαμβάνουν άλλους ανθρώπους) , εγώ χθες πχ θα μπορούσα να είμαι με σπασμένο αγκώνα αν ο άλλος δεν ήξερε τι μου έκανε (γιατί έγινε σε sparring όχι σε εξάσκηση τεχνικών), αλλά σταμάτησε στο τσακ για να με προστατέψει και το έκανε χωρίς να το σκεφτεί εκείνη την ώρα μετά τη προπόνηση του το υπενθύμισα

αλλά εντάξει όλα για τους ανθρώπους είναι

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς