- 13 Μάιος 2016, 21:15 #255156 Στα περι ESP, και συγκεκριμενα, αν στις πιο προσγειωμενες εκδοσεις της Giulia, Πλην QV, υπαρχει πληρης δυνατοτητα απενεργοποιησης του, αφενως μενει να το δουμε, να το διαβασουμε απο καποιο επισημο δελτιο τυπου, τεχνικα χαρακτηριστικα, αναλυσεις, πρωτες δοκιμες κτλ.
Ας μην βιαζομαστε να...τσακωθουμε, για πραγματα που δεν ειναι ακομα 100% ξεκαθαρισμενα.

Χωρις να γνωριζω κατι συγκεκριμενα, προσωπικα θα περιμενα, θα ηθελα να ειναι πληρως απενεργοποιουμενο το ESP στις βενζινοκινητες εκδοσεις 200 ιππων και πανω, εστω και με την εξτρα επιλογη ενος σπορ πακετου, οπως λεγεται οτι θα υπαρχει. Τωρα για πετρελαιοκινητες εκδοσεις 150-180ιππων σε αμαξωμα πανω απο 4,5 μετρα που ξεπερνα τα 1,500 κιλα , να συζηταμε για ΠΛΗΡΩΣ απενεργοποιουμενο ESP , ειναι κατι ανευ σημασιας, ακομα και για αυτους που το εχουν γενικα στο να στραμπουλανε για πλακα οποιοδηποτε αυτοκινητο.

Απο την αλλη, για να βαλουμε και λιγακι τα πραγματα στην θεση τους, στα περι της Bmw και τις τοποθετησεις
καποιων οτι απενεργοποιουνται πληρως τα ηλεκτρονικα, θα συμφωνησω απολυτως, ΑΛΛΑ μεχρι και για τις γενιες Ε της Bmw και οχι για ολες τις F.
Συγκεκριμενα, τουλαχιστον μετα και απο καμποσες προσωπικες οδηγικες επαφες με διαφορα μοντελα και εκδοσεις σε 1-3 series pre fl αλλα και LCI, παροτι σε ΟΛΕΣ τις εκδοσεις ανεξαιρετως υπαρχει το αντιστοιχο κουμπι, δεν σημαινει κιολας οτι βγαινει εντελως το ESP εκτος στην πραξη...

Αυτο συνεβη πχ σε 116i auto pre fl. Αντιστοιχη 118i sport manual, ειχε δυνατοτητα πληρους απενεργοποιησης.
Το ιδιο και σε 316i auto pre fl. Μπορουσες να την οδηγησεις ξεκολημμενη, με υπερστροφη ισχυος, ΜΕΧΡΙ ομως καποια συγκεκριμενη γωνια. Απο εκει και περα τα ηλεκτρονικα (περαν της λειτουργιας του EDL) "κλειδωναν"
σε αυτο το μικρο ποσοστο γωνιας, ασχετως εαν πατιοταν τερμα το γκαζι σε σχεση με πριν, και ολα αυτα σε δρομο σαπουνι...
Τα ιδια και σε 318i (παροτι sport η συγκεκριμενη) auto, LCI οπου γωνιες με γκαζι ηταν εφικτες. Οχι ομως
donuts...
Κατα την δικη μου εμπειρια τουλαχιστον, και απο καποιες συζητησεις με συγκεκριμενους πωλητες -που ξερουν δυο τρια πραγματα παραπανω απο τα τυπικα, εχουν συμμετασχει σε παρουσιασεις της φιρμας σε πιστες κτλ- απο τους δυο γνωστους αντιπ/σωπους, περα απο το προφανες, οτι δηλαδη σε καποια μοντελα "απαιτειται" να επιλεγει η εκδοση "sport", μου ειπωθηκε οτι υπαρχουν γενικοτερα καποιοι συνδυασμοι που υποκεινται σε περιορισμο, σε οτι αφορα την πληρη απενεργοποιηση του ESP...

Για να το κλεισω απο την πλευρα μου, στο θεμα της AR, θεωρω απολυτως ικανοποιητικη, ακομα και την χαλαρη λειτουργια του ESP στην θεση Dynamic, τουλαχιστον κατα την οδηγηση με Giulietta 170, ενα αυτοκινητο το οποιο, παροτι προσθιοκινητο μεν, εχει καλυτερη αναλογια κιλων/ιππο και μικροτερο ογκο-βαρος απο οποιαδηποτε Diesel Giulia, με οτι αυτο συνεπαγεται στην ευκολια ρυθμισιμοτητας του πλαισιου...
Οσοι εχουν οδηγικη επαφη με Giulietta και εχουν προσπαθησει να την "ξεκολλησουν" ή τελος παντων να την οδηγησουν με υπερστροφικες διαθεσεις, θεωρω οτι αντιλαμβανονται τι λεω, αλλα και το οτι
δεν θα ηταν προβλημα μια τετοια ρυθμιση στις Giulia...

Προσωπικα σε αυτο το θεμα της πιθανης "φιμωσης?" απο ηλεκτρονικα, δεν την φοβαμαι την AR, παροτι μενει βεβαια να δουμε και στην πραξη απο πρωτες δοκιμες, κυριως στις ισχυροτερες βενζινοκινητες εκδοσεις και με καποιο σπορ πακετο ενδεχομενως, εαν οι τελικες επιλογες ρυθμισεις ηλεκτρονικων, θα καλυπτουν και τους πιο ανησυχους και σκληροπυρηνικους οδηγους...

- 13 Μάιος 2016, 22:21 #255168

Αν η ALFA ROMEO δεν εμπιστεύεται τους πελάτες της (ή τα αυτοκίνητά της ) να κουμαντάρουν το αμάξι τους όταν ΗΘΕΛΕΜΕΝΑ πατήσουν ένα κουμπάκι, γιατί γούσταραν να κάψουν και λίγο λαστιχάκι (που θα γίνει στο 0,0001% των περιπτώσεων) ένα πισωκίνητο ΣΠΟΡ σεντάν, τότε να το χέσω το cuore sportivo και το στρίψιμο και τις λοιπές βλακείες... Ας βγάλουν ένα Auris με τον θυρεό, να τελειώνουμε.

Γιατί να εμπιστεύεται τους πελάτες της, που αγοράζουν ένα οικογενειακό σεντάν με εισαγωγικό ντίζελ κινητήρα (διότι "σπορ" με ντίζελ 150 ίππων, σόρι, δεν υπάρχει), ότι ξέρουν πως να "κάψουν λαστιχάκι", χωρίς να καταλήξουν στου χαντάκ ?
Οι πελάτες της αυτοί στις ΗΠΑ, αν συμβεί το μοιραίο, θα την πάνε στα δικαστήρια ζητώντας αποζημιώσεις εκατομμυρίων. Ή, στην καλύτερη περίπτωση, θα τους πληρώνει εγγύηση ημιαξόνια, συμπλέκτες και διαφορικά και "αυτές οι alfa χαλάνε μια ζωή τα ίδια "
Μια εταιρεία έχει περισσότερες παραμέτρους να λάβει υπόψη της, από το πως θα επιτρέψει στον κάθε wannabe Hamilton να "κάψει λαστιχάκι".
Ασε που μπορεί μια χαρά να "καίει λαστιχάκι" χωρίς να απενεργοποιείται τo ESP οπότε η κριτική "δεν απενεργοποιείται το ESP" είναι πρόωρη -εδώ υπάρχουν και άλλα πχ. VW που πριν κυκλοφορήσουν μαθαίνουμε από τα press kit ότι "απενεργοποιείται" αλλά όταν τα οδηγήσουμε μαθαίνουμε ότι μια χαρά ζωντανεύει μόνο του.

Μια χαρά τα είπε ο nass λίγες σελίδες παραπίσω...
Σιγά μην κάνει τη χάρη το gruppo στο niche ελληνικό κρουπ αγοραστών, που θα θελήσει καλά και σώνει να τη "στραμπουλήξει" στο γλιστερό ελληνικό στροφιλίκι ...

Focus III 1.6 Ecoboost 150

- 14 Μάιος 2016, 01:10 #255208

Στα περι ESP, και συγκεκριμενα, αν στις πιο προσγειωμενες εκδοσεις της Giulia, Πλην QV, υπαρχει πληρης δυνατοτητα απενεργοποιησης του, αφενως μενει να το δουμε, να το διαβασουμε απο καποιο επισημο δελτιο τυπου, τεχνικα χαρακτηριστικα, αναλυσεις, πρωτες δοκιμες κτλ.
Ας μην βιαζομαστε να...τσακωθουμε, για πραγματα που δεν ειναι ακομα 100% ξεκαθαρισμενα.

Χωρις να γνωριζω κατι συγκεκριμενα, προσωπικα θα περιμενα, θα ηθελα να ειναι πληρως απενεργοποιουμενο το ESP στις βενζινοκινητες εκδοσεις 200 ιππων και πανω, εστω και με την εξτρα επιλογη ενος σπορ πακετου, οπως λεγεται οτι θα υπαρχει. Τωρα για πετρελαιοκινητες εκδοσεις 150-180ιππων σε αμαξωμα πανω απο 4,5 μετρα που ξεπερνα τα 1,500 κιλα , να συζηταμε για ΠΛΗΡΩΣ απενεργοποιουμενο ESP , ειναι κατι ανευ σημασιας, ακομα και για αυτους που το εχουν γενικα στο να στραμπουλανε για πλακα οποιοδηποτε αυτοκινητο.

Απο την αλλη, για να βαλουμε και λιγακι τα πραγματα στην θεση τους, στα περι της Bmw και τις τοποθετησεις
καποιων οτι απενεργοποιουνται πληρως τα ηλεκτρονικα, θα συμφωνησω απολυτως, ΑΛΛΑ μεχρι και για τις γενιες Ε της Bmw και οχι για ολες τις F.
Συγκεκριμενα, τουλαχιστον μετα και απο καμποσες προσωπικες οδηγικες επαφες με διαφορα μοντελα και εκδοσεις σε 1-3 series pre fl αλλα και LCI, παροτι σε ΟΛΕΣ τις εκδοσεις ανεξαιρετως υπαρχει το αντιστοιχο κουμπι, δεν σημαινει κιολας οτι βγαινει εντελως το ESP εκτος στην πραξη...

Αυτο συνεβη πχ σε 116i auto pre fl. Αντιστοιχη 118i sport manual, ειχε δυνατοτητα πληρους απενεργοποιησης.
Το ιδιο και σε 316i auto pre fl. Μπορουσες να την οδηγησεις ξεκολημμενη, με υπερστροφη ισχυος, ΜΕΧΡΙ ομως καποια συγκεκριμενη γωνια. Απο εκει και περα τα ηλεκτρονικα (περαν της λειτουργιας του EDL) "κλειδωναν"
σε αυτο το μικρο ποσοστο γωνιας, ασχετως εαν πατιοταν τερμα το γκαζι σε σχεση με πριν, και ολα αυτα σε δρομο σαπουνι...
Τα ιδια και σε 318i (παροτι sport η συγκεκριμενη) auto, LCI οπου γωνιες με γκαζι ηταν εφικτες. Οχι ομως
donuts...
Κατα την δικη μου εμπειρια τουλαχιστον, και απο καποιες συζητησεις με συγκεκριμενους πωλητες -που ξερουν δυο τρια πραγματα παραπανω απο τα τυπικα, εχουν συμμετασχει σε παρουσιασεις της φιρμας σε πιστες κτλ- απο τους δυο γνωστους αντιπ/σωπους, περα απο το προφανες, οτι δηλαδη σε καποια μοντελα "απαιτειται" να επιλεγει η εκδοση "sport", μου ειπωθηκε οτι υπαρχουν γενικοτερα καποιοι συνδυασμοι που υποκεινται σε περιορισμο, σε οτι αφορα την πληρη απενεργοποιηση του ESP...

Για να το κλεισω απο την πλευρα μου, στο θεμα της AR, θεωρω απολυτως ικανοποιητικη, ακομα και την χαλαρη λειτουργια του ESP στην θεση Dynamic, τουλαχιστον κατα την οδηγηση με Giulietta 170, ενα αυτοκινητο το οποιο, παροτι προσθιοκινητο μεν, εχει καλυτερη αναλογια κιλων/ιππο και μικροτερο ογκο-βαρος απο οποιαδηποτε Diesel Giulia, με οτι αυτο συνεπαγεται στην ευκολια ρυθμισιμοτητας του πλαισιου...
Οσοι εχουν οδηγικη επαφη με Giulietta και εχουν προσπαθησει να την "ξεκολλησουν" ή τελος παντων να την οδηγησουν με υπερστροφικες διαθεσεις, θεωρω οτι αντιλαμβανονται τι λεω, αλλα και το οτι
δεν θα ηταν προβλημα μια τετοια ρυθμιση στις Giulia...

Προσωπικα σε αυτο το θεμα της πιθανης "φιμωσης?" απο ηλεκτρονικα, δεν την φοβαμαι την AR, παροτι μενει βεβαια να δουμε και στην πραξη απο πρωτες δοκιμες, κυριως στις ισχυροτερες βενζινοκινητες εκδοσεις και με καποιο σπορ πακετο ενδεχομενως, εαν οι τελικες επιλογες ρυθμισεις ηλεκτρονικων, θα καλυπτουν και τους πιο ανησυχους και σκληροπυρηνικους οδηγους...

Λοιπόν το έψαξα το θέμα και εξηγώ παρακάτω.

Η Giulia Quadrifoglio των 510 ίππων εξοπλίζεται με τον περιστροφικό διακόπτη που ονομάζεται DNA Pro και περιλαμβάνει 4 διαφορετικά προγράμμα τα οδήγησης. Το Dynamic, Normal, Advanced Efficiency, Race. Μόνο στο Race απενεργοποιείται ΠΛΗΡΩΣ το ESP εκτός αν το Chassis Domain Control (η κεντρική μονάδα που είναι υπεύθυνη για το συντονισμό όλων των ηλεκτρονικών και μη συστημάτων όπως το Alfa DNA Pro, το Torque Vectoring, Active Aero Splitter, τις ενεργές αναρτήσεις και το ESP) κρίνει κάποια αντίδραση πανικού και το ενεργοποιήσει.
Επίσης ΜΟΝΟ στη ρύθμιση race ανοίγουν τα κλαπέτα των διπλών εξατμίσεων και ενεργοποιείται η λειτουργία overboost του κινητήρα, που σημαίνει πιο άγριος ήχος και καλύτερη απόδοση και επιδόσεις.
Το DNA Pro (για την ώρα) είναι αποκλειστικό προνόμιο της Quadrifoglio.

Πάμε στις υπόλοιπες εκδόσεις. Αυτές θα έχουν το DNA, δηλαδή με 3 ρυθμίσεις. Δηλαδή δεν έχουμε πλήρη απενεργοποίηση του ESP.
Σε αυτές τις εκδόσεις θα μπορείς να προσθέσεις στην παραγγελία το Performance Pack. Αυτό περιλαμβάνει μπλοκέ διαφορικό Torque Vectoring, ενεργές αναρτήσεις & Q2 σήμα πίσω και θα έχουν το Chassis Domain Control για τον έλεγχο αυτών των υποσυστημάτων. Δεν θα έχουμε DNA Pro για την ώρα, αλλά το DNA που σημαίνει ότι ούτε με το Performance Pack θα γίνεται πλήρη απενεργοποίηση του ESP. Για την ώρα αυτό. Στο μέλλον μπορεί να αλλάξει αλλά για την ώρα είναι όπως ανέφερα.
Και οι εκδόσεις Q4 θα έχουν στάνταρ το Chassis Domain Control μαζί με το πακέτο του διαφορικού Torque Vectoring και ενεργές αναρτήσεις.

Ανακεφαλαίωση.
Πλήρως απενεργοποιούμενο ESP έχει μόνο η Quadrifoglio και μόνο στη ρύθμιση Race. Για την ώρα αυτό το χαρακτηριστικό είναι προνόμιο μόνο της κορυφαίας έκδοσης.

ΥΓ1: Έμαθα ότι όλα τα τεστ που έγιναν στο Balocco σε όλες τις Giulia, έγιναν στη ρύθμιση Dynamic, ακόμη και για τις Quadrifoglio. Δεν ξέρω για ποιο λόγο. Και όπως θα είδατε και θα διαβάσατε, το ESP ήδη στη ρύθμιση Dynamic, είναι ελάχιστα παρεμβατικό παρότι όλα τα τεστ έγιναν υπό βροχή/βρεγμένο οδόστρωμα.

ΥΓ2: Η βασική διαφορά της Giulia σε σχέση με τους ανταγωνιστές της είναι η εξής. Οι άλλοι έχουν μια ομάδα μηχανικών που σχεδιάζουν ένα καθημερινό μεσαίο σεντάν και μετά μια άλλη ανεξάρτητη ομάδα (Motorsport, AMG, Quattro) εξελίσει με βάση αυτό (και τους περιορισμούς που μπορεί να έχει) μια σπορ έκδοση. Αντίθετα στη Giulia η ίδια ομάδα σχεδίασε πρώτα την κορυφαία έκδοση και με βάση αυτή εξέλιξε στη συνέχεια την καθημερινή.

ΥΓ3: Ο κινητήρας της Quadrifoglio είναι σχεδόν αποκλειστικά εξελιγμένος και κατασκευασμένος από την ίδια την Alfa Romeo και όχι από τη Ferrari. Μοιράζεται κάποιες βασικές διαστάσεις με τον V8 της California T αλλά οι ομοιότητες τελειώνουν εκεί. Άλλη κεφαλή για την Alfa Romeo, σύστημα απενεργοποίησης κυλίνδρων και ειδική ισχύ και ροπή ανώτερη από τον V8 της 488GTB και εκπομπές CO2 <200gr/km.

YΓ3: Πότε θα τη δούμε στην Ελλάδα. Σε πολλές ευρωπαϊκές αγορές η πρεμιέρα είναι το 3ήμερο 24-26 Ιουνίου (24 Ιουνίου κλείνει τα 106 χρόνια η μάρκα). Θα δούμε αν θα γίνει και στην Ελλάδα πρεμιέρα. Εγώ προσωπικά το κόβω χλωμό.
Στην Ιταλία η επίσημη πρεμιέρα είναι στα τέλη Μαίου ενώ στη Γαλλία αρχές Ιουνίου βέβαια.

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/

- 14 Μάιος 2016, 09:07 #255237 ΥΓ.1 Δε λέει κάτι αυτό, ουτε καν αν είναι αλήθεια δεν γνωρίζουμε, ούτε που αποσκοπεί.
ΥΓ2. Και τι σημαίνει αυτό?
ΥΓ.3 Έχει η επί σειρά δεκαετιών αποδεκατισμένη Άλφα τη δυνατότητα εξέλιξης κινητήρων? Χλωμό, έως κίτρινο του νεκρού. Άσε το άσσετ που θα είχε το μονδέλο αν είχε εξελιχθεί και κατασκευαστεί από τη Φερράρι. Τότε, φυσικά, η κασσέτα θα έπαιζε από τη β΄πλευρά με δεκάρικους όπως : 'το αίμα νερό δε γίνεται΄, 'έχει τα σωστά γονίδια', 'δείχνει τη σημασία που δίνουν στο εγχείρημα οι Ιταλοί', 'ωδή στη ΄μητέρα΄του Έντζο Φερράρι' και άλλα ηχηρά.
ΥΓ.3 Θα γνωρίζουμε σε λίγες ημέρες.

- 14 Μάιος 2016, 09:31 #255242

Μόνο στο Race απενεργοποιείται ΠΛΗΡΩΣ το ESP εκτός αν το Chassis Domain Control (η κεντρική μονάδα που είναι υπεύθυνη για το συντονισμό όλων των ηλεκτρονικών και μη συστημάτων όπως το Alfa DNA Pro, το Torque Vectoring, Active Aero Splitter, τις ενεργές αναρτήσεις και το ESP) κρίνει κάποια αντίδραση πανικού και το ενεργοποιήσει.

Άρα ούτε στην QV απενεργοποιείται πλήρως...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 14 Μάιος 2016, 09:42 #255249

Και το πως τοποθετείς το αμάξι γενικά...

Αν μιλάς για φλικ και trail-braiking συμφωνώ. Αλλά πιο σημαντική είναι η ταχύτητα εισόδου.

Αν μιλάμε για πισταδόρικους χρόνους πάντως, την μεγάλη διαφορά την κάνει η ταχύτητα εξόδου. Ειδικά αν μετά ακολουθεί ευθεία.

Για την εξάλειψη της υποστροφής λέγαμε Δημήτρη. Εννοείται ότι έχεις δίκιο όταν μιλάμε για χρόνους. Το έγραψα και πριν περί slow in, fast out.

- 14 Μάιος 2016, 09:49 #255250

Μόνο στο Race απενεργοποιείται ΠΛΗΡΩΣ το ESP εκτός αν το Chassis Domain Control (η κεντρική μονάδα που είναι υπεύθυνη για το συντονισμό όλων των ηλεκτρονικών και μη συστημάτων όπως το Alfa DNA Pro, το Torque Vectoring, Active Aero Splitter, τις ενεργές αναρτήσεις και το ESP) κρίνει κάποια αντίδραση πανικού και το ενεργοποιήσει.

Άρα ούτε στην QV απενεργοποιείται πλήρως...

Και στις BMW το ίδιο συμβαίνει.

- 14 Μάιος 2016, 11:02 #255274

Και το πως τοποθετείς το αμάξι γενικά...

Αν μιλάς για φλικ και trail-braiking συμφωνώ. Αλλά πιο σημαντική είναι η ταχύτητα εισόδου.

Αν μιλάμε για πισταδόρικους χρόνους πάντως, την μεγάλη διαφορά την κάνει η ταχύτητα εξόδου. Ειδικά αν μετά ακολουθεί ευθεία.

Για την εξάλειψη της υποστροφής λέγαμε Δημήτρη. Εννοείται ότι έχεις δίκιο όταν μιλάμε για χρόνους. Το έγραψα και πριν περί slow in, fast out.

My bad!

sent >, γι' αυτό ίσως δεν έχω βάλει τόνους

- 14 Μάιος 2016, 11:03 #255275

Μόνο στο Race απενεργοποιείται ΠΛΗΡΩΣ το ESP εκτός αν το Chassis Domain Control (η κεντρική μονάδα που είναι υπεύθυνη για το συντονισμό όλων των ηλεκτρονικών και μη συστημάτων όπως το Alfa DNA Pro, το Torque Vectoring, Active Aero Splitter, τις ενεργές αναρτήσεις και το ESP) κρίνει κάποια αντίδραση πανικού και το ενεργοποιήσει.

Άρα ούτε στην QV απενεργοποιείται πλήρως...

Και στις BMW το ίδιο συμβαίνει.

Τις καινούριες... και στις 4κίνητες... Στη δικιά μου δεν έχω φτάσει ακόμα να παρατηρήσω κάτι τέτοιο αν ισχύει...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 14 Μάιος 2016, 11:07 #255276

ΥΓ.1 Δε λέει κάτι αυτό, ουτε καν αν είναι αλήθεια δεν γνωρίζουμε, ούτε που αποσκοπεί.
ΥΓ2. Και τι σημαίνει αυτό?
ΥΓ.3 Έχει η επί σειρά δεκαετιών αποδεκατισμένη Άλφα τη δυνατότητα εξέλιξης κινητήρων? Χλωμό, έως κίτρινο του νεκρού. Άσε το άσσετ που θα είχε το μονδέλο αν είχε εξελιχθεί και κατασκευαστεί από τη Φερράρι. Τότε, φυσικά, η κασσέτα θα έπαιζε από τη β΄πλευρά με δεκάρικους όπως : 'το αίμα νερό δε γίνεται΄, 'έχει τα σωστά γονίδια', 'δείχνει τη σημασία που δίνουν στο εγχείρημα οι Ιταλοί', 'ωδή στη ΄μητέρα΄του Έντζο Φερράρι' και άλλα ηχηρά.
ΥΓ.3 Θα γνωρίζουμε σε λίγες ημέρες.

1) Θα δούμε τι σημαίνει όταν δοκιμαστεί και σε άλλες πίστες και διαδρομές.

2) Σημαίνει σωστός σχεδιασμός όταν μιλάμε για ένα 4πορτο supercar. Ενώ η αντίθετη περίπτωση έχει να κάνει με το challenge (πρόκληση) που έχουν να αντιμετωπίσουν οι αρχιμηχανικοί ενός project. Πχ έχουμε μια 156 με 4cyl, χωράει να της πετάξουμε έναν 6cyl; Έχουμε ένα coupe αυτοκίνητο, να "κόψουμε" την οροφή να βγει ένα roadster; Για παράδειγμα το Nissan GT-R σχεδιάστηκε εξ'αρχής για να δημιουργηθεί το καλύτερο sportscar και το πέτυχαν. Να θυμήσω πόσα project τοπ εκδόσεων κόπηκαν από την Alfa Romeo γιατί κρίθηκαν ασύμφορα ή όχι απαιτούμενων δυναμικών χαρακτηριστικών. Η 159 είχε δοκιμαστεί μέχρι και με τον ατμοσφαιρικό V8 της Maserati.

3) Εντάξει, πολλά μπορεί να πει ο καθένας. Η πραγματικότητα είναι ότι εδώ και 3 χρόνια η Alfa Romeo, ω ναι, εξαιτίας του Marchionne, έχει το δικό της R&D τμήμα και δημιουργεί κατά το δοκούν κινητήρες, σασί κλπ.
Η εποχή που τα ανταλλακτικά μιας Alfa Romeo είχαν σήμα Fiat ή FGA ή FCA τώρα μας τελείωσε. Τι να κάνουμε τώρα;


4) Για την Ελλάδα το κόβω απίθανο. Θα είμαστε στη δεύτερη παρτίδα πρεμιέρας. Άρα από Αύγουστο και μετά.

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/

- 14 Μάιος 2016, 11:35 #255286

Μόνο στο Race απενεργοποιείται ΠΛΗΡΩΣ το ESP εκτός αν το Chassis Domain Control (η κεντρική μονάδα που είναι υπεύθυνη για το συντονισμό όλων των ηλεκτρονικών και μη συστημάτων όπως το Alfa DNA Pro, το Torque Vectoring, Active Aero Splitter, τις ενεργές αναρτήσεις και το ESP) κρίνει κάποια αντίδραση πανικού και το ενεργοποιήσει.

Άρα ούτε στην QV απενεργοποιείται πλήρως...

Και στις BMW το ίδιο συμβαίνει.

Τις καινούριες... και στις 4κίνητες... Στη δικιά μου δεν έχω φτάσει ακόμα να παρατηρήσω κάτι τέτοιο αν ισχύει...

Και στις δικές μας συμβαίνει όταν φρενάρεις. Τότε πολύ καλά κάνει το σύστημα και ισορροπεί το αυτοκίνητο. Εκτός αν θες να φρενάρεις μέσα στην στροφή και να παλεύεις με αποσταθεροποιήσεις και ανάποδα την ώρα που προσπαθείς να αποφύγεις το εμπόδιο. Το ίδιο και στο Saab. Το γράφει μάλιστα και στο manual.

ΥΓ: Ένα καλό ESP δεν είναι εχθρός. Δεν ξέρω τι σε έπιασε με αυτό το θέμα.

- 14 Μάιος 2016, 11:50 #255294

Μόνο στο Race απενεργοποιείται ΠΛΗΡΩΣ το ESP εκτός αν το Chassis Domain Control (η κεντρική μονάδα που είναι υπεύθυνη για το συντονισμό όλων των ηλεκτρονικών και μη συστημάτων όπως το Alfa DNA Pro, το Torque Vectoring, Active Aero Splitter, τις ενεργές αναρτήσεις και το ESP) κρίνει κάποια αντίδραση πανικού και το ενεργοποιήσει.

Άρα ούτε στην QV απενεργοποιείται πλήρως...

Και στις BMW το ίδιο συμβαίνει.

Τις καινούριες... και στις 4κίνητες... Στη δικιά μου δεν έχω φτάσει ακόμα να παρατηρήσω κάτι τέτοιο αν ισχύει...

Και στις δικές μας συμβαίνει όταν φρενάρεις. Τότε πολύ καλά κάνει το σύστημα και ισορροπεί το αυτοκίνητο. Εκτός αν θες να φρενάρεις μέσα στην στροφή και να παλεύεις με αποσταθεροποιήσεις και ανάποδα την ώρα που προσπαθείς να αποφύγεις το εμπόδιο. Το ίδιο και στο Saab. Το γράφει μάλιστα και στο manual.

ΥΓ: Ένα καλό ESP δεν είναι εχθρός. Δεν ξέρω τι σε έπιασε με αυτό το θέμα.

Ισχύει. Γιατί ρε Μάρκο έτσι;
Θες να δούμε τι ισχύει στην περίπτωση των αυτοκινήτων της Ferrari; Απαγορεύει ουσιαστικά την απενεργοποίηση όλων των ηλεκτρονικών (CST off) σε δημόσιο δρόμο. Αυτοί δεν ξέρουν δηλαδή;

Μίλα ρε Δία

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/

- 14 Μάιος 2016, 11:53 #255296 Νομιζα ότι η QV θα εχει κιβωτιο διπλου συμπλεκτη αλλα βλεπω ότι μονο ZF 8αρι και χειροκινητο 6αρι εχει? Busso?

- 14 Μάιος 2016, 11:55 #255297

Νομιζα ότι η QV θα εχει κιβωτιο διπλου συμπλεκτη αλλα βλεπω ότι μονο ZF 8αρι και χειροκινητο 6αρι εχει? Busso?

Όλες οι εκδόσεις θα έχουν σταδιακά την επιλογή για 3 κιβώτια. Χειροκίνητο, ΑΤ8 και TCT7. Το αυτό ισχύει και για την Quadrifolgio.

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/

- 14 Μάιος 2016, 12:21 #255306

Σημαίνει σωστός σχεδιασμός όταν μιλάμε για ένα 4πορτο supercar. Ενώ η αντίθετη περίπτωση έχει να κάνει με το challenge (πρόκληση) που έχουν να αντιμετωπίσουν οι αρχιμηχανικοί ενός project. Πχ έχουμε μια 156 με 4cyl, χωράει να της πετάξουμε έναν 6cyl; Έχουμε ένα coupe αυτοκίνητο, να "κόψουμε" την οροφή να βγει ένα roadster;

Βασικά, το πάτωμα και το πλαίσιο φτιάχνεται από την αρχή έτσι ώστε να μπορεί να 'σηκώσει' το βάρος, τη διάταξη και την ισχύ του ισχυρότερου κινητήρα, και ένα σωρό άλλα πράματα βέβαια. Άρα, είτε ξεκινώντας από τα μικρά κυβικά και πας προς τα μεγάλα, είτε το αντίθετο, έχεις στο μυαλό σου ότι όπως και να έχει το πράμα θα του βάλεις 500 αλόγατα και πρέπει το πλαίσιο να είναι επαρκές για την ισχύ αυτή.
Δεν βλέπω λοιπόν που είναι το πλεονέκτημα να πας από πάνω προς τα κάτω, ή το αντίθετο.
Η κίνηση αυτή από τη φίρμα είναι πιθανό να υποκρύπτει αποκλειστικά μαρκετινίστικα κριτήρια ή απλώς θέματα παραγωγής.
Ήγουν μοστράρω από την αρχή το γλήγορο, κάνω και το ρεκόρ στο δακτυλίδι για να πάρω στο μάξιμουμ και από την αρχή όση δημοσιότητα και προπαραγγελίες μπορώ.
Ενδεχομένως και να κερδίσω χρόνο να προετοιμάσω τις απλές εκδόσεις, που θα αποτελέσουν και το πυρήνα της παραγωγής και υπάρχει πανσπερμία κινητήρων και θεμάτων να αντιμετωπιστούν.