- 15 Οκτ 2014, 14:59 #24837

Να επισημάνω όμως ότι τα "κολπάκια" που λες είναι προβλεπόμενη συνταγματική διαδικασία. Ναι, ο συνταγματικός νομοθέτης θέλει ευρύτερη συναίνεση στο πρόσωπο του ΠτΔ αλλά δεν την επιβάλλει κιόλας. Αρα δε βλέπω κάτι μεμπτό στη στρατηγική του ΣΥΡΙΖΑ ως προς αυτό.

Το ότι ο νομοθέτης θέλει συναίνεση στο πρόσωπο του προέδρου δεν σημαίνει ότι είχε στο μυαλό του την περίπτωση η αντιπολίτευση να δηλώνει ότι δεν θα ψηφίσει οποιονδήποτε, ακόμα και αν τον θεωρεί άξιο για την θέση, μόνο και μόνο για να προκαλέσει εκλογές. Αυτό είναι παιχνίδι με τον θεσμό.

Δεν ξέρω τι είχε στο μυαλό του ο συνταγματικός νομοθέτης (έχει πεθάνει ο κακομοίρης - φαντάζομαι ούτε εσύ έχεις...) πάντως σίγουρα το να προκαλέσει κάποιος εκλογές μη συναινώντας στην εκλογή ΠτΔ είναι δικαίωμά του απόλυτα συμβατό με το Σύνταγμα

- 15 Οκτ 2014, 15:23 #24848

Δεν έχω καταςταλάξει ακόμα αν κάνεις χιούμορ, προσποιείσαι, ή όντως δεν καταλαβαίνεις. Δεν το λέει μόνο βουλευτής της κυβέρνησης. Ο ίδιος ο πρόεδρος ενός από τα δυο κόμματα μίλησε για συνεργασία και εσύ κάνεις ότι δεν το άκουσες/δεν το κατάλαβες;

Όταν έγραφα ότι ΣΥΡΙΖΑ και ψεκασμένοι θα συνεργαστούν τελικά, με ρώτησες ποτέ "εχ...μ τι ακριβώς εννοώ, σε ποιο επίπεδο και... από που φυσάει ο άνεμος";

Αν πραγματικά ο μικρός καταληψίας δεν ήθελε συνεργασία με ανθρώπους που είναι τεκμηριωμένα κρετίνοι, δεν θα έβγαινε να το διαψέυσει την ίδια στιγμή; Αν ήταν ο Μιχαλολιάκος που έκανε την δήλωση του Καμένου, δεν θα είχε βγει το Alexis να ξεκόψει και να πει "δεν μπορεί να υπάρξει καμία συνεργασία μεταξύ μας";

Ο δρόμος για την εξουσία είναι το μόνο που μετράει για αυτον και να να τον καταφέρει και με τους ψεκασμένους θα συνεργαστεί, και με τους νεοναζιστές θα συμπλεύσει, και την κυβέρνηση θα ρίξει πριν την ολοκλήρωση της θητείας της, όχι μέσω προβλεπόμενων συνταγματικών θεσμών (οπως προτάσεις δυσπιστίας), αλλά με κολπάκια πάνω στην εκλογή της κεφαλής του κράτους.

Σε ρωτάω τι εννοείς ως συνεργασία για να καταλάβω πού είναι το ζήτημα ακριβώς για σένα. Να δούμε τί ακριβώς καταδικάζεις, που κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ τα ίδια που έκαναν και οι άλλοι;

Τώρα χαρακτηρισμοί "καταληψίας" όπως αντίστοιχα και "πιτσαδόρος"αυτομάτως υποβαθμίζουν μια κουβέντα, ζητάς δε από το ΣΥΡΙΖΑ να καταδικάσει αυτήν την κίνηση επειδή εσύ τους θεωρείς κρετίνους και ψεκασμένους. Την οποία απαίτηση δεν μπορώ να δω από που πηγάζει. Δεν ξέρω καμία δήλωση ΣΥΡΙΖΑ ότι βλέπει τόσο αρνητικά τους ΑΝ.ΕΛ. Συνεπώς όλο αυτό που δημιουργήσατε -πιο σωστά υιοθετήσατε από την μονταζιέρα- εσύ και ο jmarr είναι μια ιστορία κενού νοήματος, απόρροια της απέλπιδας προσπάθειας της ΝΔ να πολώσει για να αποφύγει το στραπάτσο.

Τώρα ξαφνικά ξύπνησες, για να στο πω και ευγενικά, διότι όταν ο Σαμαράς για να πάρει την εξουσία τα έκανε πλακάκια με τον Μπαρόζο εις βάρος της όποιας έννοιας δημοκρατίας υπάρχει σε αυτή τη χώρα, με την παύση του Πρωθυπουργού Παπανδρέου με απόφαση Ευρώπης εκεί δε σε είδα να είσαι και πολύ ευαίσθητος. Τώρα ξαφνικά διψά μόνο για εξουσία ο Τσίπρας ενώ παράλληλα ξεχνάμε ότι το ίδιο έκανε και ο Σαμαράς και κάθε άλλος πολιτικός στη θέση του. Και ενώ μάλιστα χρησιμοποιεί το ίδιο το Σύνταγμα σε αντίθεση με τον Σαμαρά που δε σεβάστηκε τίποτα. Καλή η παραμύθα του κάθε Πάγκαλου, Βούλτεψης και Άννα-Μισέλ-για-σένα-Κουυώστα, απλά δεν τσιμπάμε όλοι σε φτηνό μάρκετινγκ.

- 15 Οκτ 2014, 15:27 #24850 To "πραξικοπημα" το εκανε ο Παπαδημος οχι ο Σαμαρας. Ο Σαμαρας απλα μας εσωσε σαν αλλος πριγκιπας καβαλα σε λευκο αλογο.

- 15 Οκτ 2014, 15:39 #24857

Το ότι ο νομοθέτης θέλει συναίνεση στο πρόσωπο του προέδρου δεν σημαίνει ότι είχε στο μυαλό του την περίπτωση η αντιπολίτευση να δηλώνει ότι δεν θα ψηφίσει οποιονδήποτε, ακόμα και αν τον θεωρεί άξιο για την θέση, μόνο και μόνο για να προκαλέσει εκλογές. Αυτό είναι παιχνίδι με τον θεσμό.

Αν ο νομοθέτης δεν είχε στο μυαλό του και ακριβώς αυτή την περίπτωση, πρέπει να ήταν πιο βλάκας κι απ' τις πέτρες και σίγουρα δεν θα έπρεπε να έκανε τη δουλειά που έκανε.
Δεν μιλάμε για κανά παραθυράκι περίεργο, μιλάμε για την πλέον προφανή περίπτωση ενός απλού if-this-then-that (sic)

- 15 Οκτ 2014, 16:42 #24913

Να επισημάνω όμως ότι τα "κολπάκια" που λες είναι προβλεπόμενη συνταγματική διαδικασία. Ναι, ο συνταγματικός νομοθέτης θέλει ευρύτερη συναίνεση στο πρόσωπο του ΠτΔ αλλά δεν την επιβάλλει κιόλας. Αρα δε βλέπω κάτι μεμπτό στη στρατηγική του ΣΥΡΙΖΑ ως προς αυτό.

Το ότι ο νομοθέτης θέλει συναίνεση στο πρόσωπο του προέδρου δεν σημαίνει ότι είχε στο μυαλό του την περίπτωση η αντιπολίτευση να δηλώνει ότι δεν θα ψηφίσει οποιονδήποτε, ακόμα και αν τον θεωρεί άξιο για την θέση, μόνο και μόνο για να προκαλέσει εκλογές. Αυτό είναι παιχνίδι με τον θεσμό.

Δεν ξέρω τι είχε στο μυαλό του ο συνταγματικός νομοθέτης (έχει πεθάνει ο κακομοίρης - φαντάζομαι ούτε εσύ έχεις...) πάντως σίγουρα το να προκαλέσει κάποιος εκλογές μη συναινώντας στην εκλογή ΠτΔ είναι δικαίωμά του απόλυτα συμβατό με το Σύνταγμα

Όταν ο Χρήστος αναφέρεται στον νομοθέτη προφανώς εννοεί τους επενδυτές και τις διεθνείς αγορές, μην κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις.

http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=641330

- 15 Οκτ 2014, 16:51 #24916 Ειναι οι απωλειες μετα το γκαλοπ του Πρετεντερη...

- 15 Οκτ 2014, 19:08 #24955 Για να μη διαβάζω κουλά...

Ο ΠτΔ ήταν ΤΥΠΙΚΑ ιδιαίτερα σημαίνων παράγοντας για το ελληνικό πολιτειακό σύστημα το 1974.
Μετά την παπανδρεϊκή αναθεώρηση, που επικέντρωσε στην αποδυνάμωση του ΠτΔ, αφαιρώντας του αρμοδιότητες (οι οποίες ΠΟΤΕ δεν είχαν χρησιμοποιηθεί), ο ΠτΔ έγινε μια ακριβή γλάστρα.

Μας εκπροσωπεί σε διεθνείς σχέσεις (πάντα υπό τον έλεγχο της κυβέρνησης), υπογράφει τα Προεδρικά Διατάγματα (θέλοντας και μη), δημοσιεύει νόμους της Βουλής (μπορώντας απλώς να τους αναπέμψει αν τα θεωρεί αντισυνταγματικά, που ανάθεμα κι αν θυμάμαι ΜΙΑ περίπτωση που να το αποτόλμησε), τέτοια χαζά δηλαδή.

ΟΠΟΤΕ το ότι χρειάζονται ένα κάρο βουλευτές για την εκλογή του είναι ένα ανούσιο κατάλοιπο που κακώς δεν είχε αλλάξει είτε από την αρχική αναθεώρηση, είτε σε κάποια από τις επόμενες.
Προφανώς γιατί δεν ήθελαν τα κόμματα να κατηγορηθούν για μείωση του κύρους (χαχαχα) του θεσμού.

ΟΜΩΣ, το να χρησιμοποιείται η εκλογή του ΠτΔ-γλάστρας για μικροπολιτικούς λόγους, για να εξαναγκαστεί μια Βουλή να διαλυθεί και να πάμε σε βουλευτικές εκλογές ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΕΙ ΧΑΘΕΙ Η ΔΕΔΗΛΩΜΕΝΗ, είναι απλώς άθλιο. Όποιος κι αν το κάνει.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 15 Οκτ 2014, 21:28 #25030 η συνταγματική διαδικασία εκλογής προέδρου.....δεν ανακαλύφθηκε και νομοθετηθηκε από τον ΣΥΡΙΖΑ και άλλες αριστερές δυνάμεις.....άρα, άλλοι εχουν την ευθυνη της κατάστασης οπως αυτή εξελίσσεται. ....

Όσο για τον ΣΥΡΙΖΑ ....αντί να σκύψει με σοβαρότητα στα οικονομικά (σκ@τ@ ) της χώρας....μύρισε καρέκλες και δεν τον απασχολεί άλλο τίποτα....
ας μας πει με ποιο τρόπο θα βρει χρημα όταν από τη μια θα "σκίσει" τα μνημόνια....κι απ την άλλη τα σπρεντ πετάνε στα σύννεφα. ....?

έτσι βέβαια που τα έκανε η κυβέρνηση ....αντί να ρίχνει το φταίξιμο στον Τσίπρα. ...ας στρώσει τον κ#λο της γιατί τα πράγματα μόνο σαξές στόρι δεν είναι.....

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 15 Οκτ 2014, 23:43 #25098

Για να μη διαβάζω κουλά...

Ο ΠτΔ ήταν ΤΥΠΙΚΑ ιδιαίτερα σημαίνων παράγοντας για το ελληνικό πολιτειακό σύστημα το 1974.
Μετά την παπανδρεϊκή αναθεώρηση, που επικέντρωσε στην αποδυνάμωση του ΠτΔ, αφαιρώντας του αρμοδιότητες (οι οποίες ΠΟΤΕ δεν είχαν χρησιμοποιηθεί), ο ΠτΔ έγινε μια ακριβή γλάστρα.

Μας εκπροσωπεί σε διεθνείς σχέσεις (πάντα υπό τον έλεγχο της κυβέρνησης), υπογράφει τα Προεδρικά Διατάγματα (θέλοντας και μη), δημοσιεύει νόμους της Βουλής (μπορώντας απλώς να τους αναπέμψει αν τα θεωρεί αντισυνταγματικά, που ανάθεμα κι αν θυμάμαι ΜΙΑ περίπτωση που να το αποτόλμησε), τέτοια χαζά δηλαδή.

ΟΠΟΤΕ το ότι χρειάζονται ένα κάρο βουλευτές για την εκλογή του είναι ένα ανούσιο κατάλοιπο που κακώς δεν είχε αλλάξει είτε από την αρχική αναθεώρηση, είτε σε κάποια από τις επόμενες.
Προφανώς γιατί δεν ήθελαν τα κόμματα να κατηγορηθούν για μείωση του κύρους (χαχαχα) του θεσμού.

ΟΜΩΣ, το να χρησιμοποιείται η εκλογή του ΠτΔ-γλάστρας για μικροπολιτικούς λόγους, για να εξαναγκαστεί μια Βουλή να διαλυθεί και να πάμε σε βουλευτικές εκλογές ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΕΙ ΧΑΘΕΙ Η ΔΕΔΗΛΩΜΕΝΗ, είναι απλώς άθλιο. Όποιος κι αν το κάνει.

Ζορια ?

Ωστε η διακυβερνηση της χωρας με ΠΝΠ (οι οποιες μπορουν να εκδοθουν μονο "σε εκτακτες περιπτωσεις εξαιρετικα επειγουσας και απροβλεπτης αναγκης") ειναι μια χαρα (ετσι ελεγες), ενω το να προκαλεσεις με συνταγματικο τροπο εκλογες (δλδ να εκφρασει το ποπολο την θεληση του) ειναι αθλιο ?

Αμα τραγουδαγες σε καμια μεγαλη πιστα δεν θα εφταναν τα γαρυφαλλα ολης της χωρας. Τοσο γιγαντας δηλαδης.

- 16 Οκτ 2014, 00:13 #25109 Άρα σού φαίνεται καλό και πολιτικά σωστό, μετά από αυτά που διάβασες, σωστά;
Και η απάντησή σου είναι "οι άλλοι έκαναν κι εκείνοι ζαβολιά".
Αν το έκανε καμιά ΝΔούλα, θα τσίριζες σαν βιασμένη γεροντοκόρη.
Τώρα όμως αβαβά.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 16 Οκτ 2014, 00:17 #25110 Τωρα τσιριζεις εσυ... ετσι ειναι η πολιτικη ζωη!

- 16 Οκτ 2014, 00:29 #25113 Γιατί "τσιρίζω"; Επειδή εξήγησα τι και γιατί ισχύει;
Στο κάτω-κάτω, ούτε ΝΔ ψήφισα στις τελευταίες εκλογές, ούτε ΝΔ θα ψηφίσω στις επόμενες. Οι ΠΑΣΟΚοι που έγιναν "αριστεροί" έχουν τα ζόρια γιατί τους έλειψε η κουτάλα, καθώς και όσοι είναι αρκετά μικροί για να μη θυμούνται την ένδοξη εποχή του Κατσιφάρα και του Ακριβάκη.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 16 Οκτ 2014, 00:32 #25114

Στο κάτω-κάτω, ούτε ΝΔ ψήφισα στις τελευταίες εκλογές, ούτε ΝΔ θα ψηφίσω στις επόμενες.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 16 Οκτ 2014, 00:36 #25120 Το να πδιαλυθεί η Βουλή επειδή δεν μπορεί να συμφωνήσει στο πρόσωπο του Ανώτατου Πολιτειακού Άρχοντα είναι πολύ πιο συνταγματικό από τις ΠΝΠ με τις οποίες κυβερνά ο Σαμαράς και Συμμορία.

- 16 Οκτ 2014, 07:39 #25143 τις τελευταίες μέρες (και λογω της πρεμούρας της συγκυβέρνησης να μειώσει την ψαλίδα διαφοράς με τα ΣΥΡΙΖΑίϊκα ποσοστά) οι "αγορές" έδειξαν με τον ποιο άμεσο τρόπο το ποιος κρατάει τα κλειδιά και ποιος κουβαλάει τις βαλίτσες....
Καιρός να σκουπίσουν το γρασο απ' τα μάτια τους και οι τελευταίοι ένθερμοι υποστηρικτές της "μαγκιάς-κλανιας" Σαμαρά και σύριζα...

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…