Γενικά αυτοκινητιστικά θέματα
Άβαταρ μέλους
By DAP
#240874 Εως τα τωρα και επι τοσα χρονια δεν ειχε τυχει να δημοσιοποιηθει κανενα σοβαρο περιστατικο σε αυτο τη σημειο και οι αρχες θεωρουσαν οτι οι μπαριερες εκαναν σωστα τη δουλεια τους...Χρειαστηκε αυτο το μοιραιο δυστυχημα για να αποδειχθει (;ποιος αραγε θα το βεβαιωσει ;) οτι ειχαν κανει λαθος.....
Άβαταρ μέλους
By xenos
#240876 Βεβαια αν ειχε σκοτωθει καποιος 'ανωνυμος', δενθα ειχε ασχοληθει κανενας. Θα ελεγαν ενα 'ετρεχε ο μλκας' και τελος.

<
Άβαταρ μέλους
By Eliaskat
#240881 αν αυτη η κακοτεχνη μπαριερα δεν υπηρχε και το αμαξι συνεχιζε την πορεια του και σκότωνε καποιον που πηγαινε πχ στην δουλεια του ?
και ειναι η μονη κακοτεχνια στους ελληνικους δρομους ? Οι κοινες μπαριερες που εχουν αφησει παραλυτους τοσους μοτοσυκλετιστες ?

σίγουρα πεθανε απο την μπαριερα, αν δεν ηταν εκει μπορει να σκοτωνε αλλους, η να μην γινοταν και τιποτα ...

αλλα ο λογος που επεσε στην μπαριερα ηταν ή το αλκοολ ή η ταχυτητα ...
Άβαταρ μέλους
By kubiak
#240887 Κοιτούσα το ατύχημα (μάλλον δυστύχημα), με τη Lamborghini...
Είναι ανατριχιαστική η εικόνα με το χέρι του οδηγού σε τόσο φυσική θέση ενώ όλο το υπόλοιπο πρέπει να έχει γινει λιώμα...

Με έκανε να σκεφτώ, τι αντιμετωπίζουν (σε όλο τον πλανήτη) οι αστυνομικοί, οι πυροσβέστες και τα πληρώματα των ασθενοφόρων...

Τι θα έχουν δει και αυτοί...
Άβαταρ μέλους
By DAP
#240903 Αν και υπαρχει καποιος εδω μεσα που ειναι αρμοδιοτερος και γνωστης πιστευω οτι στην αρχη της καριερας τους θα ειναι σοκαριστικο αλλα η συχνη επαναληψη τετοιων περιστατικων πρεπει να δημιουργει καποια "ανοσια" και σιγα σιγα θα γινει απλως καθημερινοτητα......
Άβαταρ μέλους
By Eliaskat
#240925 Στο ατύχημα με την lampo διάβαζα από τα σχόλια ότι οι διασώστες έκαναν εντελώς λάθος την διακομιδή του μοναδικού επιζώντα .. Και αν είδα σωστά δεν φορούσε ζώνη ο συνοδηγός.. Γιατί ο οδηγός...

< Note >
Άβαταρ μέλους
By kubiak
#240935
DAP έγραψε:Αν και υπαρχει καποιος εδω μεσα που ειναι αρμοδιοτερος και γνωστης πιστευω οτι στην αρχη της καριερας τους θα ειναι σοκαριστικο αλλα η συχνη επαναληψη τετοιων περιστατικων πρεπει να δημιουργει καποια "ανοσια" και σιγα σιγα θα γινει απλως καθημερινοτητα......

Μου θύμισε ο αδερφός μου ένα περιστατικό που είχε γίνει πριν από πολλά χρόνια (πριν το 2000 μάλλον)...

Τον σταματάει ασθενοφόρο στο δρόμο και τον ρωτάει πως μπορεί να πάει σε ένα σημείο κάτω από μία γέφυρα όπου περνούσε σιδηροδρομική γραμμή. Επειδή ήταν δύσκολο να τους εξηγήσει, πήγε μαζί τους να τους υποδείξει το σημείο (ήταν πεζός ο αδερφός μου)...

Φτάνουν λοιπόν και βλέπουν κομματιασμένο από διερχόμενο τραίνο ένα ναρκομανή...

Απλώνουν λοιπόν σεντόνι και αρχίζουν να μαζεύουν τα κομμάτια, οπότε (μπορεί τρολλιά μπορεί και όχι), ο ένας τραυματιοφορέας λέει στον σοκαρισμένο αδερφό μου "πιάσε και εσύ κανά κομμάτι"...

Έχεις δίκιο, από ένα σημείο και έπειτα δεν πρέπει να νιώθουν τίποτα...
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#240982 διαβαστε για τα πρωτα ατυχηματα με αυτοκινητα στην Ελλαδα.
http://news247.gr/eidiseis/weekend-edit ... 87244.html
Άβαταρ μέλους
By Κίκιζας Γρηγόρης
#241019
kacey έγραψε:
JBT έγραψε:Είπες και μια σωστή κουβέντα Επιτέλους

Τώρα, ό,τι έγινε έγινε και ας κοιτάξουν όλοι μαζί να τα βρουν και για την μνήμη του ανθρώπου, αλλά και γιατί, όταν έχεις συμμετοχή σε μια βλακεία, είναι εντελώς άτιμο και ηλίθιο να ζητάς μετά τα ρέστα (αυτό για αυτά που θα ζητήσουν οι κοπέλες).

οχι, δεν ειπε. Το οτι ηταν χαζες κ εχουν συνυπευθυνοτητα που εβαλαν τον εαυτο τους in harm's way, δεν ακυρωνει τη πολυ μεγαλυτερη ευθυνη αυτου που οδηγησε λιωμα κ τελικα τις περασε σουβλακι.


Συμφωνω απολυτως...Οκ εσυ μπορει να εισαι απο αυτοκαταστροφικος, μεχρει και να εχεις αγνοια κινδυνου, ή και ολα τα παραπανω...Προφανως και οι κοπελες που μπηκαν μεσα ειναι -μεχρι ενα βαθμο, καθοτι δεν ξερω υπο ποιες συνθηκες μπηκαν και αυτες μεσα, οχι οτι μπηκαν με το ζορι, αλλα η νυχτα-διασκεδαση-αλκοολ και διαφορα αλλα, μπερδευουν καταστασεις...- συνυπευθυνες, εφοσον ηταν εμφανες οτι ο ΠΠ δεν ηταν σε νηφαλια κατασταση για κατι τετοιο, αλλα αυτο παλι δεν μπορουμε νομιζω να ειμαστε σιγουροι οτι συνεβη...

Εχω παντως καποιες πληροφοριες, τις οποιες εχω μαθει απο φιλη μιας κοπελας που δουλευει στο νυχτερινο κεντρο, αφορουν τον γνωστο τραγουδιστη, και εφοσον ισχυουν, δειχνουν οτι μαλλον καποια στιγμη , η καταληξη του θα ηταν μοιραια με τον ενα ή τον αλλο τροπο...

Καταρχας δεν ειναι πρωτη φορα που βγαινει εκτος δρομου με αυτοκινητο. Ειχε ξηλωσει ολοκληρο περιπτερο στην Θεσσ/νικη, χωρις ευτυχως να προκληθει καποιος τραυματισμος, λεγεται οτι το θεμα θαφτηκε αφου επεσε καμποσο χρημα για αυτο τον λογο. Ηταν γνωστο στον κοντινο κυκλο οτι στην οδηγηση δεν το ειχε...

Δευτερον, ηταν επισης γνωστο στον κοντινο του κυκλο οτι η αποτομη ανοδος του, στο οικονομικο αλλα και της αναγνωρισιμοτητας, δεν φαινοταν να ειναι διαχειρισιμη, παρα τις αναφορες περι 1/5 των χρηματων οτι κρατουσε και τα υπολοιπα οτι τα εδινε στην οικογενεια του, (στην μητερα του) κατι που φαινεται οντως να επιβεβαιωνεται, παραλληλα βεβαια, ολως τυχαιως(?) η αναλογια αυτη να συμπιπτει με αναφορες που κανουν λογο για νυχτοκαματο 5,000 ευρω την βραδια!.

Για να μην μακρυγορω, ηταν επισης γνωστη η αδυναμια του στον τζογο...Κατα τις ιδιες πηγες, την μοιραια εκεινη νυχτα, πριν το δυστυχημα, λεγεται οτι ειχε χασει 30,000ευρω.
Τελος μεσα σε ολα αυτα, υπαρχουν και αναφορες για χρηση ναρκωτικων...Δεν ξερω αν τυχον ο συνδυασμος με αλκοολ λειτουργει...πολλ/σιαστικα στην ενδειξη μετρητων μεθης, αλλα ειναι κατι που ΑΝ ισχυει, σιγουρα επιβαρυνει το ολο σκηνικο.

Σε τελικη αναλυση και επειδη το εχει αποδειξει και η ιστορια οτι δεν μπορουν ολοι να διαχειριστουν μια αποτομη οικονομικο-κοινωνικη ανοδο στην ζωη τους, ειδικα εαν ειναι αυτοφωτοι , οπως ηταν ο ΠΠ, εφοσον παντα ισχυουν τα παραπανω, δεν ειναι δυσκολο κανεις να δει οτι μαλλον ηταν θεμα χρονο να γινει το μοιραιο, με τον ενα ή τον αλλο τροπο.

Το πιο σημαντικο παντως, ειναι να λειτουργησει ολη αυτη η ιστορια, ως ενα μαθημα για ολους οσους οδηγουν, να κατσουν να αναλυσουν τον εαυτο τους, ως προς την γενικοτερη συμπεριφορα τις στιγμες που βρισκονται πισω απο ενα τιμονι...

Να επιδειξουμε σεβασμο στον Κ.Ο.Κ, να πειθαρχησουμε πανω στον εαυτο μας, αφαιρωντας σκεψεις/προβληματισμους που αφαιρουν την προσοχη απο εκει που πρεπει, και να προσπαθουμε καθημερινα να ειμαστε οσο πιο αλανθαστοι γινεται σε βαθμο ενος... ρομποτ.

Ακουγονται, -και για μερικους θα ειναι- υπερβολικα ως ηλιθια ολα αυτα, αλλα νομιζω οτι ετσι θα πρεπει κατα κυριο λογο να συμπεριφερομαστε στο οδικο δικτυο, ειτε στα προαστεια, κεντρο, εθνικες οδους, αφηνοντας τα οποια περιθωρια, για τους απανταχου ανησυχους οδηγικα πχ, μονο σε ερημικες μακρυνες διαδρομες ή σε καποια πιστα...

Δυστυχως δεν ειχαμε στην χωρα επιβεβλημενη οδηγικη παιδεια στα σχολεια, ή ακομα και οσοι ειχαν την τυχη, δεν ηταν στον βαθμο και στο ευρος που θα επρεπε, σε συνδυασμο φυσικα με την γενικευση του λαδωματος στα διπλωματα και καποιες προχειρες, ηλιθιες προυποθεσιες τυπου "αν ακουμπησεις τροχο στο πεζοδρομιο κατα το παρκαρισμα, κοπηκες"...

Φταινε φυσικα σε μεγαλο βαθμο και τα Media...Εστιαζουν εκει που τους βολευει, αφηνοντας στην ακρη τα ουσιωδη. Oποτε, μοιραια το καθε σπιτι, το καθε νοικοκυριο θα πρεπει μεσα σε ολες του τις σκοτουρες-προβληματα, να εχει ή να δημιουργησει μια πολυ πιο σοβαρη σταση στο θεμα αυτο.

Ειδαλλως και συμφωνα με τα τραγικα στατιστικα που εχουν ανακοινωθει, με μαθηματικη ακριβεια θα εχουμε προλαβει να αφανιστουμε ως γενος, πολυ πριν το επιδιωξουν(?) οι οποιοι ξενοι-εγχωριοι παραγοντες να το επιβαλλουν συμφωνα με διαφορα οικονομικο-πολιτικα γεγονοτα ή και θεωριες συνομωσιας περι αφανισμου του Ελληνισμου γενικοτερα...
Άβαταρ μέλους
By nass
#241118
Eliaskat έγραψε:αν αυτη η κακοτεχνη μπαριερα δεν υπηρχε και το αμαξι συνεχιζε την πορεια του και σκότωνε καποιον που πηγαινε πχ στην δουλεια του ?


Δεν τον σκότωσε η μπαριέρα αλλά τα καγκελάκια.

Eliaskat έγραψε:αλλα ο λογος που επεσε στην μπαριερα ηταν ή το αλκοολ ή η ταχυτητα ...


Σωστά.
Το ατύχημα απ΄ό,τι φαίνεται μέχρι στιγμής έγινε εξαιτίας του οδηγού και ιδιαίτερα του αλκοόλ. Αν δεν είχε πιεί κτλ. δεν θα είχε γίνει τίποτα.
Αλλά το να λέει κανείς ότι εξαιτίας των καγκελακίων μετατράπηκε σε θανατηφόρο δυστύχημα, δε σημαίνει ότι προσπαθεί ντε και καλά κανείς να βγάλει αθώο τον οδηγό, όπως επιμένει ο Morx, καθόλου, αλλά ότι καλύπτονται όλες οι αιτίες όσων συνέβησαν.

1. Αλκοόλ και οδήγηση --> FAIL
2. "Μισό" jersey --> Ανατροπή και όχι συγκράτηση --> FAIL
3. Καγκελάκια --> Θάνατος αντί απλές, πιθανότατα ελαφρές, σωματικές βλάβες --> FAIL

Τώρα ποσοστά του στυλ "50% ΠΠ, 30% κράτος, 20% η φάση του φεγγαριού" δεν μπορώ να βγάλω.

Σίγουρα πάντως, το να λέμε ότι φταίει μόνο ο ΠΠ για όλη την αλληλουχία γεγονότων, που κατέληξε στο θάνατό του και τον σοβαρό τραυματισμό της κοπέλας, είναι εξίσου άκυρο με το να λέμε ότι δεν φταίει καθόλου.

Η ασφάλεια (σε όλες τις περιπτώσεις) είναι μια αλυσίδα, που όταν αποτυγχάνει δεν φταίει μόνο ο πρώτος κρίκος.
Άβαταρ μέλους
By Κίκιζας Γρηγόρης
#241143
nass έγραψε:
Eliaskat έγραψε:αν αυτη η κακοτεχνη μπαριερα δεν υπηρχε και το αμαξι συνεχιζε την πορεια του και σκότωνε καποιον που πηγαινε πχ στην δουλεια του ?


Δεν τον σκότωσε η μπαριέρα αλλά τα καγκελάκια.


Δεν τον σκοτωσε η μπαριερα, αλλα το τσιμεντενιο στηθαιο που υπηρχε πριν βοηθησε στην "απογειωση¨ ομως...Fact. Και σε καποιες σπανιες μεν αλλα υπαρκτες περειπτωσεις οπως και εδω μια μπαριερα που ξεκιναει περιπου στην κορυφη μιας στροφης και οχι απο πολυ πριν στην ευθεια, οπως και το να φοραει κανεις ζωνη (αυτο πολυ σπανιοτερα βεβαια αλλα εδω λειτουργησε αντιθετα...) δεν αλλαζει κατι στο τελικο τραγικο συμβαν.

Δεν υπαρχει μονοπλευρη και απολυτη ετυμηγορια...Περισσοτερα απο ενα πραγματα συνετελεσαν στην ολη τραγωδια, σιγουρα ο μεγαλυτερος βαθμος ενοχης βρισκεται στο αλκοολ-ουσιες και/ή στην υψηλη ταχυτητα, ακομα και αυτα ομως δεν...διασφαλιζουν παντοτε το μοιραιο.

Οσοι εχουν περασει απο το συγκεκριμενο σημειο και το εχουν τσεκαρει βημα-βημα, δεν ειναι τυχαιο που εχουν αναφερει το εξης, -και μεταξυ τους το συμμεριζομαι και εγω σε μεγαλο βαθμο, ως καποιος που επισης εχει περασει απο εκει- : Εαν η εξοδος του οχηματος ηταν 40-50 μετρα μετα την κορυφη ή πριν την κορυφη της συγκεκριμενης στροφης, πιθανοτατα θα ζουσαν ολοι οι επιβαινοντες και με τραυματα πολυ μικροτερα, ακομα και εαν ειχαν εμπλεξει και αλλα αυτοκινητα...

Το συγκεκριμενο σημειο ειναι σχεδον σιγουρο συμβολαιο θανατου, χωρις να σημαινει αυτο σε καμμια περιπτωση οτι δινω δικαιολογια στον οδηγο του μοιραιου.

Απλως πιστευω σε ενα βαθμο στην μαζεμενη γ@μοαρνητικη ενεργεια και τις αυτοκαταστροφικες τασεις/ αγνοια κινδυνου που μπορει να κουβαλαει καποιος...Οταν ειναι να παθει κατι, το παθαινει στον μεγιστο βαθμο, στον χειροτερο δυνατο... :(

Το ακομα χειροτερο ειναι που πηρε στο λαιμο του αλλα δυο ατομα...Και μετα επονται οι κοντινοτεροι ανθρωποι τους, που ζουν με ολο αυτο για την υπολοιπη ζωη τους...
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#241167 Αυτός ξανά-οδηγούσε λιώμα ενώ δε φορούσε ζώνη κανείς τους . Μιλάμε για εγκληματική αδιαφορία και προς τον εαυτό τους αλλά και προς όλους τους άλλους
Κανονικά θα έπρεπε να αναγκάσουν την οικογένεια και τις κοπέλες να πληρώσουν όλα τα έξοδα διακομιδής και νοσηλείας από τη τσέπη τους. Ίσως έτσι κάποιος άλλος να έβαζε μυαλό.
No mercy.
Άβαταρ μέλους
By 224v
#241766 Τα 30 χιλιαρικα η το οποιοδηποτε ποσο το εχασε σε μπαρμπουτιερα της εκει περιοχης.... ουσιες και αλκοολ παιζουν ολα αυτα, ομως η αστυνομια - ασφαλεια κ.λ.π. σιγουρα ξερουν που συνεβαιναν αυτα και εχουν λουφαξει. Σε αλλη Ευρωπαικη χωρα θα τους ειχαν μπουζουριασει για ανακριση την ιδια στιγμη... αλλα βλεπεις ομερτα.....
Άβαταρ μέλους
By Eliaskat
#241911 Εδώ ακούστηκε(σε siteτου κ@ λου) ότι μπορεί η ασφαλιστική να δώσει αποζημίωση χωρίς να στραφεί εναντίον της οικογένειας του θανόντα....

< Note >
Άβαταρ μέλους
By xenos
#242022 εγώ κάπου πάλι διάβασα ότι περιμένουν να διαβάσουν το εγκέφαλο του αυτοκινήτου. :hmmm: