Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By KWSN-Men
#241111
REALZEUS έγραψε:Και μετά έχεις και κάποιους γραφικούς που λένε να μειωθεί κι άλλο το Κράτος, το οποίο σύμφωνα με τους ίδιους τους δανειστές είναι ήδη στο ελάχιστο που χρειάζεται,


Από που προκύπτει αυτό;
Άβαταρ μέλους
By KWSN-Men
#241115
markvag έγραψε:
socratesn έγραψε:Εννοώ απο τις συνταξεις των 1000τοσων ευρω


Δηλαδή αυτός που επί δεκαετίες πλήρωνε 1500+ ευρώ / μήνα εισφορές (για να μην πω και πάνω από 2Κ) δεν δικαιούται μία σύνταξη 1000 ευρώ;;;; :help: Και μιλάω για ιδιωτικό τομέα.


Σχετικά είναι όλα.

Μακρυνοί συγγενείς, ο ένας κλητήρας στον ΟΤΕ και η γυναίκα του στον ΟΤΕ επίσης τηλεφωνήτρια (τότε που άλλαζαν τα καλώδια στα switchboards. Αργότερα που δεν είχαν και οι 2 αντικείνο, περνούσαν τις ώρς τους σε κάποιο γραφείο. Πριν πάρουν σύνταξη καθάριζαν οι 2 τους τα Χριστούγεννα, μισθό και δώρο κοντά στα 20.000. Όταν βγήκαν σε σύνταξη το 2007, τα αντίστοιχα χρήματα ήταν κοντά στα 15.000.
Άβαταρ μέλους
By nass
#241131
REALZEUS έγραψε: Το γεγονός όμως είναι ότι έπεσε λόγω του Μνημονίυ της. Όπως πέσαμε κι εμείς με την διαφορά ότι πέσαμε πιο βαθιά.


Α τελικά η κρίση και η ύφεση και στις 2 χώρες οφείλεται στα Μνημόνια. Διαφορετικά τα πήγαιναν μια χαρά. Seems legit.
Τελευταία επεξεργασία από nass και 03 Απρ 2016, 00:22, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#241132 Παίδες διακρίνω μια παρανόηση.

Ο λόγος που λέω συνέχεια ότι το ΔΝΤ είναι το ίδιο και στις άλλες χώρες που έχουν βγει από το μνημόνjo δεν είναι για να υπαινιχθώ ότι είναι ίδιες.
Ίσως μόνο με τους Πορτουγκέζους υπάρχουν ομοιότητες.
Προφανώς η Ιρλανδία για να έχει τώρα τέτοια ανάπτυξη σημαίνει ότι είχε υγιές μαγαζί το οποίο κάπου στούκαρε και τους πήρε δυο χρόνια να το φτιάξουν.
Εμείς είμαστε ένα ΠΑΠΟΡΙ ακυβέρνητο πάνω στο οποίο 6 χρόνια πάει το δούλεμα σύννεφο.

Απλά από το 2010 οι απανταχού Γαβρίληδες πουλάνε παπά επικίνδυνο γύρω από το ότι το ΔΝΤ είναι κάτι σαν την COBRA ή το SPECTRE.
Μια υποχθόνια και σατανική οργάνωση που στόχο έχει την εξαθλίωση, την υποδούλωση, τον εξανδραποδισμό και ότι άλλη αηδία διαβάζουμε εδώ και χρόνια.

Οπότε ωραία η ανάλυση για το πόσο διαφορετική είναι η Ιρλανδία, η Κύπρος, το Λιχτενστάιν απλά με λίγη ρέγουλα τον παπά σε ότι αφορά το ΔΝΤ.

Ακόμα και αν ισχύουν αυτά που αποκάλυψε ο Γουκιληξ να προσπαθήσουμε να καταλάβουμε ότι ο Τόμσεν και το κάθε στέλεχος του ΔΝΤ είναι ένα μάτσο χαρτογιακάδες που τρώνε ΔΟΥΛΕΜΑ από τους Κοτζαμπάσηδες εδώ και 6 χρόνια και όχι ο Κλάους Μπάρμπι και ο Δρ. Μένγκελε που βρήκαν Εβραίους για να κάνουν πειράματα.
Άβαταρ μέλους
By vice246
#241148
pik. έγραψε:στην τελευταια σελιδα ολοι συμφωνουμε οτι εχουμε προβλημα αλλά κανεις δεν δινει λυση ή πιστευει οτι μπορει να υπαρξει λυση.

κλασσικοι Ελληναρες σε καφενειο δηλαδη.
Ολοι μας.

Σε αρκετες σελιδες εχουν γραφτει απο ολους εδω μεσα, αποψεις περι ορθών λύσεων… και η σημερινη κατασταση ειναι η επιλεγμενη λυση του χθες… και μεθαυριο η λυση του σημερινού… κοκ

Εαν η λυση που προτεινω ειναι μια μ@λ@κια και μιση, ευτυχως για ολους μας… που δεν εχω το αποκλειστικό δικαιωμα στην εφαρμογη της (πχ σχης Παπαδοπουλος)…
Συζηταω με αρκετους θυμωμενους (ειμαι κι εγω…) αλλα το να επιβάλω την δικη μου λυση στον διπλανό μου δημιουργει μεγαλύτερα προβληματα απ αυτα που θα λυσει…
Ετσι λοιπον θα πορευτούμε… εξελισσομενοι αργα και για καποιους βασανιστικα… σαν την διαδικασια που μας έφερε ως εδω…
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#241158 http://www.liberal.gr/arthro/40381/poli ... yriza.html

Δεν ξέρω αν το liberal είναι Γαβριλης της ΝΔ αλλά συμφωνω σε μεγάλο βαθμό με τα συγκεκριμένα σχόλια.

Πρώτης τάξης ευκαιρία να ταιστει εκ νέου ο κόσμος με παπά γαρνιρισμενο με μπόλικο σανό.
Δεν θα κάνουμε τις σιχαμενες μεταρρυθμίσεις γιατί μας το ζητάνε οι σιχαμενοι αυτοί που λένε σιχαμενα πράγματα για εμάς.
Ο Λάκης θα κανει το κάλεσμα σε εθνικό αγώνα η ο Βαξεβανης;
Άβαταρ μέλους
By Zorz
#241163
Άδωνις Γεωργιάδης ‏@AdonisGeorgiadi 4h4 hours ago View translation
Όσοι ξέρουν Αγγλικά, γνωρίζουν ότι το Paul γράφεται έτσι και όχι Poul. Η δε Velculescu έτσι και όχι Velkouleskou:

https://blog-imfdirect.imf.org/bloggers/poul-m-thomsen/

Poul M. Thomsen is the Director of the IMF’s European Department

Εικόνα

Πιο γάλακτος γίνεται, πιο κρετίνος ο Άδωνις δεν γίνεται! :metalo:
Άβαταρ μέλους
By BEAMS
#241179
EDDIE_147 έγραψε:Παίδες διακρίνω μια παρανόηση.

Ο λόγος που λέω συνέχεια ότι το ΔΝΤ είναι το ίδιο και στις άλλες χώρες που έχουν βγει από το μνημόνjo δεν είναι για να υπαινιχθώ ότι είναι ίδιες.
Ίσως μόνο με τους Πορτουγκέζους υπάρχουν ομοιότητες.
Προφανώς η Ιρλανδία για να έχει τώρα τέτοια ανάπτυξη σημαίνει ότι είχε υγιές μαγαζί το οποίο κάπου στούκαρε και τους πήρε δυο χρόνια να το φτιάξουν.
Εμείς είμαστε ένα ΠΑΠΟΡΙ ακυβέρνητο πάνω στο οποίο 6 χρόνια πάει το δούλεμα σύννεφο.

Απλά από το 2010 οι απανταχού Γαβρίληδες πουλάνε παπά επικίνδυνο γύρω από το ότι το ΔΝΤ είναι κάτι σαν την COBRA ή το SPECTRE.
Μια υποχθόνια και σατανική οργάνωση που στόχο έχει την εξαθλίωση, την υποδούλωση, τον εξανδραποδισμό και ότι άλλη αηδία διαβάζουμε εδώ και χρόνια.

Οπότε ωραία η ανάλυση για το πόσο διαφορετική είναι η Ιρλανδία, η Κύπρος, το Λιχτενστάιν απλά με λίγη ρέγουλα τον παπά σε ότι αφορά το ΔΝΤ.

Ακόμα και αν ισχύουν αυτά που αποκάλυψε ο Γουκιληξ να προσπαθήσουμε να καταλάβουμε ότι ο Τόμσεν και το κάθε στέλεχος του ΔΝΤ είναι ένα μάτσο χαρτογιακάδες που τρώνε ΔΟΥΛΕΜΑ από τους Κοτζαμπάσηδες εδώ και 6 χρόνια και όχι ο Κλάους Μπάρμπι και ο Δρ. Μένγκελε που βρήκαν Εβραίους για να κάνουν πειράματα.


'Εντυ λύσε μου μια απορία. Δεχόμαστε πως το ΔΝΤ δεν είναι Μένγκελε, απλώς είναι ένας οργανισμός που θέλει να βοηθήσει αλλά θέλει να πάρει και τα λεφτά του πίσω, διότι είναι και λεφτά φτωχότερων από την Ελλάδα χωρών κλπ κλπ. Επίσης, αφού δεχτούμε αυτό, πρέπει να δεχτούμε πως δεν είναι και μαλάκες αλλά έχουν ένα σχέδιο στο μυαλό τους.
'Οταν λοιπόν επί 6 χρόνια, με τους βασικούς διαπραγματευτές σε ΔΝΤ και ΕΕ σχεδόν ίδιους και συνομιλητές ένα πολιτικό σύστημα, που είτε δεν έκανε τίποτα από τα συμφωνηθέντα είτε έταζε λαγούς με πετραχείλια στους ιθαγενείς, οι πρώτοι υπογράφουν μια ακόμα συμφωνία το περασμένο καλοκαίρι, τι ακριβώς περίμεναν που δεν τους βγήκε και έχουν τσαντιστεί τώρα τόσο πολύ;
Πως θα τηρηθεί κατά γράμμα η νέα συμφωνία από αυτόν που κατηγορούσαν μέχρι το παρά πέντε ως αναξιόπιστο;
Πως ξαφνικά αυτός που εκλέχτηκε με τέζα αντιμνημονιακή ρητορική, θα κάνει κωλοτούμπα και ταυτόχρονα θα πείσει το μέσο έλληνα πως είναι καλό και πρέπον να ακολουθήσει τυφλά το τρίτο μνημόνιο;
Πως αναπηρίες του πολιτικού συστήματος που σκόπιμα αφέθηκαν να υπάρχουν γιατί εξυπηρετούσαν δικά μας τρωκτικά και ξένα συμφέροντα, θα εξαφανιστούν την επομένη των εκλογών τότε που ο Τσε των Βαλκανίων θα τελείωνε με το παλιό;

Εάν πίστεψαν σε αυτά ή τίποτα άλλο που ομοιάζει με αυτά, τότε πρέπει να εφεύρουμε νέους όρους για να περιγράψουν την ανικανότητα. Επειδή όμως μόνο τέτοιοι δεν είναι, επέτρεψε μου να είμαι επιφυλακτικός ως προς τις βαθύτερες προθέσεις τους σε σχέση όχι με το εξωνημένο πολιτικό προσωπικό, αλλά σε σχέση με όλους εμάς τους απ έξω.
Διότι δεν μπορώ να πειστώ και νομίζω κανείς άλλος σε αυτό το φόρουμ, πως υπήρχε κάποιο σοβαρό σχέδιο διάσωσης από την αρχή αυτής της ιστορίας. Μάλλον το αντίθετο και με τελείως διαφορετικές προθέσεις υπήρχε και υπάρχει ακόμη.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#241198
KWSN-Men έγραψε:
markvag έγραψε:
socratesn έγραψε:Εννοώ απο τις συνταξεις των 1000τοσων ευρω


Δηλαδή αυτός που επί δεκαετίες πλήρωνε 1500+ ευρώ / μήνα εισφορές (για να μην πω και πάνω από 2Κ) δεν δικαιούται μία σύνταξη 1000 ευρώ;;;; :help: Και μιλάω για ιδιωτικό τομέα.


Σχετικά είναι όλα.

Μακρυνοί συγγενείς, ο ένας κλητήρας στον ΟΤΕ και η γυναίκα του στον ΟΤΕ επίσης τηλεφωνήτρια (τότε που άλλαζαν τα καλώδια στα switchboards. Αργότερα που δεν είχαν και οι 2 αντικείνο, περνούσαν τις ώρς τους σε κάποιο γραφείο. Πριν πάρουν σύνταξη καθάριζαν οι 2 τους τα Χριστούγεννα, μισθό και δώρο κοντά στα 20.000. Όταν βγήκαν σε σύνταξη το 2007, τα αντίστοιχα χρήματα ήταν κοντά στα 15.000.


Αυτός όμως που δούλευε σαν τρελός 10ωρα και 12ωρα καθημερινά;;;; :hmmm: Αυτός δικαιούται να πάρει σύνταξη αντίστοιχη των εισφορών που χρυσοπλήρωσε;;;; Τα λεφτά που έδινε στην επικουρική του (που ήταν καθαρά κεφαλαιοποιητική) και ήταν ΠΟΛΛΑ και τώρα έχουν εξανεμιστεί;;;;; :hmmm: Και νά 'ταν μόνο ένας πάει στο διάολο...
Άβαταρ μέλους
By rx8_drifter
#241210
EDDIE_147 έγραψε:http://www.liberal.gr/arthro/40381/politiki/2016/paizei-ta-resta-tou-o-syriza.html

Δεν ξέρω αν το liberal είναι Γαβριλης της ΝΔ αλλά συμφωνω σε μεγάλο βαθμό με τα συγκεκριμένα σχόλια.

Πρώτης τάξης ευκαιρία να ταιστει εκ νέου ο κόσμος με παπά γαρνιρισμενο με μπόλικο σανό.
Δεν θα κάνουμε τις σιχαμενες μεταρρυθμίσεις γιατί μας το ζητάνε οι σιχαμενοι αυτοί που λένε σιχαμενα πράγματα για εμάς.
Ο Λάκης θα κανει το κάλεσμα σε εθνικό αγώνα η ο Βαξεβανης;


Τι επιζητεί; Την αξιοπιστία στην τήρηση των συμφωνηθέντων και επικαλείται το βεβαρυμένο παρελθόν όλων των ελληνικών κυβερνήσεων.Και όπως χαρακτηριστικά αναφέρουν τα δύο στελέχη του ΔΝΤ στον υποκλαπέντα διάλογο τους, η μόνη περίπτωση που η παρούσα κυβέρνηση υπέγραψε συμφωνία ήταν όταν ξέμεινε από λεφτά. Γνωστό σε όλον τον κόσμο αυτό.


Kαλά όλα τα άλλα βρε έντυ, εσύ διαβάζοντας τις συνομιλίες αυτό κατάλαβες? Δεν διαβασες να λένε |λογοκρισία| μας η συμφωνία του Ιουλίου, είναι πολύ light, πρέπει να τους γαμήσουμε το κέρατο?

Ειλικρινά μου κάνει τρομερή εντύπωση η ζέση ορισμένων. Άλλο να λες τον Σύρριζα ανίκανο και καιροσκόπο κι άλλο να κλείνεις τα μάτια σου μπροστά σε τέτοιες αποκαλύψεις δε νομίζεις? Μια κουβέντα δεν άντεξαν να αρθρώσουν τα παλικάρια του liberal, είναι που καβλώνουν με κάτι τέτοιες πρακτικές

(ακόμα δε μας είπες τί σου πε ο Γαβρίλης πάντως, να ξέρεις περιμένουμε.)
Άβαταρ μέλους
By nass
#241216
BEAMS έγραψε:Διότι δεν μπορώ να πειστώ και νομίζω κανείς άλλος σε αυτό το φόρουμ, πως υπήρχε κάποιο σοβαρό σχέδιο διάσωσης από την αρχή αυτής της ιστορίας. Μάλλον το αντίθετο και με τελείως διαφορετικές προθέσεις υπήρχε και υπάρχει ακόμη.


Σοβαρό σχέδιο διάσωσης δεν υπήρχε. Ομως δεν υπήρχε και σχέδιο για κάτι άλλο, πχ. το κλασσικό "να μας πάρουν κοψοχρονιά τα ασημικά" και άλλες τέτοιες θεωρίες συνομωσίας και σαχλαμάρες.

Βασικά δεν υπήρχε σχέδιο για τίποτα, ήταν πρωτόγνωρα όλα αυτά που συνέβησαν τόσο σε παγκόσμιο επίπεδο όσο και σε ευρωπαϊκό όσο και σε ελληνικό. Στην τύχη πηγαίνανε όλοι, μαθητευόμενοι μάγοι. Η διαφορά ήταν ότι στις ΗΠΑ, μετά την πρώτη δυσάρεστη έκπληξη και τα της Lehman Brothers, έστρωσαν κώλο και έφτιαξαν σχέδιο (κόψιμο χρήματος, QE κτλ. και σώσιμο ιδιωτικών επιχειρήσεων στυλ AIG, GM με το αζημίωτο τελικά...) και το ακολούθησαν, στην Ευρώπη πάλι είχαν γερμανικές πάγιες αγκυλώσεις για λιτότητα, μαζεμένα οικονομικά, όχι κόψιμο χρήματος και όλα αυτά, που καθιστούσαν τη συνταγή τελικά υφεσιακή (ακόμα να βγει επί της ουσίας η Ευρώπη από την κρίση, bear market φάση από το 2008) και στην Ελλάδα, επιπλέον αυτών, δεν θέλαμε κιόλας να αλλάξουμε τίποτα από τα παλιά, και γιαυτό ψηφίσαμε και το ΣΥΡΙΖΑ, που υποσχόταν ακριβώς αυτό.
Άβαταρ μέλους
By BEAMS
#241217
nass έγραψε:
BEAMS έγραψε:Διότι δεν μπορώ να πειστώ και νομίζω κανείς άλλος σε αυτό το φόρουμ, πως υπήρχε κάποιο σοβαρό σχέδιο διάσωσης από την αρχή αυτής της ιστορίας. Μάλλον το αντίθετο και με τελείως διαφορετικές προθέσεις υπήρχε και υπάρχει ακόμη.


Σοβαρό σχέδιο διάσωσης δεν υπήρχε. Ομως δεν υπήρχε και σχέδιο για κάτι άλλο, πχ. το κλασσικό "να μας πάρουν κοψοχρονιά τα ασημικά" και άλλες τέτοιες θεωρίες συνομωσίας και σαχλαμάρες.

Βασικά δεν υπήρχε σχέδιο για τίποτα, ήταν πρωτόγνωρα όλα αυτά που συνέβησαν τόσο σε παγκόσμιο επίπεδο όσο και σε ευρωπαϊκό όσο και σε ελληνικό. Στην τύχη πηγαίνανε όλοι, μαθητευόμενοι μάγοι. Η διαφορά ήταν ότι στις ΗΠΑ, μετά την πρώτη δυσάρεστη έκπληξη και τα της Lehman Brothers, έστρωσαν κώλο και έφτιαξαν σχέδιο (κόψιμο χρήματος, QE κτλ. και σώσιμο ιδιωτικών επιχειρήσεων στυλ AIG, GM με το αζημίωτο τελικά...) και το ακολούθησαν, στην Ευρώπη πάλι είχαν γερμανικές πάγιες αγκυλώσεις για λιτότητα, μαζεμένα οικονομικά, όχι κόψιμο χρήματος και όλα αυτά, που καθιστούσαν τη συνταγή τελικά υφεσιακή (ακόμα να βγει επί της ουσίας η Ευρώπη από την κρίση, bear market φάση από το 2008) και στην Ελλάδα, επιπλέον αυτών, δεν θέλαμε κιόλας να αλλάξουμε τίποτα από τα παλιά, και γιαυτό ψηφίσαμε και το ΣΥΡΙΖΑ, που υποσχόταν ακριβώς αυτό.


Aκόμη χειρότερα για όλους τους εμπλεκόμενους στους χειρισμούς 6 χρόνια τώρα. Διότι όταν δεν υπάρχει σχέδιο να σου προτείνουν ή να σου επιβάλλουν, φτιάχνεις το δικό σου και βρίσκεις τρόπο όχι μόνο να εγκριθεί αλλά και να εφαρμοστεί.
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#241231 Μαζί σου. Η διαφορά όμως είναι ότι είναι πασιφανές πιστεύω ότι το ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ δικό μας σχέδιο υποχρεωτικά θα περιλάμβανε και πολύ σεβαστές περικοπές.

Πες μου λοιπόν τον καιρο του 1ου μνημονίου έναν αντιπολιτευόμενο που είπε "οκ παιδια το σχέδιο είναι σκατά, ας στηρίξουμε τα 5-10 θετικά και ας επισημάνουμε τα αρνητικά". Υπήρξε Η ΠΑΡΑΜΙΚΡΗ διάθεση εκ μερους της Ν.Δ αρχικά και κυρίως του ΣΥΡΙΖΑ στη συνέχεια για να πουν "τα πράγματα είναι χάλια, τα έχουμε κανει κυρίως εμεις ως χώρα έτσι, ας δουμε ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ πως μπορουμε να κάνουμε κάτι".

Γιατί εγώ απ' όσο θυμάμαι ΟΛΗ η αντιπολιτευτική ρητορεία τα τελευταια 6 χρόνια κινείται στα πλαισια "αντιμνημόνιο", "αλήτες φέρτε πισω τα κλεμένα", "καμία περικοπή", "καμία αλλαγή".

Η μήπως κάνω λάθος;