trident1971 έγραψε:Τι διαβαζουμε ρε γαμωτο.
...
Απο εκει ομως, μεχρι το να μιλαμε για "τη θαλασσα" και "τα βαπόρια" με υφος Καββαδία, με ενα μπάρκο γραμμενο στο φυλλαδιο, εχει μια ρημαδα αποσταση. Οίκτο δηλαδη.
Αν αφορά εμένα αυτό, σε διαβεβαιώνω πως τον έχεις ήδη τον οίκτο μου....
Οι προσωπικές μου εμπειρίες είναι αυτές που είναι καθώς και οι απόψεις που αναφέρω και τα διαβάσματα που έχω κάνει, τα οποία και δεν τα αναφέρω ως θέσφατα ούτε, φυσικά, στο παίζω ιστορία (Δεν είμαι 60 χρονών, ούτε έχω ζήσει 30 χρόνια κάτω αλλά, με το συμπαθείο, στα @@ κιόλας τι πιστεύει ο καθένας εδωμέσα που ζει στο μικρόκοσμό του).... από την άλλη δεν πιστεύω ότι θέλει κανείς να ωραιοποιήσει τα πράγματα (από αυτά που διάβασα δλδ).
Σε όσες συναντήσεις είχα, σεβόμουν το χώρο και τα ήθη τους και μου συμπεριφέρονταν άψογα. Αν έκανα το γαμπρό στις κόρες τους ίσως και να με σούβλιζαν. Όπως επίσης και αν πας ξεβράκωτος σε μια εκκλησία ή αν αποφασίσεις να συγχνωτιστείς με αγραμματους βοσκούς και τους ειρωνευτείς επειδή δεν ξέρουν από Μίλαν Κούντερα...
BTW Κοράνι έχω και δικό μου...
Την Παλιά Διαθήκη εσύ την έχεις διαβάσει ολόληρη να δεις τι γράφει μέσα ή θυμάσαι από το σχολείο τι μας έλεγαν;
../ ___ \
(O\ | /O)
Και μη ξεχναμε οτι η δύση (στο ονομα του Χριστιανισμού ) ξεκινησε την βεντετα με τους μουσουλμάνους… την οποια συνεχιζει αδιάλειπτα αιωνες μετα την πρωτη σταυροφορία…
Τοτε το αλοθι ηταν η ασφαλεια των προσκυνητών…. σημερα η διευρυνση της δημοκρατίας…
πισω απ ολα παντοτε η προστασία των δυτικών συμφεροντων στη Μ. Ανατολή…
Κι οπως ανεφερε και ο @D-get… εχουμε κατι παλιοημερολογιτες που οι τζιχαντιστές ειναι πρωτακια μπροστα τους…
D-Jet έγραψε:Σε όσες συναντήσεις είχα, σεβόμουν το χώρο και τα ήθη τους και μου συμπεριφέρονταν άψογα.
Αυτο ελειπε. Η φιλοξενια ειναι παραδοση και θεϊκη προσταγη... ακομα περισσοτερο, ησουν σε περιβαλλον δουλειας, περιτριγυρισμενος απο συνεργατες με "λουστρο". Επιπροσθετα, ο πολιτισμος σου σε οδηγησε να ΜΗΝ κανεις οτι σου κατεβει. Αν ηταν δυνατον λοιπον να σου κανει καποιος περιεργα επειδη εισαι απο ξενη χωρα και μη Μουσουλμανος. Ακομα θα τον εδερναν οι υπολοιποι, και με το δικιο τους.
Φιλικο μου ζευγαρι εχει επαγγελματικα περα δωθε με την γενικοτερη περιοχη... κατεβηκαν λοιπον σε μια χωρα, οχι σκληροπυρηνικη, παρ' ολα αυτα τους ειχαν προειδοποιησει οτι το prospect ειναι εταιρια "παλαιων αρχων" και συντηρητικη. Οπερ και εγενετο, ΟΛΕΣ ανεξαιρετως οι εργαζομενες (οι περισσοτερες εννοειται πτυχιουχοι Πολυτεχνειου) φορουσαν μαντηλα. Παρουσιαση εκανε η συζυγος (ολοι οι πελατες φυσικα αντρες) και η μετεπειτα συζητηση δεν ειχε ουδεμια υποψια "τι μας λεει τωρα το γύναιο, στειλτη στην κουζινα να πλυνει πιατα". Φροντισε βεβαια να φοραει μακρυμανικο.
Οι ιδιοι, συναντησαν σε αλλη φαση Σουδαραβα (hardcoreιλα) και ο ανθρωπος ηταν σουπερ επαγγελματιας και δεν ετρεξε παλι υποψια "ωχ μιλαει η γυναικα".
Τι συμπερασμα βγαζουμε τωρα λοιπον? Οτι δεν υπαρχει διαφορα. Οτι ολα ειναι μια λιιιιγο διαφορετικη κατασταση με το τι ζουμε εδω. Θα μπορουσαμε να γραφουμε και οι δυο λοιπον, ακριβως το ιδιο. "Δεν τρεχει τιποτα ρε παιδια".
Ειναι ομως ετσι τα πραγματα, οπως τα βλεπουν οι σε επαγγελματικο επιπεδο επισκεπτες που λειτουργουν με συγκεκριμενους κανονες ή οχι???
D-Jet έγραψε:Δεν είμαι 60 χρονών, ούτε έχω ζήσει 30 χρόνια κάτω αλλά, με το συμπαθείο, στα @@ κιόλας τι πιστεύει ο καθένας εδωμέσα που ζει στο μικρόκοσμό του
Αυτα ισχυουν για σχεδον ολους εδω μεσα. Ελαχιστοι ειναι μεγαλυτεροι των 60, κανεις δεν εχει ζησει 30 χρονια σε Μουσουλμανικη χωρα, και ολοι στα @@ το τι πιστευει ο καθενας που ζει στο μικροκοσμό του.
D-Jet έγραψε:Κοράνι έχω και δικό μου...
Προφανως μπορεις να εχεις το ιερο βιβλιο οποιασδηποτε θρησκειας (και καλα κανεις)* αλλα δεν ειπα αυτο... και το γεγονος οτι ΔΕΝ με επιασες, με κανει να πιστευω οτι δεν εισαι οσο διαβασμενος πρεπει... Δοκιμασε να κανεις αυτο που περιεγραψα, και θα σου φυγει η απορια.
vice246 έγραψε:Κι οπως ανεφερε και ο @D-get… εχουμε κατι παλιοημερολογιτες που οι τζιχαντιστές ειναι πρωτακια μπροστα τους…
Σωστα, αναφερθηκε και παραπανω... εχουν σφαξει πολυ κοσμο οι παλαιοημερολογιτες. Καθε μερα, ακους και διαβαζεις για τα εγκληματα τους. Βομβιστες αυτοκτονιας, βιασμοι, εκτελεσεις ομοφυλοφιλων με πτωση απο ταρατσα, εισβολες ενόπλων σε συναυλιακους χωρους με 100αδες νεκρους, λιθοβολισμοι μοιχων, γαμοι με ανηλικα, "Μητσο τι θα γινει με τα λεφτα που χρωστας ρε" / "Παρε την κορη μου και δυο αρνια και πατσισαμε", οταν εγκαθιστανται σε ξενες χωρες βιαζουν τις γυναικες εκει κλπ Γατάκια οι τζιχαντιστες.
Vice, ειναι δυνατον να γραφεις τετοια πραγματα?
Δυστυχως για τους υπερμαχους των Μουσουλμανων, το "δεν τρεχει τιποτα" που διαδιδουν δεν ειναι και πολυ ακριβες, για να μη χρησιμοποιησω αλλη εκφραση. Σταυροφοριες και εγκληματα "στο ονομα του Κυριου" σαφως εγιναν. Απλα η τελευταια σταυροφορια εγινε καμμα 800αρια χρονια πριν αν δεν απατωμαι.
Στα χρονια που μεσολαβησαν, οι θρησκευτικοι πολεμοι επαυσαν, ο παπας μετατραπηκε σε ενα τυπο που κανει περιοδεια ανα τον κοσμο χαμογελωντας και λεγοντας ευχαριστα και τρυφερα λογακια και οι κατα τοπους επισκοποι λενε τα δικα τους καθε Κυριακη ή οποτε τους καπνισει, αλλα ακομα και οι πιο σκληροπυρηνικοι απο αυτους εκ των πραγματων ειναι γραμμενοι στα παπαρια του ποιμνιου, που απο την εποχη των Σταυροφοριων καταφερε και προοδευσε και εφτασε σε αυτο που ονομαζουμε "σημερα" παρ' ολο που οι διδαχες της θρησκειας εχουν μεινει αναλλοιωτες.
Συμβαινει το ιδιο και με τους ιερωμενους του συγχρονου Ισλαμ? ΛΟΛΕΝ. Γελανε και οι πετρες. Διοτι ναι μεν και οι δικες τους διδαχες "φατε τους απιστους" δεν εχουν αλλαξει με το περασμα του χρονου, αλλα οι δικοι τους ακροατες τους ακουν ακομα δε. Κατω απο το λουστρο που δεν βλεπει κανεις στις επαγγελματικες του συναναστροφες, πισω απο τα ομορφα ξενοδοχεια που μενει και τα πληρωνει η εταιρια του, υπαρχει και ζει κανονικοτατα ο θρησκευτικος φανατισμος και καθημερινα ηθη, εθιμα και "νομοι" (θρησκευτικοι, οχι σαν τους βουτυροχλεχλεδικους δικους μας), αναλογα της εποχης των Σταυροφοριων.
Εκει λοιπον εστιαζεται το προβλημα συνυπαρξης που θα κληθουμε να αντιμετωπισουμε εδω "συντομα" που ειπε και ο pik και τον πηρατε απο τα μουτρα. Διοτι δεν θα μας μεινουν εδω μια κατοσταρα χιλιαδες χορτατοι αποφοιτοι Πανεπιστημιου, που θα συναναστρεφομαστε μεσα στα πολυ στενα πλαισια ενος επαγγελματικου περιβαλλοντος. Αμα νιωσω ενα πονο και παω νοσοκομειο, δεν εχει καμμια σημασια (και ουτε θα εχω προβλημα) αν ο γιατρος ή οι νοσοκομοι ειναι πιστοι Χριστιανοι, Μουσουλμανοι, whatever. Μακαρι να ηταν ετσι, και να μεινουν τετοιοι, αλλα δεν προκειται να συμβει. Θα μας μεινει η "πλέμπα" και πολυ φοβαμαι, οτι στα προβληματα της τοτε καθημερινοτητας θα εχετε κλειστα ματια και αυτια και περι αλλων θα τυρβαζετε, καποιος αλλος θα φταιει...
*οπως θα διαπιστωσες διαβαζοντας τα ιερα βιβλια των θρησκειων, η φαση ειναι ΚΑΙ ΓΑΜΩ. Αγαπατε αλληλους, ου κλεψεις (το αφεντικο των μεν σε στελνει κολαση, οι δε σου κοβουν το ξερο σου), οι μοιχευσεις (αντιστοιχες τιμωριες) κλπ. Η εφαρμογη ειναι που χαλαει την μπουγιαμπεσα, αλλα αυτο ειναι αλλη συζητηση.
Δεν διαφωνώ οτι υπαρχει αλλη κουλτουρα, διαφορετικο θρησκευτικο, οικογενειακό κλπ περιβαλλον… αλλα επειδη φιλτατε @trident εισαι παλιοσειρα (οπως κι εγω…) πρόλαβες το καθεστώς της "ανατολιτικης" κουλτούρας που ίσχυε κανονικα πριν λιγες δεκαετιες και στον τοπο μας…
Παντως τη μαντιλα, την ακραία πατριαρχικη οικογενεια, την άνιση μεταχειρηση της γυναικας, τη θρησκεία σε μεγαλο βαθμο να συμμετέχει στην καθημερινοτητα των ανθρωπων τη θυμαμαι εντονα πολυ πριν ακουσω για κοράνι και ισλαμισμο… πολυ πριν ανεβω σ' αεροπλανο…
Οι περισσοτεροι νεοι πλεον απανταχού της γης πιστευουν και ακολουθουν κοινα προτυπα συμπεριφορας… το ιντερνετ εφερε τοσο κοντα τη νεα γενια οσο δεν μπορεσε να κανει καμμιά θρησκεια ποτέ…
Διαμορφωνεται κοινος λεκτικος, ενδυματολογικος κλπ κωδικας σε ολα τα μήκη και πλάτη της γης… με ολα τα καλα και τα οποια κακα (παντα το νόμισμα εχει δυο όψεις…) αυτου που παρακολουθούμε να συντελείται.
Εάν κάποιος δυτικός θέλει να πειστεί για το τί ακριβώς παίζει με τις μουσουλμανικές χώρες, μπορεί απλά να ρίξει μια ματιά στους καταλόγους προειδοποιήσεων (τακτικών και εκτάκτων) της αντίστοιχης πρεσβείας για την διαμονή του εκεί. Εκτός κι αν πιστεύετε ότι τα γράφουν για χαβαλέ μωρέ, να γεμίσει η σελίδα οπότε πάσο.
Edit: Δεν αποκλείεται φυσικά να έχουν και οι ίδιοι οι μουσουλμάνοι προειδοποιήσεις για τους δικούς τους που έρχονται στη Δύση.
kacey έγραψε:το θεμα που ξεκινησαμε να συζηταμε δεν ειναι αν οι ΧΟ οι οι χριστιανοι γενικα ειναι "καλυτεροι" απο τους μουσουλμανους, αλλα το αν σημερα οι μουσουλμανικες χωρες δεν εχουν κανενα θεμα με τα ανθρωπινα δικαιωματα, με την ελευθερια του λογου, του τυπου κλπ. Κ μερικοι προσπαθουν να πεισουν οτι ο ηλιος ανατελει απο τη δυση...
Το θέμα που ξεκινήσαμε να συζητάμε είναι κατά πόσο οι μουσουλμάνοι είναι επιθετικοί, λόγω του βίντεο που έβαλε ο pik.
Εσύ διαφορετικό θέμα συζητάς προσπαθώντας να μου την πεις. Το θέμα που συζητάμε είναι αν οι μουσουλμάνοι είναι ανεκτικοί, αν σέβονται τις άλλες κουλτούρες, κι αν θα έχουμε πρόβλημα μαζί τους αν έρθουν προς τα εδώ. Εξήγησα λοιπόν τι έχω δει και πώς είναι να ζήσεις με αυτούς τους ανθρώπους. Τα ίδια έγραψε και ο D-jet. Αν δεν συμφωνείς, μείνε στα link σου, δεν με ενδιαφέρει καθόλου.
Όσο για το flame bait που για ακόμη μια φορά βλέπεις, λυπάμαι που θα το γράψω εκεί που δεν πιάνει μελάνι.
ΥΓ: Το δρω είναι δεν και μου ξέφυγε μια φορά απ'ότι είδα, μην τρελαίνεσαι λοιπόν. Είναι επειδή γράφω αυτό το κινητό συνήθως.
«Η αντίδραση μέσα στον ψυχισμό του ελληνικού λαού είναι τόσο σκληρή και τόσο απαιτητική για εκδίκηση, δηλαδή την ώρα που χανόμαστε, την ώρα που έχουμε τόσο τραγικά θέματα ένας υπουργός να αποκαλεί τα Σκόπια Μακεδονία θεωρείται ότι είναι μια εθνική προδοσία», πρόσθεσε ο Άνθιμος.Δεν παρέλειψε δε να εκφράσει, για μια ακόμη φορά, την αντίθεσή του στην φιλοξενία προσφύγων στην πόλη της Θεσσαλονίκης, ισχυριζόμενος πως, «σαν επίσκοπος και εκπρόσωπος της τοπικής εκκλησίας που έχει ιστορία 2.000 χρόνων, δεν θα ήθελα να εγκατασταθούν, διότι δεν ξέρουμε τι ακριβώς θα επακολουθήσει στη συνέχεια».
Because thug life.
g8777 έγραψε:http://www.topontiki.gr/article/163431/apasfalise-o-anthimos-kata-toy-moyzala-ethnikos-prodotis-apaiteitai-ekdikisi«Η αντίδραση μέσα στον ψυχισμό του ελληνικού λαού είναι τόσο σκληρή και τόσο απαιτητική για εκδίκηση, δηλαδή την ώρα που χανόμαστε, την ώρα που έχουμε τόσο τραγικά θέματα ένας υπουργός να αποκαλεί τα Σκόπια Μακεδονία θεωρείται ότι είναι μια εθνική προδοσία», πρόσθεσε ο Άνθιμος.Δεν παρέλειψε δε να εκφράσει, για μια ακόμη φορά, την αντίθεσή του στην φιλοξενία προσφύγων στην πόλη της Θεσσαλονίκης, ισχυριζόμενος πως, «σαν επίσκοπος και εκπρόσωπος της τοπικής εκκλησίας που έχει ιστορία 2.000 χρόνων, δεν θα ήθελα να εγκατασταθούν, διότι δεν ξέρουμε τι ακριβώς θα επακολουθήσει στη συνέχεια».
Because thug life.
Aντίθετος στη φιλοξενία προσφύγων ο επί γης εκπρόσωπος της θρησκείας που ο ιδρυτής της ήταν πρόσφυγας.......

.....ο οποίος εισήλθε μάλιστα παρατύπως στην Αίγυπτο.
Αφου ξερεις, μεχρι να το στησουν ωραια το μαγαζι, να το κατεβασουν στο Mille Miglia, σβησανε και γραψανε πολλες φορες το κειμενο. Απο 3.1 ξεκινησανε και φτασανε σε Win10 τα παιδια. 300 μετα Χριστον φτασαμε και ακομα καθαρογραφανε τα Ευαγγελια. Απο 1,65 και μαλλι Μπομπ Μαρλει τον πηγανε σε σωματοτυπο Καρλ Μαλοουν με επιδερμιδα Μπριζιτ Μπαρντο.
Οποτε ποια γαιδουρακια και νερο σε κρασι και Λαζαρε Δευρω Εξω. Ο,τι του κατεβαινε του καθεμιανου τα υπεβαλλε γραπτως στο Πολιτμπιρο μπας και του δωσουν καμια ντατσα για τα γεραματα.
Οσο για τις θρησκείες , προφανώς πολλοί μουσουλμάνοι είναι σωστοί . Από την άλλη επειδή τυχαίνει να ξέρω και εγώ κάποιους επί χρόνια , αλλά ξέρω και έναν Αραβα χριστιανό που έχει παντρευτεί Ελληνίδα και ζουν στις χώρες αυτές , ότι υπάρχουν πράγματα που εμάς θα μας φαίνονται ακατανόητα στην καθημερινή τους ζωή , η οποία επηρεάζεται σε τεράστιο βαθμό από την θρησκεία , πολύ μεγαλύτερο από όσο επηρεαζόταν η Ελληνική επαρχία πριν 50-60-100 χρόνια .
Θρησκευτικοί φανατισμοί από τους Χριστιανούς , είναι ελάχιστοι παγκοσμίως εδώ και δεκαετίες . Αλλά προφανώς οι μουσουλμάνοι βάσει του ημερολογίου τους ίσως ζουν τον μεσαίωνα τους .
και αντιστοιχα μουσουλμανικων χωρων . η ο βαθμος θρησκευτικης ελευθεριας .υπαρχουν τετοια στοιχεια;
otso έγραψε:μηπως κανεις γνωριζει το ποσοστο των αθεων στην ελλαδα και τις αλλες ευρωπαικες χωρες η σε χριστιανικες ας πουμε .θα ηταν ενδιαφερον και απο αποψη ,μεταξυ ορθοδοξων και αλλων δογματων , πχ ποσοι οι αθεοι στην ιρλανδια.
και αντιστοιχα μουσουλμανικων χωρων . η ο βαθμος θρησκευτικης ελευθεριας .υπαρχουν τετοια στοιχεια;
Τι εννοείς θρησκευτική ελευθερία σε μία χώρα όπως πχ η Σαουδική Αραβία;;;; Το συντομότερο ανέκδοτο;;;; Ανοχή (όχι παντού και πάντα) υπάρχει μόνο στους "ανθρώπους του βιβλίου" (= κοράνι), δηλαδή χριστιανούς και εβραίους.
Θρησκευτική ελευθερία + μπόνους και αντιγράφω:
In March 2014, the Saudi interior ministry issued a royal decree branding all atheists as terrorists, which defines terrorism as "calling for atheist thought in any form, or calling into question the fundamentals of the Islamic religion on which this country is based.
ΟΚ, προφανώς οι περισσότεροι άνθρωποι στην πράξη δεν είναι τέτοια γίδια* και επίσης προφανώς η συγκεκριμένη δικτατορία είναι από τις πιο extreme της περιοχής, αλλά σε γενικές γραμμές τα πράγματα δεν είναι και τόσο καλά...
* Γι' αυτό που ρώτησες:
According to a Gallup poll, 19% of Saudi Arabians are not religious and 5% are convinced atheists.Από εδώ. Ή εδώ: Atheism explodes in Saudi Arabia, despite state-enforced ban. Βέβαια, όλοι αυτοί κινδυνεύουν ανά πάσα στιγμή με εκτέλεση σαν αποστάτες και τρομοκράτες...
Και όσο σκέφτομαι ότι πριν από 1000 χρόνια το χαλιφάτο ήταν από τα πιο προοδευτικά μέρη του πλανήτη... και οι απόγονοί του εφαρμόζουν τέτοιες πολιτικές...

edit: Ω θεοί του Ολύμπου...
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90
Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

εντυπωσιακο τοσο που δεν μπορω να το πιστεψω.
απ την αλλη παρτε μια αλλη χωρα https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Finland μονο τον πινακα να δεις ειναι εντυπωσιακο ποσο γρηγορα αυξανονται. απ την αλλη βεβαια πρεπει να παιζει ρολο οτι σαν φραγκοφονιαδες δηλωνοντας αθεοι δεν πληρωνουν τον φορο για την εκκλησια.


