Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By markvag
#23310
DAP έγραψε:
KiloMeater έγραψε:Αρχίζω και βλέπω την επερχόμενη κυβέρνηση Τσίπρα θετικά....
Είχα μια συνάντηση την Παρασκευή με τον εδώ τραπεζίτη μου και με ενημέρωσε πως γίνεται μεταφορά κεφαλαίων εντός ΕΕ, (από Ελλάδα προς Αυστρία) τι κόστη υπάρχουν κτλ. Εύκολο φαίνεται.
Οπότε εν'όψει bank run (στο οποίο φυσικά θα συμμετάσχω in advance) ενημέρωσα στενούς συγγενείς για τα options τους.

Νομιζω οτι υπαρχει εντολη απο τη ΤτΕ προς ολες τις εμπορικες τραπεζες να την ενημερωνουν για μεταφορες κεφαλαιων εκτος Ελλαδος* ....Δεν ξερω απο ποιο ποσο και πανω αλλα σιγουρα ο μελλων υπουργος οικονομικων θα το κανει απο το πρωτο ευρω...Αν το εχεις προβλεψει και εχεις βρει τη λυση εχεις πραγματι τραπεζιτη τζιμανι.....
* Οπως υπαρχει και εντολη για αναληψη μετρητων πανω απο 10000 ευρω αν δεν κανω λαθος....


Ναι, για καταθέσεις - αναλήψεις άνω των 10Κ πρέπει να υπάρχει ενημέρωση της τράπεζας για ποιο σκοπό θα χρησιμοποιηθούν. Και προφανώς η τράπεζα ενημερώνει "παραπάνω".

Κανένας όμως δεν πρόκειται να σου πει τι θα κάνεις με τα λεφτά σου, εφόσον, όπως λέει ο kilomeater, μιλάμε για νόμιμα χρήματα. Αυτό γίνεται για να βρεθεί το μαύρο χρήμα.


Και το να βάλουν χέρι σε καταθέσεις σε ξένη χώρα, που αφορούν καθαρά χρήματα, είναι εξαιρετικά απίθανο...
Άβαταρ μέλους
By KiloMeater
#23312 Για λεφτά τρίτων ξέρετε τι παίζει; πχ χρήματα που μπορεί να μεταφέρει συγγενής μου από λογαριασμό του στην Ελλάδα, σε λογαριασμό μου στην Αυστρία, παίζει κάποια άλλη χρέωση, ερωτήσεις γιατί κτλ;
Πρέπει να δικαιολογηθεί η μεταφορά κάπως;
Άβαταρ μέλους
By bill33
#23315
KiloMeater έγραψε:Για λεφτά τρίτων ξέρετε τι παίζει; πχ χρήματα που μπορεί να μεταφέρει συγγενής μου από λογαριασμό του στην Ελλάδα, σε λογαριασμό μου στην Αυστρία, παίζει κάποια άλλη χρέωση, ερωτήσεις γιατί κτλ;
Πρέπει να δικαιολογηθεί η μεταφορά κάπως;

Μήπως να ρωτήσεις στο viewtopic.php?f=9&t=358 ?
Άβαταρ μέλους
By corsair
#23331
KiloMeater έγραψε:Μα σου λέω με έχει πείσει το πρόγραμμα τους, έχω συγκείμενο όραμα πλέον!
Μη σου πω έχω τολμήσει να σκεφτώ να ψηφίσω κιόλας, αφού πρώτα"τακτοποιήσω" όλες τις σχετικές υποθέσεις.


Παντως κιλομιτερ, μεταξυ μας... οντως το προγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ δεν πειθει. Ομως δεν μπορεις να αρνηθεις το γεγονός οτι των αλλων το προγραμμα ειχε την επιτυχια που βλεπουμε τα τελευταια πολλα χρόνια, εβαλαν το ληθαρακι τους για να φυγεις και συ και πολλοι απο την χωρα και φυσικα σε κουρεψαν ηδη γεναια τις καταθέσεις σου... απλα δε στο ειπανε "κατασχεση καταθεσεων" και στο πασαρανε σταδιακα.... και το φαγες μια χαρα ως τωρα.

Και τωρα αφου επαθες ολα αυτά, μου λες οτι σε πειράζει το προγραμμα ενός κόμματος (οποιουδηποτε θα πω εγω) το οποιο δεν ειχε κυβερνήσει επι της ουσίας ποτε? Μιλαμε για ενα προγραμμα που ΘΑ υλοποιησει... και ολοι ξερουμε την ακριβεια υλοποιησης των προγραμματων (βλεπε Ζαππειο) σε αυτη την χωρα.

Τεσπα... νομιζω πως πλεον απλα ειναι αργά να ανησυχήσει ο καμένος για την φωτιά... Ουτως η αλλως τα λεφτά εδω και καιρό ειχανε μπει σε σεντούκια, αλλα ο φίλος μας ο Μπενυ με τον Αντωνή βρηκαν τροπο να τα ξετρυπωσουν (δε σας παρεχουμε υγεία, θα πληρωνετε κεφαλικο φορο για να μην σας παρουμε το σπιτι κλπ κλπ)

ps: παντως σε θαυμαζω που τις ειχες ακομα μέσα, μετα απο οσα έγιναν!!! Πήρες και παιρνεις ρίσκο μεγάλο.
Άβαταρ μέλους
By bibendum
#23378
bibendum έγραψε:Δεν το λεω προσωπικα σε σενα ομως αλλα ειναι λιγο περιεργο να σου λεει κομμουνιστης αφεντικο "να δωσω δωρο; γιατι να δωσω δωρο Πασχα; 50 μεροκαματα μονο καναμε σε 4 μηνες"


Δεν γνωρίζω το παράδειγμα το οποίο μου αναφέρεις. Το να θεωρείς όμως ότι μόνο οι ρακένδυτοι και οι απάκηδες έχουν δικαίωμα να θέλουν ένα διαφορετικό και πιο δίκαιο σύστημα είναι πολύ διασκεδαστικό. Άρα έχουμε και λέμε: Κληρονόμησες ένα σπίτι; Θα είσαι δεξιός θες δε θες! Είσαι άστεγος; Θα είσαι κομμουνιστής θες δε θες! Μπορώ να πω ότι είναι πολύ σωστή η λογική σου αλλά πες το και στον Siplberpfeil που δεν πιστεύει ότι υπάρχουν τάξεις. :yahoo: Εσύ εδώ μας έβγαλες ότι υπάρχουν κάστες από τα χαρακτηριστικά των οποίων δεν μπορείς και να διαφύγει ιδεολογικοπολιτικά, στις τάξεις θα μείνουμε; :s_rofl[/quote]

Καλα πλακα μου κανεις; που μιλησα εγω για ταξεις και για καστες;
Το αυτονοητο ειπα. Οτι ειναι υποκριτικο να στηριζουμε τον κομμουνισμο (ιδιως οπως τον γνωρισαμε κ υλοποιηθηκε) σ ενα περιβαλλον οπως το σημερινο. Κατα την αποψη μου ειναι τελειως διαφορετικο αν υποστηριζουμε οτι θελουμε να θετουμε κανονες προς την ισοτητα ολων και αλλο να στηριζουμε τον κομμουνισμο και να κυκλοφορουμε με E class και να δινουμε και 300 ευρω για το ψαρακι μας και ταυτοχρονα ο υπαλληλος να δουλευει το σαββατο και στο τελος του μηνα να μην παιρνει μια επιβραβευση.
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#23513
GTI_ έγραψε:
REALZEUS έγραψε:
Εκτός του ότι δεν βγάζει κανέναν νόημα το ποστ σου, πρέπει να κατανοήσεις ότι το ο καπιταλισμός και ο κομμουνισμός είναι συστήματα διάρθρωσης του κράτους και της οικονομίας. Δεν είναι προσωπικό σύστημα αξιών.


Ο κομμουνισμός δεν αποτελεί ιδεώδες προς εφαρμογή αλλά τάση που ενυπάρχει στις αντιφάσεις του καπιταλισμού. Φυσικά αυτά είναι ψιλά γράμματα για πολιτικούς όπως ο Άδωνις


Προσπαθώ να καταλάβω ποιόν τρολλάρεις... :hmmm:


Red Garland έγραψε:
Silberpfeil έγραψε:1) Νομίζω πως στην εποχή μας όλοι δεχόμαστε την ύπαρξη του ανθρώπινου κεφαλαίου.
2) Εγώ δεν βλέπω τους υπαλλήλους του Βαρδινογιάννη να θεωρούν πως η "πάλη" εναντίον του θα βελτιώσει την ευημερία τους. Άρα ή δεν πιστεύουν στην "πάλη" ή είναι ηλίθιοι.
3) Τίποτα δεν συγκρίνεται με ένα καλό single malt scotch (μόνο ίσως κάποια μπράντι).

1. Όχι όλοι, μερικοί δεν ξέρουν καν τι είναι. Παρ'όλα αυτά πού κολλάει το ανθρώπινο κεφάλαιο με τις τάξεις μέσα στην κοινωνία?
Ελπίζω μόνο να μη βάζεις όρους από ένα paradigm σε ένα άλλο, που είναι μεθοδολογικά λάθος στα οικονομικά. Το ανθρώπινο κεφάλαιο είναι μεταγενέστερο και σε άλλο πεδίο από αυτό που προσπαθείς να το εντάξεις και ειλικρινά δεν βλέπω καμία σύνδεση των δύο. Αν είναι έτσι να πάρω και εγώ τον οικονομικό όρο "λειτουργικό κεφάλαιο" και να κάνουμε μια ωραία σαλάτα.

Silberpfeil έγραψε:
Καλή η προσπάθεια διαφυγής αλλά δεν πιάνει. Το ότι υπάρχουν "αφεντικά" - τελείως αδόκιμος όρος αφού είναι αφεντικά αφεντικών - σημαίνει κάτι περί τάξεων .. :s_no
Το αν έχεις χρήματα ή όχι από την στιγμή που μαθητές τρίτης λυκείου μαθαίνουν ότι υπάρχει το ανθρώπινο κεφάλαιο σημαίνει κάτι .. :s_no
Αυτοί που αναφέρεις πως ανήκουν στην εργατική τάξη τι παλεύουν - το ρώτησα ξανά.
Ο Μαρξ μας άφησε χρόνια τώρα.
Και οι μαθητές στην κοινωνιολογία μαθαίνουν ότι υπάρχουν κοινωνικές τάξεις στην [url=http://ebooks.edu.gr/modules/ebook/show.php/DSGL-C109/67/540,1949/]3η Λυκείου
. Και πάλι εδώ το "Ανθρώπινο Κεφάλαιο" δεν μας λες τι σχέση έχει με τις τάξεις και από πού και ως που είναι αφεντικό κάποιος που έχει ανθρώπινο κεφάλαιο, o σκλάβος των πυραμίδων είναι αφεντικό, γιατί όχι αφού έχει ανθρώπινο κεφάλαιο;
Ο Μαρξ μας άφησε, όπως και ο Άνταμ Σμιθ(και αυτός βέβαια μίλαγε για τάξεις και μάλιστα πρώτος), εσύ ποιον επικαλείσαι εδώ για να μαθαίνουμε και εμείς οι υπόλοιποι?


Μην τον μπερδεύεις τόσο. Αφού το παιδί είπε πως τα σπουδάζει ακόμα. Όταν τα μάθει θα έρθει να μας τα πει. :lol:


KiloMeater έγραψε:
corsair έγραψε:
Εχε υποψιν σου βεβαια, πως και να τα μεταφερεις εξω αμα γουσταρει ο Λαφαζανης, χερι θα στα βαλει μια η αλλη.
Καλυτερα καντα παμπερς :iconcool:


Άμα βρει τρόπο να βάλει χέρι σε λεφτά νόμιμα & φορολογημενα που μεταφέρθηκαν με όλες τις τυπικές διαδικασίες εντός ΕΕ και βρίσκονται επενδεδυμενα σε κεντρική ευρωπαϊκή χώρα, μαγκιά του, ας τα φάει σε εκδηλώσεις της ΚΝΕ.


Ο Λαφαζάνης στην ΚΝΕ; :dizzy:


corsair έγραψε:Παντως κιλομιτερ, μεταξυ μας... οντως το προγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ δεν πειθει. Ομως δεν μπορεις να αρνηθεις το γεγονός οτι των αλλων το προγραμμα ειχε την επιτυχια που βλεπουμε τα τελευταια πολλα χρόνια, εβαλαν το ληθαρακι τους για να φυγεις και συ και πολλοι απο την χωρα και φυσικα σε κουρεψαν ηδη γεναια τις καταθέσεις σου... απλα δε στο ειπανε "κατασχεση καταθεσεων" και στο πασαρανε σταδιακα.... και το φαγες μια χαρα ως τωρα.

Και τωρα αφου επαθες ολα αυτά, μου λες οτι σε πειράζει το προγραμμα ενός κόμματος (οποιουδηποτε θα πω εγω) το οποιο δεν ειχε κυβερνήσει επι της ουσίας ποτε? Μιλαμε για ενα προγραμμα που ΘΑ υλοποιησει... και ολοι ξερουμε την ακριβεια υλοποιησης των προγραμματων (βλεπε Ζαππειο) σε αυτη την χωρα.

Τεσπα... νομιζω πως πλεον απλα ειναι αργά να ανησυχήσει ο καμένος για την φωτιά... Ουτως η αλλως τα λεφτά εδω και καιρό ειχανε μπει σε σεντούκια, αλλα ο φίλος μας ο Μπενυ με τον Αντωνή βρηκαν τροπο να τα ξετρυπωσουν (δε σας παρεχουμε υγεία, θα πληρωνετε κεφαλικο φορο για να μην σας παρουμε το σπιτι κλπ κλπ)

ps: παντως σε θαυμαζω που τις ειχες ακομα μέσα, μετα απο οσα έγιναν!!! Πήρες και παιρνεις ρίσκο μεγάλο.


Φοβάται ότι θα τον στείλουν οι κομμουνισται στην εξορία. Oh, wait... :shifty:


bibendum έγραψε:Το αυτονοητο ειπα. Οτι ειναι υποκριτικο να στηριζουμε τον κομμουνισμο (ιδιως οπως τον γνωρισαμε κ υλοποιηθηκε) σ ενα περιβαλλον οπως το σημερινο. Κατα την αποψη μου ειναι τελειως διαφορετικο αν υποστηριζουμε οτι θελουμε να θετουμε κανονες προς την ισοτητα ολων και αλλο να στηριζουμε τον κομμουνισμο και να κυκλοφορουμε με E class και να δινουμε και 300 ευρω για το ψαρακι μας και ταυτοχρονα ο υπαλληλος να δουλευει το σαββατο και στο τελος του μηνα να μην παιρνει μια επιβραβευση.


Είσαι βαθιά μπερδεμένος. Τι σχέση έχει η ευμάρεια με το αν υποστηρίζει κάποιος ένα δικαιότερο σύστημα κατανομής του πλούτου και με την εργοδοτική ασυδοσία είναι κάτι που πρέπει να ξεκαθαρίσεις μόνος σου.
Άβαταρ μέλους
By bibendum
#23558 Εσυ εισαι μπερδεμενος.
Εχουμε τα εξης δεδομενα:
Κομμουνιστης, υποψηφιος πολλες φορες με το κομμα σε διαφορες εκλογικες αναμετρησεις.
Ο ιδιος ειναι αφεντικο.
Ο ιδιος οδηγει E class.
O ιδιος δεν εχει ωραρια στην δουλεια, γιατι αυτοι πρεπει να βγει (προφανως ουτε οι υπαλληλοι του)
Ο ιδιος ενω εχει αρνηθει να σου δωσει δωρο γιατι εισαι με μπλοκακι, δυο μερες σου περιγραφει ποσο γαματο ηταν το ψαρι που αγορασε 300 ευρω απο τον ψαροντουφεκα φιλο του.
Ο ιδιος ενω εχει αρνηθει να δωσει δωρο στους εργατες γιατι εχουν κανει 50 μεροκαματα σε 4 μηνες τους χαρακτηριζει αχαριστους και πλεονεκτες.
Ο ιδιος πιστευιε οτι ειναι το δικαιοτερο αφεντικο.
Ετσι ειναι οι αρχες του κουμουνισμου και του δικαιου κοσμου;

Και δεν ειναι μοναδικη περιπτωση.
+ οτι ναι κατ εμε ενας που υποστηριζει τον κουμουνισμο δεν ειναι ενας ανθρωπος που θα απολαυσει ολα τα λουσια που υπαρχουν τριγυρω μας. Θαρρω οτι ειναι πιο ολιγαρκης.
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#23562 Μου φέρνεις ένα παράδειγμα ενός γνωστού σου (;) κι εγώ πρέπει να απολογηθώ για αυτόν; Μάλιστα γενικεύεις για όλους βασιζόμενος σε αυτή την περίπτωση; Είσαι καλά; :dizzy:

Από εκεί και πέρα κάνεις τεράστιο λάθος στην τελευταία σου πρόταση. Ο κομμουνισμός πουθενά δεν λέει ότι δεν πρέπει ο άνθρωπος να έχει μια καλή ζωή. Άλλα πράγματα λέει αλλά μάλλον δεν έχεις διαβάσει για να τα γνωρίζεις.
Άβαταρ μέλους
By GTI_
#23572
REALZEUS έγραψε:
Προσπαθώ να καταλάβω ποιόν τρολλάρεις... :hmmm:


Θέλει κι ερώτημα βρε Δία; Την σουπιά τον giannik8777 που πέταξε την μπάλα στα θεωρεία της Βουλής.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#23590 Δία φαντάζομαι αν έχεις κάποιο άτομο στο στενό σου περιβάλλον που βγάζει περισσότερο χρήμα απ' τους υπαλλήλους του "αρμέγοντας" την υπεραξία τους θα πρέπει είτε να του χεις κόψει την καλημέρα, είτε να προσπαθείς να τον πείσεις ότι πρέπει να έχεις τις ίδιες αποδοχές με τους υπαλλήλους του.

Το να ξηγιέσαι e-class όπως λέει ο bibendum βγαλμένη απ' την υπεραξία των εργατών και μετά να μοστράρεις το σφυροδρέπανο είναι ολίγον ΤΙ fail.
Άβαταρ μέλους
By spiros
#23593 καλα ακομη να καταλαβετε οτι η καλυτερη περιοδος για το παιξεις Κομμουνιστης ειναι επι καπιταλισμου*; :lol:


* ατυχες παραδειγμα καπιταλισμου η χωρα μας, αλλα τσπ...
Άβαταρ μέλους
By spiros
#23598
200 συνδικαλιστές του ΠΑΣΟΚ φτιάχνουν... κόμμα


Περί τα 200 στελέχη, που κατά πλειοψηφία προέρχονται από τον συνδικαλιστικό ΠΑΣΟΚ, συγκεντρώθηκαν χθες στο ξενοδοχείο Τιτάνια προκειμένου να συγκροτήσουν μια πολιτική κίνηση, σύμφωνα με το iefimerida.gr.

Στόχος τους να εκφράσουν ένα νέο ρεύμα σκέψης που θα κινηθεί στο χώρο της ευρύτερης σοσιαλδημοκρατίας ξεπερνώντας την αντιπαράθεση βενιζελικών παπανδρεϊκών.

Ανάμεσα τους ξεχωρίζουν ακραιφνείς συνδικαλιστές του ΠΑΣΟΚ, όπως ο Σπύρος Παπασπύρος, πρώην πρόεδρος της ΑΔΕΔΥ, ο Γιώργος Καββαθάς, πρόεδρος της ΓΣΕΒΕ, ο Τζανέτος Καραμίχος πρόεδρος της ΠΑΣΕΓΕΣ, ο Χρήστος Σπίρτζης πρόεδρος του τεχνικού επιμελητηρίου Ελλάδος, ο δήμαρχος Ηλιούπολης Βασίλης Βαλασόπουλος και ο υποψήφιος περιφερειάρχης Πελοποννήσου Γιώργος Δέδες.

Η συνδιάσκεψη τους κατέληξε σε πολιτικό κείμενο, ενώ στο πολιτικό χρονοδιάγραμμα της κίνησης αυτής προβλέπεται μια σειρά από περιφερειακές συνδιασκέψεις πρώην στελεχών του ΠΑΣΟΚ.

Απώτερος σκοπός τους, η διενέργεια το Δεκέμβριο στην Αθήνα μιας μεγάλης πολιτικής διάσκεψης που ενδέχεται να οδηγήσει ακόμη και στη δημιουργία πολιτικού φορέα.

Αναλυτικά η ανακοίνωσή τους έχει ως εξής:

«Με υψηλό αίσθημα ευθύνης, στελέχη από όλη την Ελλάδα, από όλους τους κοινωνικούς, επιστημονικούς και συνδικαλιστικούς χώρους, πολιτικά στελέχη και νεολαία, αναλαμβάνουμε την πρωτοβουλία, προκειμένου ο σοσιαλιστικός χώρος, σε όλο του το εύρος, να ανακτήσει αυτόνομα πολιτικά και κοινωνικά χαρακτηριστικά.

Στόχος μας οι δυνάμεις από την αριστερή σοσιαλοδημοκρατία, ως τις δυνάμεις της ευρωπαϊκής αριστεράς, της οικολογίας και του ριζοσπαστισμού, να συνευρεθούν σε ενιαία προοδευτική κατεύθυνση, να ανταποκριθούν στο αίτημα και την αγωνία της βάσης του μεγάλου κοινωνικού προοδευτικού σοσιαλιστικού χώρου για το πολιτικό κενό της μη εκπροσώπησης μας.

Με αφορμή το γεγονός ότι οι εφαρμοζόμενες πολιτικές πολλαπλασίασαν την πολύπλευρη πολιτική, κοινωνική, πολιτισμική και οικονομική κρίση με την καθολικά πλέον αποδεκτή διαπίστωση ότι το σχέδιο της νεοφιλελεύθερης κυβέρνησης όχι μόνο αποκλίνει από μια προοδευτική κοινωνία και παραγωγική οικονομία αλλά και από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο, επιχειρούμε τη διαμόρφωση μιας νέας εναλλακτικής προγραμματικής πολιτικής προοδευτικής πλειοψηφίας που έχει ανάγκη ο τόπος και η κοινωνία.

Επιχειρούμε να εκφράσουμε το νέο όραμα, τους νέους κοινωνικούς και εθνικούς στόχους:

Την οικοδόμηση μιας πραγματικής σοσιαλιστικής δημοκρατίας,

την παραγωγική ανασυγκρότηση της χώρας και τη σύνταξη ενός εθνικού σχεδίου για μια βιώσιμη παραγωγική δομή, για μια κοινωνία αλληλεγγύης και για μια ανεξάρτητη Ελλάδα.

Αποφασίστηκε:

1. Η διαμόρφωση πανελλαδικής οργάνωσης ανά γεωγραφικό και εργασιακό χώρο.

2. Η διοργάνωση πολιτικής διάσκεψης με τη συμμετοχή και αντιπροσώπευση όλων των τάσεων, ρευμάτων, κινήσεων, στελεχών, που συγκροτούν τον σοσιαλιστικό χώρο, την πραγματική προοδευτική δημοκρατική παράταξη στην κοινωνία και την πολιτική.

3. Η συγκρότηση επιτροπών και αντίστοιχων πρωτοβουλιών σε όλη τη χώρα».


Πηγή:www.capital.gr

προτεινω σαν ονομα το ..."καθαρα χερια" :s_laughat :svivhaha: :eat: :innocent:
Άβαταρ μέλους
By markvag
#23604
REALZEUS έγραψε:Μου φέρνεις ένα παράδειγμα ενός γνωστού σου (;) κι εγώ πρέπει να απολογηθώ για αυτόν; Μάλιστα γενικεύεις για όλους βασιζόμενος σε αυτή την περίπτωση; Είσαι καλά; :dizzy:


Επίσης, είχα και μία θεία του γείτονα της ξαδέρφης του κουμπάρου της Κίτσας που παντρεύτηκε τον Μήτσο στο παραπέρα στενό που έλεγε ότι ήτα κομμουνίστρια, αλλά όταν αρρώστησε πήγε στο ιδιωτικό νοσοκομείο! :protest: :rtfm:


Εντάξει, αφενός πρέπει να παραδεχτούμε ότι πολλοί οπαδοί κομμάτων ΔΕΝ ζουν σύμφωνα με αυτά που λένε ότι πιστεύουν*, ενώ από την άλλη το ίδιο το ΚΚΕ έχει δώσει πολύ άσχημα δείγματα γραφής για το πόσο πιστεύει αυτά που λέει (απολύσεις, μειώσεις μισθών, κτλ...) Βέβαια, σε αυτό έχει να αντιμετωπίσει τον σκληρό ανταγωνισμό ... όλων των άλλων κομμάτων, οπότε ΟΚ... :lol:


* Αυτό φυσικά δεν σημαίνει ότι η όποια ιδεολογία που πρεσβεύουν είναι "σάπια", αλλά το ότι αυτοί δεν είναι σωστοί.
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#23618 Ναι, δεν φταίει ο κομμουνισμός για το ΚΚΕ, όπως δεν φταίει το Ισλάμ για τις κτηνωδίες των μουσουλμάνων, και ο εθνικόσοσιαλισμός για τον Χίτλερ.