- 11 Οκτ 2014, 10:31 #23023 Για να ισχύσει ο γελοίος κανονισμός του παγώματος εξέλιξης των κινητήρων συμφώνησαν ομόφωνα όλες οι ομάδες, διαφορετικά δεν μπορούσε να περάσει. Και το έκαναν γιατί καθεμία πίστευε ότι θα πιάσει κορόιδο τις άλλες και θα απολαμβάνει προβάδισμα μέχρι το 2018. Τώρα οι γελοίες Renault και ferrari που τα έκαναν μαντάρα έτρεξαν κλαψουριζοντας στη μαμά fia για να πιέσει τη ΜΒ να δεχθεί το προσωρινό ξεπαγωμα με το πρόσχημα του ανταγωνισμού. Πραγματικά πιο αξιολυπητη στάση και από την αξιολυπητη απόφαση που πήραν πέρυσι.

- 11 Οκτ 2014, 11:55 #23057

Για να ισχύσει ο γελοίος κανονισμός του παγώματος εξέλιξης των κινητήρων συμφώνησαν ομόφωνα όλες οι ομάδες, διαφορετικά δεν μπορούσε να περάσει. Και το έκαναν γιατί καθεμία πίστευε ότι θα πιάσει κορόιδο τις άλλες και θα απολαμβάνει προβάδισμα μέχρι το 2018. Τώρα οι γελοίες Renault και ferrari που τα έκαναν μαντάρα έτρεξαν κλαψουριζοντας στη μαμά fia για να πιέσει τη ΜΒ να δεχθεί το προσωρινό ξεπαγωμα με το πρόσχημα του ανταγωνισμού. Πραγματικά πιο αξιολυπητη στάση και από την αξιολυπητη απόφαση που πήραν πέρυσι.

Συμφωνώ ότι είναι γελοίος ο κανονισμός παγωμένων κινητήρων
(ακόμη πιο αδικαιολόγητο αυτό που είχε γίνει με την Renault την εποχή των V8 όπου ξεπάγωσαν τους κινητήρες μόνο για μια ομάδα )
Στα σημερινά όμως, η καλή μου η Merc έχει κρατήσει λίγο ότι να 'ναι θέση στο θέμα νομίζω. Αν θυμάμαι καλά στην αρχή συμφωνούσε για ξεπάγωμα ή τέλος πάντων δήλωναν ανοιχτοί σε όλα τα ενδεχόμενα...

- 11 Οκτ 2014, 12:17 #23064 H καλή σου η mercedes δεν είναι τόσο καλή όσο νομίζεις.....τα ίδια σκατά με τους υπόλοιπους είναι,άσχετα αν φέτος έφτιαξε ένα κινητήρα διαμάντι και έχει το πάνω χέρι στις συζητήσεις.Πέρυσι έκανε παράνομες δοκιμές με τα pirelli,με την ανοχή των υπολοίπων και σε αυτό το προηγούμενο βασίζονται οι άλλοι για να εκλιπαρούν τώρα.....δούναι και λαβείν.....σου δώσαμε "βοήθεια" πέρυσι και θα σου ξαναδώσουμε αν χρειαστεί στο μέλλον, δώσε μας και εσύ τώρα....όλα με το πρόσχημα του ανταγωνισμού,του θεάματος και της οικονομικής ευρωστίας (να μην αρχίσουν και το βάζουν στα πόδια οι χορηγοί)

- 11 Οκτ 2014, 16:34 #23128 Αυτό που πολύ εύκολα μπορούν να κάνουν είναι να συμφωνήσουν συγκεκριμένα "steps" εξέλιξης, σε συγκεκριμένο χρόνο.

Π.χ 1 στην αρχή της χρονιάς, και άλλο ένα στο μισό. Μπορούν μάλιστα να πουν ότι αν κάποιος δεν θέλει να αλλάξει specification, εχει και ενα "joker" αλλαγής.

- 11 Οκτ 2014, 17:04 #23133

H καλή σου η mercedes δεν είναι τόσο καλή όσο νομίζεις.....τα ίδια σκατά με τους υπόλοιπους είναι,άσχετα αν φέτος έφτιαξε ένα κινητήρα διαμάντι και έχει το πάνω χέρι στις συζητήσεις.Πέρυσι έκανε παράνομες δοκιμές με τα pirelli,με την ανοχή των υπολοίπων και σε αυτό το προηγούμενο βασίζονται οι άλλοι για να εκλιπαρούν τώρα.....δούναι και λαβείν.....σου δώσαμε "βοήθεια" πέρυσι και θα σου ξαναδώσουμε αν χρειαστεί στο μέλλον, δώσε μας και εσύ τώρα....όλα με το πρόσχημα του ανταγωνισμού,του θεάματος και της οικονομικής ευρωστίας (να μην αρχίσουν και το βάζουν στα πόδια οι χορηγοί)

Η καλή μου η Mercedes είναι καλή για άλλους λόγους, προγενέστερους και σημαντικότερους από την τελευταία πενταετία εμπλοκής της στην F1 (με δική της ομάδα), αυτό όμως δεν σημαίνει πως τρέφω αυταπάτες. Ξέρω ότι θα υπάρξουν σκοπιμότητες εκ μέρους της ώστε να υπερασπιστεί τα συμφέροντά της. Βέβαια με έκανε χαρούμενο η αρχική της στάση, που ήταν ανοιχτή στο ξεπάγωμα αν το ήθελαν οι άλλοι. Ξέρω τη έκανε πέρυσι ή τέλος πάντων ξέρω ότι κυκλοφόρησε προς τα έξω. Δεν γνωρίζω αν τα οποιαδήποτε οφέλη που μπορεί να υπήρξαν, φαίνονται φέτος αλλά μια φορά πέρυσι δεν κερδίσαμε κάτι και η πολύ απλή και σύντομη απόδειξη αυτού, αποτελεί η εμφάνισή στον εντός έδρας αγώνα στην Γερμανία στην Grüne Hölle (δηλαδή στον έναν από αυτούς, τους "εντός έδρας" ) όπου πραγματικά ήταν κόλαση για εμάς. Η Ferrari βέβαια έβγαλε πολύ γκρίνια για να συμβαδίζει με την θεωρία σου, όμως από την άλλη η Scuderia καιρό τώρα διακατέχεται από το Ιταλικό-Μεσογειακό πνεύμα οπότε μπορεί να εξηγείται η διπροσωπία και η... "δραματοποίηση" της υπόθεσης (είτε η κωμικοποιηση, εξαρτάται από το τι συνέβη και πως το βλέπει κανείς). Στο δια ταύτα, δεν μπορώ να γνωρίζω τι παίζεται μεταξύ των ομάδων και συνεπώς δεν θα επιτρέψω στον εαυτό μου να φτιάξει διάφορες θεωρίες συνωμοσίας όσο προκλητικό κι αν φαντάζει. Ελπίζω να υπάρξει το ξεπάγωμα γιατί πάντα πίστευα πως ο κινητήρας πρέπει να είναι ένας από τους σημαντικότερους παράγοντες που να κρίνουν τους νικητές στην F1 και πιστεύω πως η Mercedes-Benz, μέσω της αγωνιστικής της ομαδάς, θα κερδίσει παρά θα χάσει αν δεχτεί το ξεπάγωμα και διαχειριστεί με αποτελεσματικό τρόπο επικοινωνιακά την "θέληση της για ανταγωνισμό - das beste oder nichts - κτλ, κτλ".

- 11 Οκτ 2014, 20:16 #23194 Eξ'οσων θυμάμαι διαμαρτυρήθηκε και η καθόλου μεσογειακή RBR.
Σε τέτοιο επίπεδο business δεν υπάρχει νοοτροπία και ταπεραμέντο....πέραν του θεαθήναι και της εσκεμμένης επίκλησης του για διαφημιστικούς και μόνο λόγους.Yπάρχει μόνο σκοπιμότητα και οικονομικά συμφέροντα. Το board of directors της Exor δεν το λες και μεσογειακό,πολύ δε περισσότερο δεν νομίζω ότι συνάδει με την προτεσταντική ηθική της εργασίας και το τευτονικό ταπεραμέντο, να πληρώνεις εκατοντάδες εκατομμύρια δολάρια σε συμβιβαστική εξωδικαστική διεθεύτηση.....προκειμένου οι αμερικανοί εισαγγελείς να μη σε καθίσουν στο σκαμνί για μίζες και διαφθορά ανά τον κόσμο.........

Στο δια ταύτα.Είμαι υπέρ του μη ξεπαγώματος....... για τον απλούστατο λόγο ότι πίσω από αυτή τη συμφωνία κρυβόταν η προσπάθεια του ενός να δαγκώσει στο σβέρκο τον άλλο.....και αυτοί που την πάτησαν πρέπει τώρα να πληρώσουν.Και ειδικά για τη ferrari,αν ευσταθεί ο ισχυρισμός του Marmorini,ότι δηλ. εσκεμμένα έκαναν σοβαρές παραχωρήσεις και περιορισμούς του project της PU,θέτοντας το σε εξυπηρέτηση των επιταγών ενός extreme αεροδυναμικού πακέτου, ενώ ήξεραν ότι μετά δεν θα μπορούσαν να επέμβουν σε αυτό.................πρέπει να πληρώσουν διπλά.
Στο τέλος τέλος η φετινή υπεροχή της ΜΒ δεν οφείλεται αποκλεισιτικά και μόνο στην PU,αλλά στην ισορροπία που πέυχαν ανάμεσα στο σασσί και στον κινητήρα.Αρκεί να παρατηρήσει κανείς την εξαιρετική κινηματική των αναρτήσεων,που επιτρέπει την έξοδο από τη στροφή και το πάτημα στα κερμπ χωρίς την παραμικρή ανάγκη δραματικών διορθώσεων με το τιμόνι....................

- 11 Οκτ 2014, 20:49 #23205

Eξ'οσων θυμάμαι διαμαρτυρήθηκε και η καθόλου μεσογειακή RBR.
Σε τέτοιο επίπεδο business δεν υπάρχει νοοτροπία και ταπεραμέντο....πέραν του θεαθήναι και της εσκεμμένης επίκλησης του για διαφημιστικούς και μόνο λόγους.Yπάρχει μόνο σκοπιμότητα και οικονομικά συμφέροντα. Το board of directors της Exor δεν το λες και μεσογειακό,πολύ δε περισσότερο δεν νομίζω ότι συνάδει με την προτεσταντική ηθική της εργασίας και το τευτονικό ταπεραμέντο, να πληρώνεις εκατοντάδες εκατομμύρια δολάρια σε συμβιβαστική εξωδικαστική διεθεύτηση.....προκειμένου οι αμερικανοί εισαγγελείς να μη σε καθίσουν στο σκαμνί για μίζες και διαφθορά ανά τον κόσμο.........

Στο δια ταύτα.Είμαι υπέρ του μη ξεπαγώματος....... για τον απλούστατο λόγο ότι πίσω από αυτή τη συμφωνία κρυβόταν η προσπάθεια του ενός να δαγκώσει στο σβέρκο τον άλλο.....και αυτοί που την πάτησαν πρέπει τώρα να πληρώσουν.Και ειδικά για τη ferrari,αν ευσταθεί ο ισχυρισμός του Marmorini,ότι δηλ. εσκεμμένα έκαναν σοβαρές παραχωρήσεις και περιορισμούς του project της PU,θέτοντας το σε εξυπηρέτηση των επιταγών ενός extreme αεροδυναμικού πακέτου, ενώ ήξεραν ότι μετά δεν θα μπορούσαν να επέμβουν σε αυτό.................πρέπει να πληρώσουν διπλά.
Στο τέλος τέλος η φετινή υπεροχή της ΜΒ δεν οφείλεται αποκλεισιτικά και μόνο στην PU,αλλά στην ισορροπία που πέυχαν ανάμεσα στο σασσί και στον κινητήρα.Αρκεί να παρατηρήσει κανείς την εξαιρετική κινηματική των αναρτήσεων,που επιτρέπει την έξοδο από τη στροφή και το πάτημα στα κερμπ χωρίς την παραμικρή ανάγκη δραματικών διορθώσεων με το τιμόνι....................

Ψάχνοντας λίγο βρήκα πως έχεις δίκιο ότι και η RBR έκανε έκδηλη την δυσαρέσκειά της για τις δοκιμές και παραδέχομαι την προκατάληψή μου απέναντι στους Ιταλούς η οποία έχει ενισχυθεί και ορισμένες φορές επιβεβαιώνεται από περιστατικά όπως το βάθρο του Hockenheimring το '12 (δηλώσεις με πολιτικό περιεχόμενο επιπέδου... espresso, για λαική κατανάλωση στηριζόμενη ουσιαστικά σε ηλίθια στερεότυπα αντί να τα καταπολεμά) και από την γενική πολιτική της Ferrari που πιστεύει σε έναν θεό, πατέρα, παντοκράτορα προκειμένου να βγει από την μαύρη φτώχεια. Χωρίς να ξέρω καλά τα του οίκου σου, ο Μαρκιόνε σαν σοβαρός μάναντζερ νομίζω πως δε θα συνεχίσει αυτήν την αστειότητα και ήδη πήρε το μάτι μου μερικές σημαντικές(;) προσλήψεις. Δεν έχω την παραμικρή ιδέα του εύρους της εμπλοκής της EXOR στην Ferrari (;;) και ποια είναι η επιρροή της.
Συμφωνώ ότι το W05 κερδίζει λόγο "ισορροπίας κινητήρα-σασί" που πέτυχαν καθώς πέρα από αυτό που αναφέρεις (επιδόσεις σε μεσαίας ταχύτητας στροφές), φαίνεται γρήγορο και σε υψηλής ταχύτητας καμπές αλλά και στην διατήρηση των ελαστικών. Η εξέλιξη των κινητήρων πάντως θα είναι καλή για το σπορ κατά πάσα πιθανότητα. Όμως υπάρχει και το ενδεχόμενο μεγαλύτερης ήττας για τους Ιταλούς και τους Γάλλους
Άσχετο, είσαι οικονομολόγος, ή σχετίζεσαι κατά κάποιο τρόπο με business economics;

EDIT: Νομίζω πως στον σύγχρονο κόσμο των επιχειρήσεων οι εξωδικαστικές διευθετήσεις αποτελούν μια "φανερή" επιλογή για όλους ας πούμε και δεν είναι κάποιο ιδιαίτερο χαρακτηριστικό της προτεσταντικής ηθικής. Δεν έχω μελετήσει τον Βέμπερ αλλά έτσι μου φαίνεται...

- 11 Οκτ 2014, 22:06 #23226 Διαβάζω κάποιες φήμες ότι οι υπεύθυνοι σκέφτονται για καλυπτρα στο κοκπιτ....

Δυο πράγματα είναι σίγουρα στη ζωή. To πρώτο είναι η εφορία.

- 11 Οκτ 2014, 22:56 #23238 [quote="castigamatti]Αρκεί να παρατηρήσει κανείς την εξαιρετική κινηματική των αναρτήσεων,που επιτρέπει την έξοδο από τη στροφή και το πάτημα στα κερμπ χωρίς την παραμικρή ανάγκη δραματικών διορθώσεων με το τιμόνι....................[/quote]
αν έχεις τα άλογα ωςτε να μη σε νοιάζει τόσο το drag..

- 12 Οκτ 2014, 12:29 #23376

αν έχεις τα άλογα ωςτε να μη σε νοιάζει τόσο το drag..

ορθόν....αλλά η williams;

Νομίζω πως στον σύγχρονο κόσμο των επιχειρήσεων οι εξωδικαστικές διευθετήσεις αποτελούν μια "φανερή" επιλογή για όλους ας πούμε και δεν είναι κάποιο ιδιαίτερο χαρακτηριστικό της προτεσταντικής ηθικής. Δεν έχω μελετήσει τον Βέμπερ αλλά έτσι μου φαίνεται...

η προσπάθεια εξωδικαστικής επίλυσης των παντός είδους διαφορών,όπου αυτή είναι δυνατή,αποτελεί πρώτιστη επιδίωξη αυτών εκ των συναδέλφων μου που σέβοναται τον εαυτό τους και τα συμφέροντα των εντολέων τους,και έχει αρχίσει να αποτελεί ίδιον της διεθνούς δικηγορικής πρακτικής......

ο Μarchionne είναι έξοχος manager..........με τη διαφορά ότι έχει δώσει επαρκή δείγματα ότι ρέπει επικίνδυνα στα χνάρια.... ενός Gordon Gekko.
Σημαντικές προσλήψεις;Ποιές είναι αυτές;Ο Casanova και o Zimmerman ή η προοπτική του Ηandkammer και του υπευθύνου simulator της RBR; Ο Cowell δεν έρχεται και ο Bell είναι εξαιρετικά αμφίβολος.Η ίδια η πρόσληψη Vettel απηχεί πρωτίστως μια διαφημιστική κίνηση εντυπωσιασμού εν όψει NYSE και δευτερευόντως μια κίνηση ουσίας,η οποία και πάλι δεν παύει να εδράζεται περισσότερο σε μια θεώρηση με ισχυρή δόση αταβισμού (θα πετύχει γιατί είναι γερμανός....όπως και κάποιος άλλος),παρά σε μια βεβαιότητα,η οποία βέβαια δεν έχει επαληθευθεί......η δε νέα ιδεοληψία συνοψίζεται στην πρόσληψη Newey,σε ρόλο τεχνικού συμβούλου..... από το σπίτι του....λες και δεν υπάρχουν τα προηγούμενα του Barnard και του Byrne............

- 12 Οκτ 2014, 12:52 #23384

Νομίζω πως στον σύγχρονο κόσμο των επιχειρήσεων οι εξωδικαστικές διευθετήσεις αποτελούν μια "φανερή" επιλογή για όλους ας πούμε και δεν είναι κάποιο ιδιαίτερο χαρακτηριστικό της προτεσταντικής ηθικής. Δεν έχω μελετήσει τον Βέμπερ αλλά έτσι μου φαίνεται...

η προσπάθεια εξωδικαστικής επίλυσης των παντός είδους διαφορών,όπου αυτή είναι δυνατή,αποτελεί πρώτιστη επιδίωξη αυτών εκ των συναδέλφων μου που σέβοναται τον εαυτό τους και τα συμφέροντα των εντολέων τους,και έχει αρχίσει να αποτελεί ίδιον της διεθνούς δικηγορικής πρακτικής......

Άρα νομικός-commercial law;

ο Μarchionne είναι έξοχος manager..........με τη διαφορά ότι έχει δώσει επαρκή δείγματα ότι ρέπει επικίνδυνα στα χνάρια.... ενός Gordon Gekko.
Σημαντικές προσλήψεις;Ποιές είναι αυτές;Ο Casanova και o Zimmerman ή η προοπτική του Ηandkammer και του υπευθύνου simulator της RBR; Ο Cowell δεν έρχεται και ο Bell είναι εξαιρετικά αμφίβολος.Η ίδια η πρόσληψη Vettel απηχεί πρωτίστως μια διαφημιστική κίνηση εντυπωσιασμού εν όψει NYSE και δευτερευόντως μια κίνηση ουσίας,η οποία και πάλι δεν παύει να εδράζεται περισσότερο σε μια θεώρηση με ισχυρή δόση αταβισμού (θα πετύχει γιατί είναι γερμανός....όπως και κάποιος άλλος),παρά σε μια βεβαιότητα,η οποία βέβαια δεν έχει επαληθευθεί......η δε νέα ιδεοληψία συνοψίζεται στην πρόσληψη Newey,σε ρόλο τεχνικού συμβούλου..... από το σπίτι του....λες και δεν υπάρχουν τα προηγούμενα του Barnard και του Byrne............

Greed may not be good, but it’s not so bad either, ειδικά αν πρέπει να συμαζέψεις ένα "μπακάλικο". Ο Zimmerman ήταν παλικάρι του Affalterbach άρα κάτι ξέρει
Για τους άλλους δεν ξέρω για αυτό έβαλα και ερωτηματικό. Ο Cowell είναι λογικό να μην σας έρχεται
το ανησυχητικό είναι γιατί όμως δεν έρχεται ο Bell μιας και αυτός στο τέλος της χρονιάς τελειώνει την καριέρα του στο Brackley
Όπως και αν έχει αρχίζουμε να βγαίνουμε εκτός τόπικ...

- 07 Νοέμ 2014, 22:08 #35009 F1 likely to change lapped safety car rule for 2015
http://www.f1times.co.uk/news/display/09529

The safety car rules surrounding lapped cars will likely change for 2015, with the teams discussing proposals to amend the regulations during a meeting in Brazil on Friday. Currently lapped cars are allowed to unlap themselves by overtaking the cars ahead, including the safety car, before catching up to the back of the pack. This however takes several laps to complete and therefore the safety car is often out for longer than it's needed to clear an accident.

A proposal which is set for discussion at the sporting regulation working group on Friday is for lapped cars to simply drop to the back of the pack, which it's believed would take a single lap. Lapped cars would then be credited an extra lap to ensure they remain on the lead lap and would therefore not be disadvantaged by the rule.

Among the safety car rule, other changes are up for discussion including engine penalties and whether they're too harsh at present, whether the five-second driving infringement rule is too lenient and whether or not the FIA should allow the use of current F1 cars to be used in streets demos and events.

- 07 Νοέμ 2014, 22:14 #35012 Τους πήρε μόνο 3 χρόνια για να σκεφτούν το αυτονόητο

- 09 Νοέμ 2014, 01:27 #35474 Talks collapse regarding lifting Formula 1's engine freeze
http://www.autosport.com/news/report.php/id/116696

Formula 1 teams have failed to reach an agreement on a lifting of the engine freeze after talks collapsed in a meeting at the Brazilian Grand Prix on Saturday.

The championship-winning Mercedes team had spent the last week evaluating whether to accept a one-off relaxing of the homologation rules to allow a mid-season upgrade next year. But after analysis of the implications of the rule changes on its overall costs and the impact on its customers, Mercedes decided it could not go ahead with the proposal to allow 13 development tokens to be used next July. Instead, it offered a compromise deal that would allow just five tokens to be used in July - something that its rivals rejected as not enough.

The matter means that for now the engine freeze rules are staying in place for 2015, and there is now only limited time to find a deal before an F1 Commission meeting takes place later this month.

Speaking about the outcome of the meeting, Mercedes motorsport boss Toto Wolff said: "We offered a slight compromise, which we think we could afford to not change the specifications and the price for the customers. "We think what is essential in the current environment is not to increase the costs for anybody - the smaller teams or the customer teams. But that was not accepted."

With Mercedes' rivals convinced that the engine rules need to change for 2015 if they are to close the gap, they will likely keep up a push for something to change. One option that has been suggested is for Mercedes' rivals to agree on even more relaxed rules for 2016, because majority support among the Strategy Group and F1 Commission would be enough to get the regulations changed.

Red Bull boss Christian Horner hinted that he did not believe the matter was completely finished. "Nothing is changing, for the moment," he said.

Wolff added: "I am not sure it is the end. Maybe there will be new discussions, or follow up discussions." However, Wolff urged against any move to get rid of engine development restrictions completely as it could theoretically be pushed through for 2016. "That would be irresponsible to the sport and disrespectful of the teams who went out," he said. "As Mercedes this would be not something that we think is an intelligent way forward."

- 09 Νοέμ 2014, 02:40 #35485 Εντάξει, το όλο θέμα καταντάει γελοίο. Προφανώς αν γίνει κανένα αστείο και αφεθεί ελεύθερη η εξέλιξη δε θα μείνει τίποτα όρθιο. Κάθονται και παίζουν λοιπόν την κολοκυθιά με τα τοκενς για να περνά η ώρα και έχουν το θράσος να μιλάνε και για μεγαλύτερες τιμές στους πελάτες. Σουρεαλισμός γερμανικός.