- 23 Φεβ 2016, 11:33 #223825 My two cents,

Η λυση αυτου του προστατευτικου, δεν υπαρχει στους κανονισμους της χωρας μας. Το τριγωνικο τσιμεντακι εκει με την αστεια σιδηροκατασκευη πανω του δεν κανει την δουλεια που πρεπει. ΟΛΕΣ οι μπαριερες τσιμεντινες - σιδηρες εχουν σκοπο να ΕΠΑΝΑΦΕΡΟΥΝ το οχημα στον δρομο και οχι να το απογειωσουν και να φυγει εκτος... (εδω μαλιστα αν ηταν αλλιως τα πραγματα ισως και να ειχε πεσει στη Λ. βουλιαγμενης 8.00πμ!!! που ειναι γεματη οχηματα.). Εαν δειτε προσεκτικα στο μεσον περιπου του μηκους του τριγωνικου τσιμεντου το εχουν κανει λιγο πιο ψηλο απο την αρχη και το τελος του!!! λες και αυτο θα προστατευσει καλυτερα στο κεντρο της καμπυλης!!!. Δεν ειναι αυτη η κατασκευη (τσιμεντακι τριγωνικο, με καθετα ορθια μεταλικα που συνδεονται απο ενα αστειο οριζοντιο μεταλικο κοιλοδοκο) ικανη να κρατησουν μεσα στο δρομο ενα οχημα με 1000+ κιλα. Στην Εγνατια στις γεφυρες της Καβαλας (60+ υψος) βαλαμε διπλες μπαριερες απο ο.τι προβλεπει ο κανονισμος της οδοποιιας ΣΤ6 τα λενε τα ενισχημενα). προσωπικα πιστευω οτι θα επρεπε να υπαρχει η γνωστη μας μπαριερα, σε ολο το μηκος της καμπυλης αυτης. ετσι ισως δεν ειχε "ανεβει επανω της" και θα την ειχε στραβωσει...απλα, χτυποντας την αλλα το αμαξι θα ειχε μεινει στον δρομο με σιγουρα λιγωτερη ζημια για τους επιβατες, (η καμπινα ουτως η αλλως δεν επαθε και τιποτα...).

- 23 Φεβ 2016, 15:35 #223929

Ετσι εχει εξηγηση και οτι εκαναν σχεδον μια ωρα να τους βγαλουν ενω το αυτοκινητο ειναι ουσιαστικα αθικτο,ωστε να ανοιγουν πορτες δεξια-αριστερα κλπ.

Σε μια επιχείρηση διάσωσης το δύσκολο -τεχνικά- δεν είναι να "ανοίξεις" το όχημα. Το δύσκολο είναι να γίνει αυτό ελαχιστοποιώντας τον κίνδυνο για τους εμπλεκόμενους (διασώστες και τραυματίες). Για παράδειγμα στο συγκεκριμένο τροχαίο αν δεν είχε "καρφωθεί" το αυτοκίνητο στο κιγκλίδωμα δεν θα είχε σταθεροποιηθεί στη θέση αυτή που βλέπουμε στις φωτογραφίες και θα ήταν μια εντελώς διαφορετική κατάσταση. Αν αναλογιστεί κανείς αυτά αντιλαμβάνεται όπως σωστά είπες και για ποιό λόγο διήρκεσε η επιχείρηση τόσο.
Απορώ γιατί υπάρχουν αυτά τα κάγκελα δίπλα στο δρόμο. Μόνο χειρότερα γίνονται τα πράγματα σε περίπτωση ατυχήματος τη στιγμή που εμφανώς και δεν πρόκειται ποτέ να συγκρατήσουν αυτοκίνητο

Υ.Γ. Αντίστοιχο τροχαίο έγινε πριν ακριβώς δυο χρόνια (σύμπτωση!) στην Ιερά Οδό όπου κουπαστή απο κάγκελο δίπλα στο οδόστρωμα διαπέρασε το παρμπρίζ μιας clk πέρασε πάνω απο τον ώμο του οδηγού και βγήκε απο το πίσω τζάμι αν θυμάμαι καλά. Στο συγκεκριμένο ατύχημα αν και ήταν πολύ σφοδρό καθώς το αυτοκίνητο είχε πέσει με ταχύτητα πάνω σε δέντρο σκοτώθηκε ο πίσω επιβάτης ο οποίος ήταν και ο μόνος που δεν φορούσε ζώνη.
http://www.zougla.gr/greece/article/8anatiforo-troxeo-stin-iera-odo-979481
https://www.google.gr/maps/@37.9836688,23.7046898,3a,75y,12.36h,43.26t/data=!3m6!1e1!3m4!1sajL6nCR8Hj-2Ef_9l2832Q!2e0!7i13312!8i6656

- 26 Φεβ 2016, 18:50 #225527 Ήθελα να βάλω μόνο το βίντεο αλλα δεν τα κατάφερα λεει για τον Παντελή και ειναι στο σημείο ! !!http://eimaste-edo.blogspot.gr/2016/02/blog-post_37.html

- 26 Φεβ 2016, 20:13 #225547 Φευγω απο Πλαταμωνα και επιστρεφω Λάρισα. Πρωι στις 9.

Σε αυτη τη στροφη στα Τεμπη, μπαινω με 130 και φευγω φετα ευθεια πισω απο την πινακιδα του ΣΤΟΠ που φαινεται στο καρε.
https://goo.gl/maps/Myb5ZZuVBy32
Σκαω πλαγιομετωπικα και το αμαξι τουμπαρει, περναει απο πανω και κοπαναει στον τοιχο απο πισω.
Γινομαι αλοιφη.


ΦΤΑΙΕΙ Η ΜΠΑΡΙΕΡΑ ??

- 26 Φεβ 2016, 20:24 #225548 Φιλε MORX, σε τετοια παραδειγματα βαζε τριτο προσωπο,ΟΧΙ πρωτο......
Καταλαβαινεις πιστευω......

Απ'ο,τι ακούς,μη πιστεύεις τίποτε κι απ'ο,τι βλέπεις,τα μισά.

- 26 Φεβ 2016, 20:39 #225549 Ναι ρε συ. Δίκιο έχει ο DAP. Μου κόπηκε η χολή μέχρι να διαβάσω όλο το μήνυμα!!!

Ωραίος πραγματογνώμων. "Εάν έτρεχε θα είχε τουμπάρει νωρίτερα. Βλέπω μια αγωνιώδη προσπάθεια του οδηγού να κρατήσει το αυτοκίνητο... Κάποιος τον έκλεισε... Εδώ βλέπουμε ότι το αυτοκίνητο έχει καβαλήσει το κρηπίδωμα και να κορεύει (ναι κορεύει) όλους τους ορθοστάτες... Φταίει και το κρηπίδωμα που έχει οπλισμό... "

I hooked up my accelerator pedal to my brake lights. I hit the gas, people behind me stop and I'm gone...

- 26 Φεβ 2016, 21:20 #225559

Φευγω απο Πλαταμωνα και επιστρεφω Λάρισα. Πρωι στις 9.

Σε αυτη τη στροφη στα Τεμπη, μπαινω με 130 και φευγω φετα ευθεια πισω απο την πινακιδα του ΣΤΟΠ που φαινεται στο καρε.
https://goo.gl/maps/Myb5ZZuVBy32
Σκαω πλαγιομετωπικα και το αμαξι τουμπαρει, περναει απο πανω και κοπαναει στον τοιχο απο πισω.
Γινομαι αλοιφη.


ΦΤΑΙΕΙ Η ΜΠΑΡΙΕΡΑ ??

Δε θα περάσεις από πάνω...

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 26 Φεβ 2016, 21:21 #225560

Σε αυτη τη στροφη στα Τεμπη, μπαινω με 130

Ποιό είναι το πρόβλημα ?

Σκαω πλαγιομετωπικα και το αμαξι τουμπαρει, περναει απο πανω και κοπαναει στον τοιχο απο πισω.

Η μπαριέρα που λες φαντάζομαι είναι το new jersey απέναντι. Οπότε το πιθανότερο είναι να μην τουμπάρεις και περάσεις από πάνω αλλά απλά να τρακάρεις στο new jersey και να συνεχίσεις "κολλημένος" πάνω του. Νομίζω αυτός είναι ο λόγος που έχουμε new jersey στους αυτοκινητόδρομους.

Αν αναφέρεσαι στην περίπτωση του Παντελίδη, ήταν "μισό" new jersey, είχε το κάτω κομμάτι αλλά όχι το πάνω (που δεν σε αφήνει να τουμπάρεις).
Και απ΄ό,τι φαίνεται δεν τον σκότωσε η μπαριέρα αλλά τα κάγκελα λίγο πριν (αφού πριν είχε τουμπάρει από το "μισό" new jersey).

(Ο,τι είπε ο junior gt, με περισσότερα λόγια )

- 26 Φεβ 2016, 21:47 #225583 Το αν θα περασω απο πανω απο κατω η θα την παρω μαζι μου, δεν ειναι το ζητουμενο.
Το ζητουμενο ειναι η υπερβολικη ταχυτητα στη στροφη.

Ολα να τα παρεις μαζι σου και να γινεις μια μαζα χαλκομανια στα βραχια ευθεια μετα το apex.... θα φταιει το βουνο και οι βραχοι κατα τα λεγομενα των εμπειρογνωμονων, τροχαιας και δημοσιοκαφρων.

Για κακο χειρισμο οδηγου ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ ... ακομα γαργαρα. Ψαχνουμε ακομα το "ΜΕΤΑ" ....

- 26 Φεβ 2016, 21:53 #225588 Τι γαργαρα ρε συ, προφανως υπηρξε κακος χειρισμος του οδηγου ΩΣΤΕ να γινει το τρακαρισμα (εκτος αν προκυψει τιποτα αλλο, πιο κουλο). Το θεμα ειναι οτι ΤΕΛΙΚΑ ΣΚΟΤΩΘΗΚΕ απο το καγκελακι που α) δεν επρεπε να υπαρχει εκει, β) δεν ηταν σωστο σαν κατασκευη, και τελικα μπηκε στο αμαξι και τον περασε σουβλακι.

στο παραδειγμα σου, για να ερθει να γινει το ιδιο με του παντελιδη, μετα τη μπαριερα που μας δειχνεις θα επρεπε να υπαρχουν ξιφολογχες γιατι καποιος αποφασισε οτι ειναι η ενδεδειγμενη διακοσμηση.

- 26 Φεβ 2016, 21:57 #225590

στο παραδειγμα σου, για να ερθει να γινει το ιδιο με του παντελιδη, μετα τη μπαριερα που μας δειχνεις θα επρεπε να υπαρχουν ξιφολογχες γιατι καποιος αποφασισε οτι ειναι η ενδεδειγμενη διακοσμηση.

Καλου κακού εκεί κοντά στις Θερμοπύλες να μην τρέχετε πολύ...

I hooked up my accelerator pedal to my brake lights. I hit the gas, people behind me stop and I'm gone...

- 26 Φεβ 2016, 22:13 #225599

Τι γαργαρα ρε συ, προφανως υπηρξε κακος χειρισμος του οδηγου ΩΣΤΕ να γινει το τρακαρισμα (εκτος αν προκυψει τιποτα αλλο, πιο κουλο). Το θεμα ειναι οτι ΤΕΛΙΚΑ ΣΚΟΤΩΘΗΚΕ απο το καγκελακι που α) δεν επρεπε να υπαρχει εκει, β) δεν ηταν σωστο σαν κατασκευη, και τελικα μπηκε στο αμαξι και τον περασε σουβλακι.

στο παραδειγμα σου, για να ερθει να γινει το ιδιο με του παντελιδη, μετα τη μπαριερα που μας δειχνεις θα επρεπε να υπαρχουν ξιφολογχες γιατι καποιος αποφασισε οτι ειναι η ενδεδειγμενη διακοσμηση.

Tι παει να πει δεν επρεπε.

Ξερεις ποσα πραγματα δεν πρεπει να βρισκονται μπροστα μας, εαν φυγουμε εκτος πορειας;
ΤΙΠΟΤΑ δε θα 'πρεπε, ολοι οι δρομοι θα ειχαν αμμοπαγιδες και ελαστικα, ωραια θα ηταν να οδηγαμε απο τη δουλεια στο σπιτι λες και βρισκομαστε σε οργανωμενο trackday ε?

Ξερεις ομως οτι δεν ειναι ετσι, υπαρχουν δεντρακια, υπαρχουν, κολωνακια, εκκλησακια, μπαριερες ΟΠΟΙΕΣ και αν ειναι αυτες, υπαρχουν γενικα εμποδια, ειτε για καλο μας ειτε για κακο μας.

Μπορει να βγεις εκτος δρομου και το δεντρο να σε σωσει απο το γκρεμο. Και ας τσακισεις και μερικα κοκκαλα...
Μπορει να βγεις εκτος δρομου και το δεντρο να σε σκοτωσει επειδη ηταν το μοναδικο που υπηρχε στην πεδιαδα.
Μπορει να μη φτασεις ποτε στο δεντρο και να βγεις σε παραπλευρο δρομο παιρνοντας σβαρνα καποιον κακομοιρη ανυποψιαστο.


Το να ψαχνεις μετα το ατυχημα και να ριχνεις ευθυνες στις μπαριερες μου φαινεται γελοιο.
Εαν ημουν ο περαστικος απο τον κατω δρομο, θα ελεγα ευχαριστω στις μπαριερες οποιες και αν ειναι αυτες....

- 26 Φεβ 2016, 22:24 #225601 Το κάγκελα (μάλλον ε ?) φαίνεται να σκότωσαν τον άνθρωπο και αυτά δεν προστατεύουν τους από κάτω, βασικά για τους πεζούς είναι.
Ο ρόλος της "μπαριέρας" (μιλάω για το τσιμεντένο "ημιτζέρσει") ήταν ότι εξαιτίας τουμπάρισε και καρφώθηκαν πάνω στα κάγκελα.
Βέβαια χωρίς αυτό θα είχαν διαλύσει τα κάγκελα και πέσει στους από κάτω.
Και ο ρόλος του οδηγού είναι ότι έπεσε πάνω στην "μπαριέρα".
Αρα ο οδηγός έχει ευθύνη για το ό,τι συνέβη το δυστύχημα αλλά τα μέτρα "προστασίας" για την τραγική του κατάληξη.

Επειδή η "μπαριέρα" ήταν εκεί για να σώζει τους από κάτω ακριβώς στην περίπτωση που κάποιος θα πέσει πάνω της (άρα επετέλεσε τον πρωταρχικό της σκοπό) αλλά ταυτόχρονα βοήθησε να σκοτωθεί αυτός ο κάποιος, και επειδή η "μπαριέρα" τοποθετήθηκε εκεί από το κράτος, θεωρώ ότι, ασχέτως της δεδομένης και υπαρκτής ευθύνης του οδηγού, είναι σωστό και θεμιτό να τονιστεί και η αποτυχία της κρατικής πολιτικής ασφάλειας στο σημείο αυτό.
Με άλλα λόγια, αν στο ίδιο σημείο είχε κανονικό new jersey ή έστω και σωστά στηριγμένη κανονική μπαριέρα (armco), μάλλον σήμερα δεν θα ασχολιόταν κανείς.

- 26 Φεβ 2016, 22:41 #225611 Παλι θα ασχολιοταν κοσμος

1) because Pantelidis
2) Ο δρομος γλιστραγε, αθλιοι δρομοι κτλ ...
3) ....
4) ....

Για τα εκκλησακια ουτε λογος, ετσι;
ΑΠΕΙΡΑ!!! Με ποιο δικαιωμα???

- 26 Φεβ 2016, 22:51 #225617 Αν ηταν έτσι όμως ? η αδιαφορία του κράτους εχει πολύ μεγάλη ευθύνη! Η φοτο ειναι απο Αττική οδό