- 18 Φεβ 2016, 17:23 #221943

Ναι, οκ, το να κανει το κρατος κατι, δεν φερνει απο μονο του αναπτυξη, χρειαζεται ΝΕΟ χρημα, οπως ειπωθηκε.

Και αυτό είναι το δράμα της Ελληνικής οικονομίας. Δεν μπορεί να βρει νέο χρήμα, ούτε από ξένες επενδύσεις (λόγω κλίματος και κρατικής ανικανότητας - έχθρας), ούτε ακόμα και με "τύπωμα" (αυτό είναι κάτι που το χρειαζόμαστε άμεσα, αλλά δεν γίνεται, γιατί δεν το χρειάζεται η Γερμανία, άρα τον πούλο...)

Το τύπωμα δεν είναι "νέο χρήμα", μακάρι να 'ταν τόσο απλό. Είδαμε ακόμα και την πχ. Βενεζουέλα, που μια χαρά μπορεί να τυπώσει χρήμα, πόσο προσελκύει επενδύσεις και νέο χρήμα.

Προφανέστατα ΔΕΝ είναι τόσο απλό. Απλά η οικονομία μας χρειάζεται ΤΩΡΑ αύξηση της διαθέσιμης ποσότητας χρήματος με όποιο τρόπο... Και αντ΄αυτού την μειώνει συνέχεια...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 18 Φεβ 2016, 17:28 #221944 Είδες όμως τι έγραψε πριν ο Red Garland ?

Λεκκός της Πειραιώς: Το QΕ δεν θα έχει κανένα effect για την ελληνική οικονομία, μόνο σε επίπεδο συμβολισμού. Αυτό που έχει σημασία είναι να επανέλθει το waiver για τα ελληνικά ομόλογα των τραπεζών.
-Λόγω της μη αξιολόγησης της ελ. οικονομίας δεν έχουν αποδεσμευτεί το 4ο τρίμηνο του 2015 περίπου 5,7 δις που θα πήγαιναν σε αποπληρωμή προμηθευτών δημοσίου.
-Η οικονομία έχει πολύ cash, περίπου 50 δις, θα έπρεπε να έχει 17 δις, και αυτό δεν μπορεί να συνεχιστεί μακροχρόνια.

- 18 Φεβ 2016, 17:35 #221949 Διαθέσιμου χρήματος είπε ο markvag, όχι μετρητά στις ντουλάπες και θαμμένα στον κήπο!

- 18 Φεβ 2016, 17:37 #221951 @nass
αυτό δεν το γνωρίζω για το waiver.

επίσης(αν κατάλαβα καλά ποιο κομμάτι εννοείς) το τυπωμένο χρήμα το έλεγε ο Λεκκος από την αποψη ότι είναι εκτός τραπεζικού συστήματος, με αρνητικές επιπτώσεις στις επενδύσεις.

- 18 Φεβ 2016, 17:41 #221954

Είδες όμως τι έγραψε πριν ο Red Garland ?

Λεκκός της Πειραιώς: Το QΕ δεν θα έχει κανένα effect για την ελληνική οικονομία, μόνο σε επίπεδο συμβολισμού. Αυτό που έχει σημασία είναι να επανέλθει το waiver για τα ελληνικά ομόλογα των τραπεζών.
-Λόγω της μη αξιολόγησης της ελ. οικονομίας δεν έχουν αποδεσμευτεί το 4ο τρίμηνο του 2015 περίπου 5,7 δις που θα πήγαιναν σε αποπληρωμή προμηθευτών δημοσίου.
-Η οικονομία έχει πολύ cash, περίπου 50 δις, θα έπρεπε να έχει 17 δις, και αυτό δεν μπορεί να συνεχιστεί μακροχρόνια.

Γιατί, η Ελλάδα θα συμμετάσχει;;;;

Επιπλέον, ακόμα και αν συμμετάσχει η Ελλάδα, το QE μου φαίνεται too little, too late για την κατάσταση της οικονομίας μας...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 18 Φεβ 2016, 17:46 #221956 @Anonymous Founder
Ε το ίδιο είναι

@Red Garland
Ναι, αυτό εννοώ

@markvag
Λένε ότι αν περάσουμε την αξιολόγηση θα συγκινηθεί ο θείος Μάριος και θα ανοίξει το QE.
Βέβαια αυτή τη στιγμή το QE φαίνεται να μη βοηθάει ούτε την υπόλοιπη Ευρώπη
(Και ανεβαίνει το ευρώ έναντι του δολαρίου, τι στην ευχή γίνεται ?)

- 18 Φεβ 2016, 17:50 #221958 sorry σφήνα:
Το QE κατά τον Λεκκό δε θα έχει ιδιαίτερο impact γιατί στα χαρτοφυλάκια των ελληνικών τραπεζών δεν υπάρχουν πολλά ελληνικά ομόλογα, μετά το PSI και το buy-back από το κράτος. Για αυτό λέει πως και να γίνει, μόνο συμβολικό όφελος θα υπάρξει στην πραγματικότητα για την Ελλάδα.

(ζητώ συγγνώμη που δεν το έγραψα πριν, αλλά τα έγραψα βιαστικά)

Υ.Γ
Πηγή όλων αυτών, μια ομιλία που έγινε την προηγούμενη εβδομάδα.

- 18 Φεβ 2016, 18:04 #221964

@Anonymous Founder
Ε το ίδιο είναι

Δεν συμφωνώ πως είναι το ίδιο. Εδώ έχουμε χρήμα που κάθεται και μάλιστα έξω από τις τράπεζες (γι' αυτό και χρειαζόμαστε μπόλικη βοήθεια από την ΕΚΤ). Αν το χρήμα αυτό κινιόταν, τότε θα συμφωνούσα. Αλλά είναι κρυμμένο σε σεντούκια όπως είπα.
Το χρήμα πρέπει να κινείται, είτε είναι παλιό είτε νέο. Αν ρίξεις νέο χρήμα και καταλήξει σε καταθέσεις ή σεντούκια, τότε πέτυχες το απόλυτο 0. Αν καταφέρεις και κινητοποιήσεις το ανενεργό χρήμα και πόσο μάλλον φέρεις και νέο, τότε κάτι γίνεται.
Δυστυχώς τα στοιχεία δεν λένε όλη την αλήθεια: πολύς κόσμος τα χαρτονομίσματα απλά τα έχει για μια δύσκολη ώρα, ή πολλά εξ αυτών δεν βρίσκονται πια στην Ελλάδα και έχουν αναχωρήσει για "διακριτικούς" προορισμούς μεταμφιεσμένα σε τούβλα (κομιστής, θυμάστε; ).

- 18 Φεβ 2016, 18:23 #221968 "Είναι το ίδιο" με την έννοια ότι είναι κρυμμένο σε σεντούκια (ή στην Ελβετία...) για τους ίδιους λόγους, που δεν έρχεται καινούργιο: λόγω αβεβαιότητας για την πολιτική και οικονομική κατάσταση. Το "καινούργιο" βέβαια έχει και επιπλέον λόγο, την έλλειψη ανταγωνιστικότητας (ούτε προ κρίσης ερχόταν ιδιαίτερα πρόθυμα).

- 18 Φεβ 2016, 21:09 #222036 Τμημα απο προσφατη συνεντευξη του αντικαγκελαριου της γερμανίας κου Γκαμπριελ…

Πρέπει να μπορούμε να συζητούμε τη φύση των προγραμμάτων διάσωσης του ευρώ. Από τα περισσότερα των 200 δισεκατομμυρίων ευρώ βοήθειας που πήγε στην Ελλάδα την περίοδο 2010-2015, τα περισσότερα - περίπου 145 δισεκατομμύρια ευρώ - πήγαν στους διεθνείς δανειστές για να εξοφληθούν παλιά δάνεια.

Αυτά τα 145 δισεκατομμύρια βγαίνουν τελικά από τις τσέπες των φορολογούμενων στις χώρες των δωρητών. Αυτό λένε όλες οι εφημερίδες. Αλλά αν είμαστε ειλικρινείς, θα πρέπει να πούμε ότι αυτά τα τεράστια ποσά έμειναν στον κύκλο του χρέους και επί της ουσίας μάλλον δεν συνέβαλαν στην αναγέννηση της ελληνικής οικονομίας.

Θα ήταν λάθος να προσποιηθούμε κάτι άλλο. Κινητοποιούμε δισεκατομμύρια διάσωσης προκειμένου να σταθεροποιήσουμε το ευρωπαϊκό οικονομικό σύστημα. Αλλά αποτυγχάνουμε να βελτιώσουμε την πραγματική οικονομική και κοινωνική κατάσταση των ανθρώπων που ζουν στις χώρες που λαμβάνουν την βοήθεια.

Αυτό είναι πολύ δύσκολο να το καταλάβει οποιοσδήποτε ζει σε αυτές τις χώρες και έχει ως αποτέλεσμα την αυξανόμενη δυσαρέσκεια για τα προγράμματα διάσωσης, τόσο σε αυτούς που δίνουν όσο και σε αυτούς που λαμβάνουν την βοήθεια. Αν δεν αλλάξουμε αυτή την πολιτική, το αποτέλεσμα θα είναι ακόμη πιο γρήγορη αποσύνθεση στην Ευρώπη και όχι ανάπτυξη και θέσεις εργασίας στις ενδιαφερόμενες χώρες.

http://www.nooz.gr/economy/gkampriel-epeigontos-elafrunsi-xreous-stin-ellada

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 18 Φεβ 2016, 22:47 #222113

Τμημα απο προσφατη συνεντευξη του αντικαγκελαριου της γερμανίας κου Γκαμπριελ…

Πρέπει να μπορούμε να συζητούμε τη φύση των προγραμμάτων διάσωσης του ευρώ. Από τα περισσότερα των 200 δισεκατομμυρίων ευρώ βοήθειας που πήγε στην Ελλάδα την περίοδο 2010-2015, τα περισσότερα - περίπου 145 δισεκατομμύρια ευρώ - πήγαν στους διεθνείς δανειστές για να εξοφληθούν παλιά δάνεια.

Αυτά τα 145 δισεκατομμύρια βγαίνουν τελικά από τις τσέπες των φορολογούμενων στις χώρες των δωρητών. Αυτό λένε όλες οι εφημερίδες. Αλλά αν είμαστε ειλικρινείς, θα πρέπει να πούμε ότι αυτά τα τεράστια ποσά έμειναν στον κύκλο του χρέους και επί της ουσίας μάλλον δεν συνέβαλαν στην αναγέννηση της ελληνικής οικονομίας.

Θα ήταν λάθος να προσποιηθούμε κάτι άλλο. Κινητοποιούμε δισεκατομμύρια διάσωσης προκειμένου να σταθεροποιήσουμε το ευρωπαϊκό οικονομικό σύστημα. Αλλά αποτυγχάνουμε να βελτιώσουμε την πραγματική οικονομική και κοινωνική κατάσταση των ανθρώπων που ζουν στις χώρες που λαμβάνουν την βοήθεια.

Αυτό είναι πολύ δύσκολο να το καταλάβει οποιοσδήποτε ζει σε αυτές τις χώρες και έχει ως αποτέλεσμα την αυξανόμενη δυσαρέσκεια για τα προγράμματα διάσωσης, τόσο σε αυτούς που δίνουν όσο και σε αυτούς που λαμβάνουν την βοήθεια. Αν δεν αλλάξουμε αυτή την πολιτική, το αποτέλεσμα θα είναι ακόμη πιο γρήγορη αποσύνθεση στην Ευρώπη και όχι ανάπτυξη και θέσεις εργασίας στις ενδιαφερόμενες χώρες.

http://www.nooz.gr/economy/gkampriel-epeigontos-elafrunsi-xreous-stin-ellada

Αυτό που παθαίνουν κρίσεις ειλικρίνειας αλλά μετά τα ξεχνάνε έχει πολύ γούστο...

- 19 Φεβ 2016, 15:24 #222479

Τμημα απο προσφατη συνεντευξη του αντικαγκελαριου της γερμανίας κου Γκαμπριελ…

Πρέπει να μπορούμε να συζητούμε τη φύση των προγραμμάτων διάσωσης του ευρώ. Από τα περισσότερα των 200 δισεκατομμυρίων ευρώ βοήθειας που πήγε στην Ελλάδα την περίοδο 2010-2015, τα περισσότερα - περίπου 145 δισεκατομμύρια ευρώ - πήγαν στους διεθνείς δανειστές για να εξοφληθούν παλιά δάνεια.

Αυτά τα 145 δισεκατομμύρια βγαίνουν τελικά από τις τσέπες των φορολογούμενων στις χώρες των δωρητών. Αυτό λένε όλες οι εφημερίδες. Αλλά αν είμαστε ειλικρινείς, θα πρέπει να πούμε ότι αυτά τα τεράστια ποσά έμειναν στον κύκλο του χρέους και επί της ουσίας μάλλον δεν συνέβαλαν στην αναγέννηση της ελληνικής οικονομίας.

Θα ήταν λάθος να προσποιηθούμε κάτι άλλο. Κινητοποιούμε δισεκατομμύρια διάσωσης προκειμένου να σταθεροποιήσουμε το ευρωπαϊκό οικονομικό σύστημα. Αλλά αποτυγχάνουμε να βελτιώσουμε την πραγματική οικονομική και κοινωνική κατάσταση των ανθρώπων που ζουν στις χώρες που λαμβάνουν την βοήθεια.

Αυτό είναι πολύ δύσκολο να το καταλάβει οποιοσδήποτε ζει σε αυτές τις χώρες και έχει ως αποτέλεσμα την αυξανόμενη δυσαρέσκεια για τα προγράμματα διάσωσης, τόσο σε αυτούς που δίνουν όσο και σε αυτούς που λαμβάνουν την βοήθεια. Αν δεν αλλάξουμε αυτή την πολιτική, το αποτέλεσμα θα είναι ακόμη πιο γρήγορη αποσύνθεση στην Ευρώπη και όχι ανάπτυξη και θέσεις εργασίας στις ενδιαφερόμενες χώρες.

http://www.nooz.gr/economy/gkampriel-epeigontos-elafrunsi-xreous-stin-ellada

Άντε... να το καταλάβουν και άλλοι αυτό και να γίνει κάτι... ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ!!!

@markvag
Λένε ότι αν περάσουμε την αξιολόγηση θα συγκινηθεί ο θείος Μάριος και θα ανοίξει το QE.
Βέβαια αυτή τη στιγμή το QE φαίνεται να μη βοηθάει ούτε την υπόλοιπη Ευρώπη
(Και ανεβαίνει το ευρώ έναντι του δολαρίου, τι στην ευχή γίνεται ?)

Άντε την περάσαμε... Και συγκινήθηκε ο θείος από την Ιταλία... Τι νομίζεις ότι θα γίνει;;;;

Με τις τράπεζες ουσιαστικά χρεοκοπημένες, πως ακριβώς θα χρηματοδοτηθεί η οικονομία;;;;; Οι Ελληνικές τράπεζες είναι αυτή τη στιγμή για να κλείσουν ΟΛΕΣ και διατηρούνται εν ζωή με τράβηγμα των μαλλιών... ΔΕΝ υπάρχει ούτε μία στο εκατομμύριο να χρηματοδοτήσουν απολύτως τίποτα, όσα QE κι αν βγάλει ο θείος Μάριος...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 22 Φεβ 2016, 10:10 #223380 Επειδή παρ΄ ότι τα γράφω κάποιοι τα ξεχνάνε

http://www.naftemporiki.gr/finance/stor ... falistikou

Από τα 100 ευρώ των πρωτογενών δαπανών που πραγματοποιούνται κάθε χρόνο -κονδύλι που τροφοδοτείται σχεδόν αποκλειστικά από τα φορολογικά έσοδα-, περίπου τα 42 ευρώ διατίθενται για να πληρωθούν οι συντάξεις του Δημοσίου αλλά και για να επιχορηγηθούν τα ασφαλιστικά ταμεία προκειμένου και αυτά να συνεχίσουν απρόσκοπτα την καταβολή των συντάξεων. Το ποσό που διαθέτει ο κρατικός προϋπολογισμός για τις συντάξεις αντιστοιχεί κοντά στο 10% του ΑΕΠ.
Μάλιστα, παρά τα αλλεπάλληλα «κουρέματα» των συντάξεων, η αναλογία ως προς το ΑΕΠ παραμένει περίπου σταθερή, καθώς εκτός από τον αριθμητή του κλάσματος (η συνταξιοδοτική δαπάνη) μειώνεται αντίστοιχα και ο παρονομαστής (ΑΕΠ).
Οι αριθμοί του συνταξιοδοτικού θα έρθουν για μια ακόμη φορά στο προσκήνιο καθώς τις επόμενες ημέρες θα ξεκινήσει εκ νέου η «μάχη» του ασφαλιστικού.
Πόσα διαθέτει ο κρατικός προϋπολογισμός για τις συντάξεις (εκατ. ευρώ)
Οι αριθμοί επιβεβαιώνουν τον Πολ Τόμσεν, ο οποίος υποστήριξε ότι ο κρατικός προϋπολογισμός διαθέτει ποσό που αντιστοιχεί στο 10% του ΑΕΠ για τις συντάξεις, ποσοστό πολλαπλάσιο σε σχέση με αυτό που διαθέτουν άλλες χώρες. Από την άλλη, τα στοιχεία δείχνουν ότι παρά τις αλλεπάλληλες περικοπές των συντάξεων, η αναλογία δεν έχει μειωθεί ουσιαστικά από το 2012 μέχρι σήμερα λόγω ύφεσης.
Μάλιστα, το 2015, τόσο η δαπάνη για τις συντάξεις του Δημοσίου όσο και για τις επιχορηγήσεις των μεγάλων ασφαλιστικών ταμείων, εμφανίζεται αυξημένη.
Ολα θα εξαρτηθούν από τη διαπραγμάτευση
Το τι θα γίνει μέσα στο 2016 μένει ακόμη ανοικτό, καθώς οι τελικοί αριθμοί θα εξαρτηθούν από τη διαπραγμάτευση με τους θεσμούς.
Η δαπάνη για τις συντάξεις του Δημοσίου μειώθηκε απότομα το 2013 συγκριτικά με το 2012 λόγω των μειώσεων που έφερε το 2ο μνημόνιο (καλοκαίρι 2012). Από τα 6,564 δισ. ευρώ που δαπανήθηκαν το 2012 μόνο για τις συντάξεις του Δημοσίου, η δαπάνη περιορίστηκε το 2013 στα 5,85 δισ. ευρώ, δηλαδή κατά 714 εκατ. ευρώ. Εκτοτε, η δαπάνη ξανάρχισε να αυξάνει κυρίως λόγω της αύξησης στον αριθμό των συνταξιούχων. Οι φημολογίες περί επικείμενων αυξήσεων στα όρια ηλικίας συνταξιοδότησης ή κατάργησης των πρόωρων συνταξιοδοτήσεων προκάλεσε αρκετά «κύματα» συνταξιοδοτήσεων από δημοσίους υπαλλήλους που θέλησαν να αποφύγουν τον «εγκλωβισμό». Ενδεικτικά είναι και τα στοιχεία που δημοσιεύτηκαν στον φετινό προϋπολογισμό. Οι συνταξιούχοι του Δημοσίου από 431.988 το 2011, αυξήθηκαν σε 439.682 το 2012, σε 450.859 το 2013, σε 467.481 το 2014 και σε 475.860 το 2015, κάτι που σημαίνει αύξηση 10% σε μόλις μια 4ετία. Το 2014 δαπανήθηκαν 6,093 δισ. ευρώ για τις συντάξεις του Δημοσίου (243 εκατ. ευρώ περισσότερα συγκριτικά με το 2013) και το 2015 6,348 δισ. ευρώ, 255 εκατ. ευρώ περισσότερα συγκριτικά με το 2014. Κάτι που σημαίνει ότι παρά το «κούρεμα» των συντάξεων του Δημοσίου το 2012, με στόχο τον περιορισμό της δαπάνης πάνω από 800 εκατ. ευρώ, τελικώς η ετήσια εξοικονόμηση αυτή τη στιγμή είναι μόλις 216 εκατ. ευρώ.
Ο δεύτερος τρόπος με τον οποίο εισφέρει ο κρατικός προϋπολογισμός στο συνταξιοδοτικό είναι μέσω των επιχορηγήσεων των ασφαλιστικών ταμείων. Οι επιχορηγήσεις έβαιναν μειούμενες μετά το 2012 λόγω του «κουρέματος» των συντάξεων σε όλα τα ασφαλιστικά ταμεία (ΙΚΑ, ΟΑΕΕ, ΟΓΑ κ.λπ.). Το 2015 όμως χρειάστηκαν περισσότερα έσοδα από τον «κρατικό κορβανά» προκειμένου να συνεχιστεί απρόσκοπτα η καταβολή των συντάξεων. Ετσι, το συνολικό κονδύλι για τις επιχορηγήσεις των ασφαλιστικών ταμείων, από τα 14,446 δισ. ευρώ που ήταν το 2012, περιορίστηκε στα 12,739 δισ. ευρώ το 2013 και στα 11,1 δισ. ευρώ το 2014. Το 2015 το κονδύλι αυξήθηκε και πάλι κατά 457 εκατ. ευρώ, στα 11,557 δισ. ευρώ.
Το 42% των πρωτογενών δαπανών, περίπου 10% του ΑΕΠ, κατευθύνεται για συντάξεις Δημοσίου και επιχορηγήσεις ελλειμματικών, αλλά και ευγενών ταμείων.
Πού διοχετεύτηκε όμως αυτό το ποσό, που αντιστοιχεί περίπου στο 6,6% του ΑΕΠ ή στο 28% των πρωτογενών δαπανών του τακτικού προϋπολογισμού;
Το ποσό των 3,277 δισ. ευρώ εισέπραξε για να καταβάλει συντάξεις ο ΟΓΑ. Το κονδύλι αυξήθηκε το 2015 κατά 370 εκατ. ευρώ σε σχέση με το 2014. Το 2012 δαπανήσαμε 4,235 δισ. ευρώ μέσω του κρατικού προϋπολογισμού για τις δαπάνες του ΟΓΑ, αλλά το ψαλίδι των παροχών έριξε τη δαπάνη στα 3,190 δισ. ευρώ το 2013 και στα 2,907 δισ. ευρώ το 2014.
Κατά 1 δισ. ευρώ έχει περικοπεί συγκριτικά με το 2012 και η επιχορήγηση του ΙΚΑ. Το 2012 το μεγαλύτερο ταμείο της χώρας είχε χρειαστεί επιχορήγηση 3,982 δισ. ευρώ, η οποία μειώθηκε σταδιακά στα 3,191 δισ. ευρώ το 2013 και στα 2,848 δισ. ευρώ το 2014. Το 2015 το κονδύλι αυξήθηκε στα 2,935 δισ. ευρώ.
Ο Οργανισμός Ασφάλισης Ελεύθερων Επαγγελματιών (ΟΑΕΕ) εισέπραξε 1,004 δισ. ευρώ το 2015 έναντι 1,138 δισ. ευρώ το 2014 και ήταν το μοναδικό ταμείο -παρά τα τεράστια ελλείμματά του- στο οποίο καταγράφεται μείωση της επιχορήγησης. Το 2012 και το 2013 ο ΟΑΕΕ είχε απορροφήσει 1,44 και 1,43 δισ. ευρώ αντίστοιχα.
Καμία ουσιαστική μείωση δεν έχει γίνει στην επιχορήγηση του ΝΑΤ καθώς ο αριθμός των ασφαλισμένων έχει περιοριστεί σε πολύ χαμηλά επίπεδα με αποτέλεσμα οι εισφορές τους να μην επαρκούν για την καταβολή των συντάξεων. Ετσι, το 2012 διατέθηκε ένα δισ. ευρώ, το 2012 1,04 δισ. ευρώ, το 2013 το ποσό των 950 εκατ. ευρώ και το 2015 περίπου 940 εκατ. ευρώ.
Μέσω του κρατικού προϋπολογισμού εξακολουθούν να επιχορηγούνται δύο από τα λεγόμενα «ευγενή ταμεία». Το ΤΑΠ-ΟΤΕ εισπράττει σταθερά τα τελευταία χρόνια 535 εκατ. ευρώ κατ’ έτος, ενώ η «αντιπαροχή έναντι περιουσίας στους τομείς ασφάλισης της ΔΕΗ», όπως αναφέρεται χαρακτηριστικά, προκαλεί ετήσια δαπάνη 579 εκατ. ευρώ.
Ως συνταξιοδοτική δαπάνη λογίζεται και το ποσό που διατίθεται μέσω του κρατικού προϋπολογισμού για τη χορήγηση του ΕΚΑΣ. Το 2015 καταγράφηκε ρεκόρ 5ετίας καθώς απορροφήθηκαν 920 εκατ. ευρώ έναντι 721 εκατ. ευρώ το 2014, 795 εκατ. ευρώ το 2013 και 775 εκατ. ευρώ το 2012. Στο συγκεκριμένο ποσό δεν περιλαμβάνεται η δαπάνη για το ΕΚΑΣ των συνταξιούχων του Δημοσίου το οποίο απορροφά περίπου 288 εκατ. ευρώ επιπλέον. Η αύξηση της δαπάνης το 2015 οφείλεται στο γεγονός ότι το υπουργείο Εργασίας δεν προχώρησε σε αλλαγή των εισοδηματικών κριτηρίων. Το «πάγωμα» των εισοδηματικών κριτηρίων, σε συνδυασμό με τις μειώσεις που έγιναν στις χαμηλές συντάξεις (κυρίως μέσω της κατάργησης της 13ης και της 14ης σύνταξης) ήταν αυτό που προκάλεσε αύξηση στον αριθμό των δικαιούχων και τελικώς αύξηση της δαπάνης κατά 200 εκατ. ευρώ.
Στον κωδικό των επιχορηγήσεων προς τα ασφαλιστικά ταμεία το υπουργείο Οικονομικών συμπεριλαμβάνει και τη δαπάνη για την επιχορήγηση του ΕΟΠΥΥ αλλά και του ΟΑΕΔ. Η επιχορήγηση του ΕΟΠΥΥ ψαλιδίστηκε το 2015 (με τις γνωστές συνέπειες) στα 526 εκατ. ευρώ, από 656 εκατ. ευρώ το 2014 και 1,1 δισ. ευρώ το 2013. Αντίστοιχα, για τον ΟΑΕΔ διατέθηκαν το 2015 499 εκατ. ευρώ, όσα και το 2012.

Τα ταμεία
Ο ΟΓΑ το 2015 εισέπραξε το ποσό των 3,277 δισ. ευρώ, κονδύλι αυξημένο κατά 370 εκατ. ευρώ σε σχέση με το 2014.
Κατά 1 δισ. ευρώ έχει περικοπεί συγκριτικά με το 2012 η επιχορήγηση του ΙΚΑ. Ομως το 2015 το κονδύλι αυξήθηκε στα 2,935 δισ. ευρώ έναντι 2,848 δισ. ευρώ το 2014.
Ο ΟΑΕΕ εισέπραξε 1,004 δισ. ευρώ το 2015 έναντι 1,138 δισ. ευρώ το 2014 και ήταν το μοναδικό ταμείο -παρά τα τεράστια ελλείμματά του- στο οποίο καταγράφεται μείωση της επιχορήγησης.
Καμία ουσιαστική μείωση δεν έχει γίνει στην επιχορήγηση του ΝΑΤ, καθώς ο αριθμός των ασφαλισμένων έχει περιοριστεί σε πολύ χαμηλά επίπεδα με αποτέλεσμα οι εισφορές τους να μην επαρκούν για την καταβολή των συντάξεων.
Μέσω του κρατικού προϋπολογισμού εξακολουθούν να επιχορηγούνται δύο από τα λεγόμενα «ευγενή ταμεία», το ΤΑΠ-ΟΤΕ το οποίο εισπράττει σταθερά τα τελευταία χρόνια 535 εκατ. ευρώ κατ’ έτος, ενώ στα 579 εκατ. ευρώ ανέρχεται η ετήσια δαπάνη για τους τομείς ασφάλισης της ΔΕΗ.

- 22 Φεβ 2016, 10:39 #223385 άκουγα χθες ότι περίπου μισό εκατομμύριο άνθρωποι (+13% σε σχέση με το αντίστοιχο περσινό ποσοστό) εργάζονται με συμβάσεις μερικής απασχόλησης και όπως καταλαβαίνουν όσοι ξέρουν αυτό δε σημαίνει ότι εργάζονται και αντίστοιχα ωράρια
(και δε μιλάω προφανώς μόνο για τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις, αλλά και για μεγάλες που στο μυαλό πολλών είναι σοβαρές και δεν κάνουν τέτοια )

χωρίς εισφορές αναρωτιέμαι πώς περιμένουν κάποιοι να είναι βιώσιμο το ασφαλιστικό και δε μιλάω μόνο για τώρα που έχουν να πληρωθούν υψηλά ποσά συντάξεων, αλλά και για το μέλλον

θα έχουμε συντάξεις των 200€ και κόσμο να πεθαίνει από τη πείνα για να βοηθούνται οι επιχειρηματίες που έχουν αλλεργία στο ΙΚΑ και δρουν ανενόχλητοι όπως δείχνουν τα πράγματα ή θα πρέπει μια ζωή να επιδοτούνται τα ταμεία;

δυστυχώς οι άνθρωποι που χειρίζονται αυτά τα ευαίσθητα ζητήματα (και δε μιλάω μόνο για το σύριζα, αλλά και τις προηγούμενες κυβερνήσεις καθώς και τους "θεσμούς" ) είναι άσχετοι και επικίνδυνοι και παίζουν με τις ζωές μας λες και παίζουν επιτραπέζιο

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 22 Φεβ 2016, 10:50 #223389 θα ηταν ενδιαφερον να βλεπαμε ποσα δαπανα ο ογα σε πραγματικους αγροτες (να ηταν αγροτες πριν την συνταξη)
και τις εισφορες που παιρνει απ τους αγροτες. ωστε να δουμε ποσο επιβαρυνουν πραγματικα τον προυπολογισμο.
υπενθυμιζω οτι ολοι οι παλλινοστουντες παιρνουν συνταξη απο τον ογα , ναι και αυτοι που εφερε το πασοκ για να ψηφισουν
ολοι οι ανασφαλιστοι ανα την επικρατεια , και ολα τα προνοιακα επιδοματα.