- 09 Φεβ 2016, 00:57 #217623

Σελίδα 1900 . Αυτό είναι και το έτος που βρίσκεται η χώρα . Διαλυμένη όπως και τότε .

Το σημαντικό είναι ότι πλέον το χρηματιστήριο έχει γκρεμιστεί , σήμερα έχασε για πλάκα τις 500 μονάδες και πάει για τις 450 με πτώση κοντά στο 6 % και έχουν χάσει ήδη οι τράπεζες τα μισά λεφτά της ανακεφαλαιοποίησης , που σημαίνει ότι αν ξαναχρειαστούν κεφάλαια , όλοι ξέρουμε επισήμως που θα τα βρούν

Καλησπέρα στην παρέα, οι εκ Θεσσαλονίκης θα με θυμούνται ίσως, σε μήτινγκ "κάποιου" άλλου φόρουμ. Διαβάζω ανελλιπώς τις Α-μηχανίες. Συνειδητά δεν γράφω γιατί δεν θέλω να πάρω μέρος σε ατέρμονες συζητήσεις "είπες-είπα", "μου την είπες-σου την είπα" κτλ.

Απόψε είπα να γράψω γιατί είδα κάτι που μου έφερε στο μυαλό την απαισιοδοξία που προσπαθώ να αποβάλλω, εν μέρει διαβάζοντας το θέμα με τις εντελώς τυχαίες φωτο

Διάβασα λοιπόν αυτό που έγραψε ο cruiser αποπάν. Όντας οικονομολόγος by training (και αγρότης by profession) το ζουμί της υποθέσεως βρίσκεται ότι αυτή τη στιγμή βλέπω ότι σαν να περνάμε το point of no return. Και επειδή στρίμωξα πολλά αγγλικά σε μία πρόταση, να πω ότι σε μεγάλο βαθμό η οικονομία εξαρτάται από τις προσδοκίες, και αυτή τη στιγμή δεν φαίνονται καλές. Εφ'όσον έχουμε φτάσει σε σημείο η κινητήρια δύναμη να είναι οι συντάξεις, να φοβόμαστε να τις κόψουμε γιατί θα μπούμε σε loop ύφεσης λόγω μείωσης της κατανάλωσης και πάει λέγοντας, το παιχνίδι έχει χαθεί. 4 εργαζόμενοι ανά 3 συνταξιούχους, σε καθεστώς ύφεσης επί 5-6(?) χρόνια, ούτε βιώσιμο ούτε υγιές είναι.

Κάποια στιγμή τα φράγκα από τις τράπεζες θα στερέψουν. Τότε τι; IOUs; Παράλληλο νόμισμα;

Για να ξεκαθαρίσω, δεν παίρνω τη θέση κανενός, ούτε το ΔΝΤ, ούτε του Σόιμπλε, ούτε των συριζοκούληδων, θα κριθούμε όλοι από την ιστορία. Όμως για να επιστρέψει αυτή η χώρα στα πόδια της, να είναι βιώσιμα τα δημοσιονομικά της και να αποκτήσει μια μακροχρόνια σταθερότητα χρειάζεται γερό reset, ανάλογο της μετάβασης από το σοσιαλισμό στην οικονομία της αγοράς στο ανατολικό μπλοκ. Δηλαδή, φοβάμαι ότι θα δούμε δυστυχώς πινακίδες "Προσεχώς Ελληνίδες".

Η οικονομική θεωρία λέει ότι "there is no free lunch", κανένας δεν σε κερνάει τζάμπα. Μόνο αν καταφέρουμε να τρώμε λιγότερα από ότι παράγουμε μπορούμε να πούμε ότι είμαστε βιώσιμοι δημοσιονομικά. Αλλιώς, για μια χώρα μεγέθους Ελλάδας, βράστα.

Γύρισα από το εξωτερικό πριν 8 χρόνια. Έφτασα πλέον σε σημείο να ετοιμάζω βιογραφικά για εξωτερικό, όπου να'ναι, δεν με πειράζει. Έχω φτάσει σε σημείο που πραγματικά φοβάμαι τι θα ακολουθήσει. Οι φίλτατοι συνφορουμάδες έχοντες άκρες με τα εξωτερικά, μπορώ να σας στείλω βιογραφικό με πμ

- 09 Φεβ 2016, 01:02 #217627 Να γράφετε παιδιά. Όσες περισσότερες απόψεις ακούγονται τόσο το καλύτερο!

Έχει αποδειχτεί ότι, αεροδυναμικά και εξ αιτίας του βάρους, του μεγέθους και του σώματός του, ο μπάμπουρας δεν μπορεί να πετάξει, μόνο που αυτός δεν το ξέρει.

- 09 Φεβ 2016, 01:05 #217629 και κατι αλλο μπαρμπα εντι εγω εχω πουλησει σαν μπροκερ στην σκανδιναυια concentrated tomato παρα πολλα κοντεινερ απο την αλυστου μνημης ομοσπονδια θεσ/νικης καθως και ελαιολαδο μεχρι σε σουπερ μαρκετ της κορεας . ε τα εμποδια που ειχε και εχει ο ελληνας εξαγωγεας δεν υπαρχουν πουθενα στον κοσμο. τι να λεω τωρα σας τα ελεγε και ο ηλιας χιλιαδες φορες
εσεις η ελιτ φερθηκατε ραντιερικα ετσι; και περιμενεις απ τον μπαρμπα μητσο να σωσει την χωρα και σας . για γελια και για κλαμματα ετσι;

- 09 Φεβ 2016, 01:11 #217630 Otso και γω σε αγαπάω.
Δεν κρίνω τα αιτήματα επιβίωσης του κλάδου σου.Ούτε σε τσουβαλιάζω με τα 1000 καριόλι@ που φαλίρησαν τους συνεταιρισμούς και τους γαλαζοπρασινους αγροτοπατέρες, που έκλειναν εναλλάξ τους δρόμους...με μπαλαντέρ μια ζωή τη σταθερή αξία του Μπούτα. Σου λέω ότι το κλείσιμο των δρόμων ή το να γαμήσεις και τους 300 στο ξύλο,δεν λύνει τα προβλήματα.
Αν επιμένεις ότι ανήκω σε παρασιτική κάστα, δεν έχω πρόβλημα να προσπαθήσω να σε καταλάβω. Γιατί είμαι κατά των εισφορών που πληρώνεις για το ΤΕΑΔ, για τη σύνταξή μου,ασχέτως αν δεν την πάρω ή δεν προλάβω να τη πάρω ποτέ. Γι αυτό και οικτίρω το κίνημα της γραβάτας. Γιατί μιλά μόνο για τις άδικες εισφορές και κάνει γαργάρα όλα τα υπόλοιπα.Και να έχεις κατά νου ότι μιλάμε για μια συντεχνία που σε ποσοστό πάνω από 70% έχει πρόβλημα επιβίωσης, σε ένα επάγγελμα,που στην ουσία ήταν προστατευόμενο, αλλά ποτέ κλειστό και την τελευταία εικοσαετία, παρότι θεωρητικά ελιτίστικο, αμετάκλητα φισκαρισμένο και οικονομικά προλεταριοποιημένο.

- 09 Φεβ 2016, 01:13 #217631

εσεις οι παραγωγοι του τιποτα

Αυτοί οι παραγωγοί του τίποτα είναι ο λόγος που οι Ιταλοί πουλάνε ελαιόλαδο συσκευασμένο ως και 20 ευρώ το μισόλιτρο και οι Έλληνες 3 ευρώ το κιλό χύμα.

δεν το κανουν ιταλοι αγροτες αλλα η ιταλικη ελιτ , λες ο μπαρμπα μαουρο να το εκανε; γιατι εσεις η τοπικη ελιτ δεν κανετε τιποτα γι αυτο και λετε οτι φταιει ο μπαρμπα μητρους απ του χουριο;

Τι σημαίνει ιταλική ελιτ;
Ψάχνω για πλάκα στα ίντερνετς ακριβά ιταλικά brands ελαιόλαδου και βρίσκω οικογενειακές εταιρείες και όχι πολυεθνικές.

Δεν πειράζει, άλλος πλανήτης.
Στην Ελλάδα η αγροτική παραγωγή είναι αγωνιστές των μπλόκων και παραγωγοί του τίποτα.

εχω πουλησει σαν μπροκερ στην σκανδιναυια concentrated tomato

Κι εγώ παίρνω ένα προϊόν που κοστίζει x και το πουλάω 5x.
Αν έκανες το ίδιο θα είχες χεστεί στο τάληρο.

εσεις η ελιτ

@lemon
αν πρόκειται να ψοφήσει η χώρα για τις συντάξεις (που τελικά θα καταλήξουν να είναι μύδια) τι να πω...

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 09 Φεβ 2016, 01:18 #217632

Η οικονομική θεωρία λέει ότι "there is no free lunch", κανένας δεν σε κερνάει τζάμπα. Μόνο αν καταφέρουμε να τρώμε λιγότερα από ότι παράγουμε μπορούμε να πούμε ότι είμαστε βιώσιμοι δημοσιονομικά. Αλλιώς, για μια χώρα μεγέθους Ελλάδας, βράστα.

- 09 Φεβ 2016, 01:49 #217639 Ναι, είναι η ίδια οικονομική θεωρία που περιλαμβάνει μεταξύ άλλων και τη μακροοικονομία, οπότε τζάμπα χαίρεσαι...

Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.

- 09 Φεβ 2016, 01:58 #217641 Ναι ναι, ξερω: 1+1 ≠ 2. Μη τα ξαναλεμε.

- 09 Φεβ 2016, 04:16 #217657

Ναι, είναι η ίδια οικονομική θεωρία που περιλαμβάνει μεταξύ άλλων και τη μακροοικονομία, οπότε τζάμπα χαίρεσαι...

Η γνωστή Χλαππειος θεωρία, της οποίας μέγας ακόλουθος είναι ο Kacey, λέει το εξής απλό: θεωρία χ στα έσοδα, θεωρία ψ στα έξοδα...

Τι δεν καταλαβαίνεις; Πάλι θα κανείς redefine την πραγματικότητα;

Karting is life!

- 09 Φεβ 2016, 04:29 #217658 Παρε εδω μια θεωρια: ενα συν ενα ΚΑΝΕΙ δυο, ΠΑΝΤΑ, και ΤΙΠΟΤΑ δεν ειναι ΤΣΑΜΠΑ.

απλο δεν ειναι?

- 09 Φεβ 2016, 08:14 #217666

Καλησπέρα στην παρέα, οι εκ Θεσσαλονίκης θα με θυμούνται ίσως, σε μήτινγκ "κάποιου" άλλου φόρουμ. Διαβάζω ανελλιπώς τις Α-μηχανίες. Συνειδητά δεν γράφω γιατί δεν θέλω να πάρω μέρος σε ατέρμονες συζητήσεις "είπες-είπα", "μου την είπες-σου την είπα" κτλ.

Σε θυμόμαστε ωρέ. Πάρε τον Boxer σου κι έλα τη Παρασκευή να θάψουμε χαλκιδικιώτες παραγωγούς

- 09 Φεβ 2016, 09:28 #217669

εδω μεσα απο πραγματικα εξυπνους ανθρωπους θα επρεπε να καταλαβουν την διαφορα απεργιων τυπου χατζηγακη και τωρα.

Και γω θα περίμενα από έξυπνο άνθρωπο σαν και σε σένα να καταλαβαίνει ότι πρώτον οι "χατζηγάκηδες" σε όλους τους τομείς της οικονομίας μας έφεραν εδώ που είμαστε και δεύτερον ότι όταν κάνεις μπλόκα για να πάρεις "χατζηγάκη" και μετά ξανακάνεις μπλόκα επειδή απειλείται η ύπαρξή σου, όπως σωστά λες, τη δεύτερη φορά κανείς δεν σε πιστεύει και εκτιμά και εμπιστεύεται, το παιδί που φώναζε λύκος ένα πράμα.

Μην ξεχνάς εξάλλου ότι ακριβώς η ίδια φορολογική και ασφαλιστική επιβάρυνση είναι και για σένα και για τους δικηγόρους.

και οχι για να υποστηριξουν τους αγροτες αλλα για το που παει η γαμημενη αυτη χωρα . γιατι χωρις δικηγορους ζεις αλλα χωρις πρωτογενη παραγωγη δεν ζεις .

Ενα σωρό χώρες (Ελβετία, Ντουμπάι, Σιγκαπούρη) διαφωνούν μαζί σου. Ολα χρειάζονται σε μια σωστή οικονομία, και η πρωτογενής παραγωγή και η μεταποίηση και οι υπηρεσίες.

- 09 Φεβ 2016, 10:13 #217679

Παρε εδω μια θεωρια: ενα συν ενα ΚΑΝΕΙ δυο, ΠΑΝΤΑ, και ΤΙΠΟΤΑ δεν ειναι ΤΣΑΜΠΑ.

απλο δεν ειναι?

Τσου. Μακροοικονομία 1, πρώτο εξάμηνο σε ΚΑΘΕ οικονομική σχολή.

Αντίστοιχα, 10 - 1 ΔΕΝ κάνει 9, όπως υπολόγιζαν οι σωτήρες μας και αυτός είναι ο λόγος που ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ να δουλέψει "το πρόγραμμα"...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 09 Φεβ 2016, 12:54 #217748

εδω μεσα απο πραγματικα εξυπνους ανθρωπους θα επρεπε να καταλαβουν την διαφορα απεργιων τυπου χατζηγακη και τωρα.

Και γω θα περίμενα από έξυπνο άνθρωπο σαν και σε σένα να καταλαβαίνει ότι πρώτον οι "χατζηγάκηδες" σε όλους τους τομείς της οικονομίας μας έφεραν εδώ που είμαστε και δεύτερον ότι όταν κάνεις μπλόκα για να πάρεις "χατζηγάκη" και μετά ξανακάνεις μπλόκα επειδή απειλείται η ύπαρξή σου, όπως σωστά λες, τη δεύτερη φορά κανείς δεν σε πιστεύει και εκτιμά και εμπιστεύεται, το παιδί που φώναζε λύκος ένα πράμα.

Μην ξεχνάς εξάλλου ότι ακριβώς η ίδια φορολογική και ασφαλιστική επιβάρυνση είναι και για σένα και για τους δικηγόρους.

και οχι για να υποστηριξουν τους αγροτες αλλα για το που παει η γαμημενη αυτη χωρα . γιατι χωρις δικηγορους ζεις αλλα χωρις πρωτογενη παραγωγη δεν ζεις .

Ενα σωρό χώρες (Ελβετία, Ντουμπάι, Σιγκαπούρη) διαφωνούν μαζί σου. Ολα χρειάζονται σε μια σωστή οικονομία, και η πρωτογενής παραγωγή και η μεταποίηση και οι υπηρεσίες.

ο χαζτηπαπαρας χαιδευε τα ζωντοβολα για να τα εκμεταλευτει που αλλοι χατζηπαπαρες ειχαν βγαλει στους δρομους .στα ζωντοβολα δωσαν και το τυρακι και την φακα (ολα αυτα τα χρονια πλανοταν το θα σας τα παρουν πισω)
παμ παρακατ.
κοσμογυρισμενος εισαι ρε μαστορα , πες μου που ο κοσμος αδιαφορησε και εστρεψε την πλατη στις ειδησεις των 8,30 πηγε κοντρα στις ελιτ και διαμορφωσε κατι διαφορετικο κοντρα σε αυτο που ηθελε το κατεστημενο; πλην δικτατοριων ετσι;
τωρα επειδη και εσυ εισαι μεσα στην ελιτ του τοπου δεν ειναι παραλογο να βγαζετε τον εαυτο σας απ εξω και να λετε οτι φταιει ο μπαρμπα μητσος που ψηφιζε , λες και του αφησαν αλλη ευκαιρεια.
και οσο για τον λυκο τα προβατα και αλλες μαλακιες , δεν γραφει κανεις να υποστηριξεις το δικαιο αγωνα κατλ αρλουμπες,
απλα αναρωτιεμαι τι στο διαολο θα επιτυχουν με αυτο .
και οχι μαστορα δεν ειναι το ιδιο με τους ελευθερους επαγγελματιες οι αγροτες. η καραμελλα να τελειωσει οπως και η φοροδυαφυγη των αγροτων . εβαλα το λινκ εδω μεσα που αν ξερεις οποιδηποτε ονομα και το χωριο του βλεπεις ποσα παιρνει , επισης με την επιστροφη του φπα εχει η εφορια και την εμπορικη αξια , ασε που οτι παρεις ειναι ενας λογαριασμος στην τραπεζα που πρεπει να εχεις και εκει μπαινουν ολα , με μισο πατημα κουμπιου εχεις τα παντα απο τοτε που υπαρχει οσδε , υπαρχει καταγεγραμμενη και η τελευταια βιδα που εχω, συν οτι τα χωραφια καταγραφονται 4 φορες τον χρονο απο δορυφορο. ειναι το ιδιο με μηχανικο γιατρο δικηγορο εμπορο υδραυλικο; πας καλα ; μαλλον εχετε μεινει στην προπαγανδα των κομματων μια δεκαετια πριν . δειξτε μου λοιπον εναν τροπο να φοροδιαφυγω θα ημουν ευγνωμων.
και μην μου πει κανεις λαικες καιτλπ οι λαικατζηδες δεν ειναι αγροτες , εχουν παρει αδειες απο τα κομματα και ακουστε πως γινεται . αν εχω εγω ενα χωραφι σε ασφαλτο χαλικοδρομο που να μην εχει λασπες και να εχει προσβαση , το σπερνω διαφορα και ερχονται οι λαικατζηδες και νοικιαζουν να παρουν , εγω εχω τα εξοδα , το ποτιζω το περιποιουμαι και αυτοι βαζουν τους πακιστανους και τα ετοιμαζουν. κοστος σε μενα 100ε το στρεμμα αν ολα πανε καλα και δεν τα καψει ο παγος , αρρωστιες αναλογα την ελλειψη το δινεις 150 με 200 στην καλη φορα . αντε και εβαλες 10 στρ και εβγαλες στην καλυτερη 1000 ε , ενω γαμηθηκες τα λες λεφτα; οπλως το βαζεις οσοι βαζουν για να εχεις λεφτα να μην πεινασεις μια σαιζον που δεν θα εχεις λεφτα απο ην κυρια παραγωγη σου . αλλα οι λαικατζηδες δεν ειναι παραγωγοι.
τωρα αν θα θελετε να τα χωσετε στους θεσσαλους ΔΥ (συνηθως δασκαλοι ) με τα 1000στρ και τα τζοντηρια των 150000ε μαζι σας.
εχει ενδιαφερων παντως αν γνωριζεις απο τρακτερ ,να δεις τα μπλοκα των τεμπων και της νικαιας σε σχεση με του προμαχωνα η αλλων περιοχων .

- 09 Φεβ 2016, 13:07 #217759

...τα τζοντηρια των 150000ε...
εχει ενδιαφερων παντως αν γνωριζεις απο τρακτερ ,να δεις τα μπλοκα των τεμπων και της νικαιας σε σχεση με του προμαχωνα η αλλων περιοχων .

Βλακεία μου που δεν κατεβάζω τον δικό μου τον γερόλυκο που είμαστε συνομήλικοι

Εκεί θα μας λυπηθούνε, είναι σίγουρο. Έλα μου όμως που δουλεύει το έρμο και δεν έχω 2, ένα για δουλειά και ένα για τα μπλόκα...