Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#217181
Το πρόβλημα είναι η έλλειψη εμπιστοσύνης. Όταν δεν ξέρεις με τι ορέξεις θα ξυπνήσει αύριο το ελληνικό κράτος, εν τέλει δεν επενδύεις σε τίποτε που μπορεί να δει η εφορία και να έχει αξία. Προτιμάς να τα δίνεις στα νοίκια, παρά να πληρώνεις φόρο στο φόρο. Το ίδιο και με τα αυτοκίνητα. Καταλάβαμε πολύ καλά πως στην Ελλάδα υπάρχουν 3 επιλογές: ή ενοικίαση/leasing, ή καλομεταχειρισμένο και ακριβό 10ετίας ή καινούριο κουβαδάκι με μικρό κυβισμό και μικρή τιμή. Οτιδήποτε άλλο είναι παιχνίδι με την φωτιά.
Έτσι και με τα σπίτια: πώς θα πάω εγώ ν' αγοράσω σπίτι κάπου, όταν δεν ξέρω ούτε τι φόρο θα κληθώ να πληρώσω του χρόνου, ούτε τι τεκμήριο θα έχω, ούτε τι θ' αλλάξει στον τρόπο που θα υπολογίζεται η περιουσία μου; Είναι παλαβοί που θα μπλέξω μαζί τους; Εδώ ένα κωλάμαξο αγόρασα και βρήκα τον μπελά μου, είναι δυνατόν να δεσμεύσω πχ 150Κ για ένα παλιό 3άρι στην Γλυφάδα (κι αν το βρω...) και να μην ξέρω πώς θα μου φερθεί το ελληνικό κράτος εξ αιτίας αυτού για τις επόμενες δεκαετίες;


^Η καταστροφή της Ελληνικής οικονομίας από το γιωργάκι σε λίγα λόγια.
Λέω από το γιωργάκι γιατί αυτός ξεκίνησε το πανηγύρι το 2010.
Εννοείται ότι το συνέχισαν με ιδιαίτερη ζέση οι επόμενοι.
Ο δε Τσίπρας το απογείωσε.

Προσαρμόστε αυτά που λέει ο HF στα δεδομένα:
- του χαμηλοσυνταξιούχου
- του μικρομεσαίου μισθωτού
- του "έχοντα" εισοδηματία/επιχειρηματία
- μιας εταιρίας

Το 2014 ακόμα ψάχνουν οι έγκριτοι οικονομολόγοι να εξηγήσουν το "οικονομικό θαύμα" του Σαμαρά.
Απάντηση: είχε σταματήσει για 1 χρόνο σχεδόν οποιαδήποτε κουβέντα για grexit, mexit, επιπλέον φόρους, παιδομάζωμα κλπ.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#217185
EDDIE_147 έγραψε:Το 2014 ακόμα ψάχνουν οι έγκριτοι οικονομολόγοι να εξηγήσουν το "οικονομικό θαύμα" του Σαμαρά.
Απάντηση: είχε σταματήσει για 1 χρόνο σχεδόν οποιαδήποτε κουβέντα για grexit, mexit, επιπλέον φόρους, παιδομάζωμα κλπ.

Ναι, και η τρόικα είχε αντιρρήσεις με αυτό, του ζητούσε κι άλλα μέτρα (δαπάνες/φόρους) και στο τέλος τον ανάγκασε να πέσει.
Και ήρθε ο ΣΥΡΙΖΑς και είπε τα ίδια, και του είπαν πως δεν παίζει και θα πάρεις κι άλλα μέτρα (δαπάνες/φόρους).
Οπότε, ίσως να μην φταίει μόνον η μία μεριά, αλλά να φταίει και η άλλη. Θέλω να πω, ίσως να μην είναι τόσο χειρότεροι οι Έλληνες πολιτικοί από τους ευρωπαίους.
Η δική μου ταπεινή γνώμη είναι πως όλοι τους είναι για τον :lipsealed: :lipsealed: :lipsealed: . Έλληνες και ξένοι.
Άβαταρ μέλους
By nass
#217188
QsisVTS έγραψε:δίκαιοι φόροι δεν υπάρχουν,


Υπάρχουν: είναι αυτοί, που όταν τους πληρώνεις, θεωρείς ότι είναι επένδυση για να πάρεις κάτι ανεκτίμητης αξίας πίσω, υπηρεσίες του κράτους στον πολίτη.
Για το λόγο αυτό το 47% της Σουηδίας είναι δίκαιο, ενώ το αντίστοιχο 47% στην Ελλάδα είναι άδικο και κλοπή.

Anonymous Founder έγραψε:Ο ΕΝΦΙΑ ... Το πρόβλημα είναι πως στην Ελλάδα μπήκε εν μέσω τρελής ύφεσης και κατέστρεψε έναν κλάδο.


Δε νομίζω, ήδη κατεστραμμένη ήταν η οικοδομή και η αγορά ακινήτων (λίγο πολύ για τους λόγους που αναφέρεις στη λοιπή δημοσίευσή σου), δεν της έφταιξε ο ΕΝΦΙΑ.
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#217196
Anonymous Founder έγραψε:
EDDIE_147 έγραψε:Το 2014 ακόμα ψάχνουν οι έγκριτοι οικονομολόγοι να εξηγήσουν το "οικονομικό θαύμα" του Σαμαρά.
Απάντηση: είχε σταματήσει για 1 χρόνο σχεδόν οποιαδήποτε κουβέντα για grexit, mexit, επιπλέον φόρους, παιδομάζωμα κλπ.

Ναι, και η τρόικα είχε αντιρρήσεις με αυτό, του ζητούσε κι άλλα μέτρα (δαπάνες/φόρους) και στο τέλος τον ανάγκασε να πέσει.
Και ήρθε ο ΣΥΡΙΖΑς και είπε τα ίδια, και του είπαν πως δεν παίζει και θα πάρεις κι άλλα μέτρα (δαπάνες/φόρους).
Οπότε, ίσως να μην φταίει μόνον η μία μεριά, αλλά να φταίει και η άλλη. Θέλω να πω, ίσως να μην είναι τόσο χειρότεροι οι Έλληνες πολιτικοί από τους ευρωπαίους.
Η δική μου ταπεινή γνώμη είναι πως όλοι τους είναι για τον :lipsealed: :lipsealed: :lipsealed: . Έλληνες και ξένοι.

οι ξένοι φυσικά και είναι ανεύθυνοι, αλλά κι εμείς φέραμε και την οικονομία μας εδώ που τη φέραμε δε μας φταίνε μόνο οι ξένοι

είναι σα να πάει κάποιος που έπαιρνε ένα σωρό δάνεια και φόρτωνε τις κάρτες του για να πηγαίνει στα μπουζούκια να κατηγορήσει τη τράπεζα που του έδινε δάνειο για την επιχείρησή του

και οι δύο φταίνε βέβαια, αλλά αυτός που πήρε τα δάνεια θα έπρεπε να σκεφτεί περισσότερο τον εαυτό του, γιατί αν φτάσει να περιμένει να τον λυπηθεί η τράπεζα τότε την έκατσε

αν μάλιστα πάει και πει στη τράπεζα δε με αφήνεις να ανασάνω όχι για να αναπτυχθώ (παρουσιάζοντας κάποιο ουσιαστικό σχέδιο) αλλά να πηγαίνω και κάνα μπουζούκι, ε τότε είσαι |λογοκρισία| και δυστυχώς είμαστε αρκετά μαλάκες σαν λαός

όταν λες στους ξένους δάνεισέ με για να πληρώσω τους ΔΥ που δε μπορώ να πληρώσω και τις συντάξεις που δε μπορώ να πληρώσω γιατί έκανα το κουβαρντά τις προηγούμενες δεκαετίες με τα ταμεία, τι περιμένεις να σου πει ο άλλος;

θα σου πει δε με νοιάζει πώς και γιατί, εγώ θέλω τα λεφτά μου και σε αυτή την οικονομία θα πάνε στο εύκολο θύμα να βάλει πλάτες θέλοντας και μη
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#217243
Anonymous Founder έγραψε:
EDDIE_147 έγραψε:Το 2014 ακόμα ψάχνουν οι έγκριτοι οικονομολόγοι να εξηγήσουν το "οικονομικό θαύμα" του Σαμαρά.
Απάντηση: είχε σταματήσει για 1 χρόνο σχεδόν οποιαδήποτε κουβέντα για grexit, mexit, επιπλέον φόρους, παιδομάζωμα κλπ.

Ναι, και η τρόικα είχε αντιρρήσεις με αυτό, του ζητούσε κι άλλα μέτρα (δαπάνες/φόρους) και στο τέλος τον ανάγκασε να πέσει.
Και ήρθε ο ΣΥΡΙΖΑς και είπε τα ίδια, και του είπαν πως δεν παίζει και θα πάρεις κι άλλα μέτρα (δαπάνες/φόρους).
Οπότε, ίσως να μην φταίει μόνον η μία μεριά, αλλά να φταίει και η άλλη. Θέλω να πω, ίσως να μην είναι τόσο χειρότεροι οι Έλληνες πολιτικοί από τους ευρωπαίους.
Η δική μου ταπεινή γνώμη είναι πως όλοι τους είναι για τον :lipsealed: :lipsealed: :lipsealed: . Έλληνες και ξένοι.


Αν δεν κάνω λάθος, οι κύριες παρεμβάσεις που ζητήθηκαν είχαν να κάνουν περισσότερο με αύξηση ορίων ηλικίας και κάποιες περικοπές των επικουρικών.

Επίσης, θα ήταν ΤΕΛΕΙΩΣ αλλιώς τα πράγματα αν το φαντασμα των πρόωρων εκλογών δεν ήταν ορατό, και αν δεν υπήρχε μια κ@υλωμένη αντιπολίτευση να σκίζει τα ρούχα της ότι σε λίγους μήνες θα κάνει την Ευρώπη να προσκυνήσει. :lol:
Άβαταρ μέλους
By criuser
#217245 Σελίδα 1900 . Αυτό είναι και το έτος που βρίσκεται η χώρα . Διαλυμένη όπως και τότε .

Το πρόβλημα των φόρων της Ελλάδας έχει όνομα . Λέγεται υπηρεσιακοί παράγοντες . Αυτοί προτείνουν τις εύκολες και γνωστές λύσεις . Ακίνητα και αυτοκίνητα .
Οσοι ζούν έξω μπορούν να συγκρίνουν τι φόρους πληρώνει εκεί η περιουσία .
Εδώ πληρώνει ΔΤ- ΔΦ-ΤΑΠ-ΦΜΑΠ διαχρονικά και τα τελευταία χρόνια χαράτσια ή ΕΝΦΙΑ . Ολα αυτά είναι πράγματι υπερβολικά .

Για τα αμάξια το έχουμε πει , δεν έχει νόημα να το επαναλάβουμε .

Το σημαντικό είναι ότι πλέον το χρηματιστήριο έχει γκρεμιστεί , σήμερα έχασε για πλάκα τις 500 μονάδες και πάει για τις 450 με πτώση κοντά στο 6 % και έχουν χάσει ήδη οι τράπεζες τα μισά λεφτά της ανακεφαλαιοποίησης , που σημαίνει ότι αν ξαναχρειαστούν κεφάλαια , όλοι ξέρουμε επισήμως που θα τα βρούν :whistlink:

Για να σωθεί η χώρα χρειάζεται ανάπτυξη και μείωση των φόρων . Εγραψα ένα ποσοστό για το πόσο οι δαπάνες του κράτους έχουν θέμα . Τελικά ήμουν ήπιος .

Και λίνκ για να μην ανησυχούν κάποιοι .
http://www.capital.gr/oikonomia/3102014 ... -suntaxeis

Στα 31,489 δισ. ευρώ ανήλθαν οι δαπάνες της γενικής κυβέρνησης για συντάξεις του δημοσίου και ιδιωτικού τομέα το 2015.
Αυτό αποκαλύπτει το προσωρινό δελτίο στοιχείων της γενικής κυβέρνησης για χρονικό διάστημα Ιανουαρίου – Δεκεμβρίου του 2015.
Το ποσό αυτό αντιστοιχεί στο 40,9% των συνολικών δαπανών της γενικής κυβέρνησης (31,489 δισ. ευρώ έναντι 76,848 δισ. ευρώ) και στο 17,9% του ΑΕΠ (31,849 δισ. ευρώ έναντι 175,568 δισ. ευρώ βάσει των επίσημων προβλέψεων του ΥΠΟΙΚ).
Το 2014 η συνολική δημόσια συνταξιοδοτική δαπάνη ανήλθε στα 31,530 δισ. ευρώ. Με άλλα λόγια, φέτος ήταν ελαφρώς μειωμένη σε σχέση με το 2014 (-41 εκατ. ευρώ ή – 0,1%). Ωστόσο οι δαπάνες της γενικής κυβέρνησης για τις συντάξεις ήταν χαμηλότερες τόσο ως ποσοστό των συνολικών δαπανών της γενικής κυβέρνησης όσο και ως ποσοστό του ΑΕΠ σε σχέση με το 2015. Συγκεκριμένα το 2014 ανήλθαν στο 39,6% των συνολικών δαπανών της γενικής κυβέρνησης (έναντι 40,9% το 2015) και στο 17,5% του ΑΕΠ (έναντι 17,9% του ΑΕΠ το 2015).
Η διατήρηση της συνολικής δημόσιας συνταξιοδοτικής δαπάνης σε πολύ υψηλά επίπεδα οφείλεται αποκλειστικά στην αύξηση των δαπανών της κεντρικής διοίκησης για συντάξεις, δηλαδή σε αύξηση των δαπανών για συντάξεις των δημοσίων υπαλλήλων, όπως δείχνει μία συγκριτική μελέτη για το 2014 -15.
Έτσι ενώ το 2014, η κεντρική διοίκηση δαπάνησε 6,110 δισ. ευρώ για συντάξεις δημοσίων υπαλλήλων, το 2015 δαπάνησε για τον ίδιο λόγο 6,110 δισ. ευρώ.
Αντίθετα, οι δαπάνες για συντάξεις του ιδιωτικού τομέα (ΙΚΑ, ΟΑΕΕ, ΟΓΑ, ΝΑΤ, κλπ) μειώθηκαν από 25,419 δισ. ευρώ στα 25,079 δισ. ευρώ.

Σκεφτείτε ότι έχουμε και 11 δισ μισθούς στον στενό δημόσιο τομέα , χώρια τις διάφορες δημόσιες και δημοτικές επιχειρήσεις . Δηλαδή 42,5 δισ τον χρόνο θέλει το κράτος για μισθούς και συντάξεις .

Βέβαια εδώ http://www.mnec.gr/sites/default/files/ ... ko_neo.pdf
που είναι το επίσημο , λέει ότι σε σύνολα 54951 εκατ . το ποσό των 18740 είναι αποδοχές και συντάξεις του στενού δημόσιου τομέα 14388 είναι δαπάνες ασφάλισης και περίθαλψης στα ταμεία , ΠΕΡΑΝ ΤΩΝ ΙΔΙΩΝ πόρων τους .

Δηλαδή 33 δισ από τα 55 δισ , το 67 % των δημόσιων δαπανών είναι χρήματα που μπορούν και πρέπει να μειωθούν .

Εχει και άλλα ενδιαφέροντα , όπως γιατί ο ΟΑΕΕ των 750000 νομίζω ασφαλισμένων και συνταξιούχων αν δεν είναι και περισσότεροι παίρνει μόνο 1 δισ , ενώ το ΝΑΤ των ελάχιστων ναυτικών , αλλά των χιλιάδων που έχωσε μέσα χωρίς εισφορές ο σκατόψυχος , θέλει επίσης 1 δισ . Ακόμα ΔΕΗ και ΟΤΕ ρουφάνε 1134 .

6,5 δισ είναι τόκοι και δαπάνες σε τράπεζες και 6,5 δις το πρόγραμμα ΔΕ .

Για να καταλαβαίνουμε τι λέμε τελικά .
Άβαταρ μέλους
By vice246
#217289 ακόμη και η αναθεωρημένη πρόταση Κατρούγκαλου, ανεβάζει αθροιστικά το σύνολο φόρων και ασφαλιστικών εισφορών + έκτακτες εισφορές.... στο 60%...χωρίς να υπολογίσουμε την αυξημένη προκαταβολή φόρου την πρώτη χρονιά που σημαίνει ότι θα πρέπει όλοι να ζήσουν με δανεικά....ακόμη και τα υψηλά εισοδήματα των 50 χιλ πχ.
Τελευταία επεξεργασία από vice246 και 08 Φεβ 2016, 15:52, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By kacey
#217325
bibendum έγραψε:το σκατενιο παξιμαδι ειναι οτι χειροτερο για τον καπιταλισμο, αντιθετως η σκεψη οτι τα λεφτα και τα ψαρια τρωγονται φρεσκα ειναι οτι καλυτερο.

α) επισης καταλαβαιναις οτι ειναι ειναι αδυνατον να υπαρχει εξατομικευση του φορολογικου συστηματος αναλογως με τις παρελθοντικες κινησεις του καθε φορολογουμενου.

β) Τελος οσο δεν θες να το δεχτεις εσυ που καταφερες να κανεις μια περιουσια απο μενα που ημουν μποεμ τυπος και τα τρωγα τα λεφτα μου στα μπαρς τωρα εισαι και αντικειμενιμα και υποκειμενικα πιο πλουσιος οποτε πρεπειβνα συνεισφερεις το κατιτις παραπανω. Προφανως αυτο το ποσο θα πρεπει να ειναι δικαιο και να μην ερχεται το κρατος να σε γδαρει.


α) εγω δεν μιλησα για εξατομικευση. Εγω μιλησα για ενα απλο, γενικο κανονα για ολους.
β) αντε παλι:

1) ΠΩΣ ειμαι πιο πλουσιος, οσον αφορα τη δυνατοτητα μου να πληρωνω φορους, επειδη εχω 1 ή 10 ακινητα? Ο μονος τροπος να ισχυει αυτο (εκτος αν επιτελους βρεθει καποιος να μου πει καποιον αλλο που δεν μπορω να σκεφτω) ειναι το "πουλα, για να πληρωνεις". Ε σε αυτον το μονο που απαντω ειναι :lipsealed: το :lipsealed: της :lipsealed: που τον :lipsealed: . Οχι ρε φιλε, δεν θα πουλαω αυτα που εχω φτιαξει με κοπο, ενω με εχεις ηδη φορολογησει οταν εβγαζα τα λεφτα με τα οποια τα εκανα.

2) δεν προκειται ποτε να δεχτω να φορολογηθω επιπλεον απο αυτον που εχουμε ηδη φορολογηθει το ιδιο οταν βγαζαμε τα λεφτα μας, επειδη αποφασισα αντι για ζωαρα να φτιαξω 5 πραγματα, ΕΙΔΙΚΑ αν ο λογος ειναι να μη σκουζει ο "ζωαρας" επειδη τωρα δεν εχει στον ηλιο μοιρα. Στα @@ μου ρε φιλε, δεν γινεται εγω να προγραμματιζω για το μελλον μου ΚΑΙ να καλουμαι να φροντισω και για το μελλον του αλλου επειδη εκεινος εκανε παρτυ.

δεν προκειται να τα δεχτω ποτε τα παραπανω, αν εχει καποιος κατι διαφορετικο να πει, ακουω.
Corto Maltese έγραψε:Ασφαλώς και όχι. Ο ακραίος φιλελευθερισμός πιο πολύ από όλα μισεί το dead capital όπως είναι τα κλειστά ακίνητα. Η λογική της φορολόγισης περιουσίας ΠΑΝΤΟΥ στο δυτικό κόσμο είναι "ή εκμεταλεύσου τα ή δώστα". Και για τα δύο η ΑΓΟΡΑ™ :rtfm: θα καθορίσει τις τιμές και όχι το πόσο εσύ (ή το κράτος) νομίζεις ότι αξίζουν

ακομα και το bold να ισχυε, θα επρεπε οταν τα εκμεταλλευεσαι να ΜΗΝ σε χρεωνουν ΚΑΙ για τη κατοχη τους. Δεν γινεται να μου δινεις το παραπανω παραδειγμα τη στιγμη που εγω πληρωνω ΕΝΦΙΑ για αυτο που καθεται, αλλα οταν δεν καθεται θα πληρωνω ΚΑΙ ΕΝΦΙΑ αλλα ΚΑΙ πχ φορο εισοδηματος για το ενοικιο.
bibendum έγραψε:HF σε λιγο θα πεις μπραβο στον Βενιζελο για την ιδεα του ΕΝΦΙΑ.
Απο και περα ο καθενας αναλογως με το ποσο θιγμενος ειναι απο καποιον φορο τον χαρακτηριζει ειτε αδικο ειτε μεγαλο.

καποιοι βαζουν και επιχειρηματα ομως. Τα της αλλης πλευρας ειναι

α) πλερωνε καπιταλα (ναι ναι, ακριβως αυτο. μη κοροιδευεστε μερικοι...)
β) ΠΟΥΛΑ για να πλερωνεις
γ) εισαι πιο πλουσιος, οσον αφορα παντα το αν και ποσα μπορεις να δινεις για φορους, γιατι εχεις Χ τονους τουβλα στη κατοχη σου. Αλλα στην εφορια πλερωνεις με έουρος κυριος...
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#217338 Με λίγα λόγια υπομονή μέχρι να γίνει κυβέρνηση εθνικής εθνικότητας όπου κάποιος αχυράνθρωπος τύπου Παπαδήμος θα "χρεωθεί" το κόψιμο των συντάξεων και μετά θα αρχίσει να ισιώνει λίγο η κατάσταση;
Άβαταρ μέλους
By nass
#217344
vice246 έγραψε:ακόμη και η αναθεωρημένη πρόταση Κατρούγκαλου, ανεβάζει αθροιστικά το σύνολο φόρων και ασφαλιστικών εισφορών + έκτακτες εισφορές.... στο 60%...χωρίς να υπολογίσουμε την αυξημένη προκαταβολή φόρου την πρώτη χρονιά που σημαίνει ότι θα πρέπει όλοι να ζήσουν με δανεικά....ακόμη και τα υψηλά εισοδήματα των 50 χιλ πχ.


Βασικά η πρόταση Κατρούγκαλου καταφέρνει το όντως πολύ δύσκολο, να τους έχει όλους δυσαρεστημένους, και δανειστές και ασφαλισμένους :lol:

Και αυτό διότι υποτίθεται ότι και καλά θέλουν να τηρήσουν την υπόσχεση "όχι κόψιμο σε συντάξεις".
Εφάρμοσέ το το γαμημένο το μνημόνιο που υπόγραψες, γιαυτό σε ψήφισαν το Σεπτέμβρη :x
Άβαταρ μέλους
By belgarion
#217348 Γιατί αγχώνεστε ,όπως λέει και ο κυβερνητικός εταίρος,τη λύση αν μας παραζορισουν θα τη δώσει πάλι ο λαός...

.
Άβαταρ μέλους
By vice246
#217386 Το πολιτικό παζαρι της δηθεν ελαφρυνσης του χρεους με "ξεχειλωμα" του χρονου αποπληρωμης, δεν αποτελει στοίχημα για να αμβλυνθούν η μνημονιακή κόπωση και οι κοινωνικές αντιδράσεις δίνοντας ταυτοχρονα πολυτιμες ανασες στα κυβερνητικα αδιεξοδα…
Το μείζον ειναι η μεταθεση των επικείμενων δοσεων που υπο τις τρέχουσες δημοσιονομικές συνθηκες ειναι αδυνατο να εξυπηρετηθούν…
Εδω κουμπώνουν οι δηλωσεις-απειλες περι προσφυγής στις κάλπες… και το τρολαρισμα θεσμών και Βερολινου στον προσδιορισμό του χρονου αξιολόγησής του τρέχοντος προγράμματος…
Άβαταρ μέλους
By nass
#217393 Στο μεταξύ αν τους είχε κόψει λιγάκι, να βγάλουν τα σχετικά με τους αγρότες Οκτώβριο, αντι να τα τρενάρουν μήπως και λυθούν τα προβλήματα μόνα τους, σιγά που θα είχαμε αγροτικά μπλόκα τότε. Είναι γνωστό ότι οι αγρότες έχουν κάνει κράτηση για κινητοποιήσεις Ιανουάριο έως Απρίλιο, τους άλλους μήνες κωλύονται :lol:
Άβαταρ μέλους
By BEAMS
#217410
EDDIE_147 έγραψε:Με λίγα λόγια υπομονή μέχρι να γίνει κυβέρνηση εθνικής εθνικότητας όπου κάποιος αχυράνθρωπος τύπου Παπαδήμος θα "χρεωθεί" το κόψιμο των συντάξεων και μετά θα αρχίσει να ισιώνει λίγο η κατάσταση;

Δεν ισιώνει η κατάσταση. Έχουμε περάσει προ πολλού το σημείο, που το εκτεταμένο μερεμέτι κόστιζε λιγότερο από το χτίσιμο από την αρχή.
Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει ούτε χρήμα, ούτε ψυχολογία για να κάνεις είτε το πρώτο, είτε το δεύτερο.
Καλά για σχέδιο, ούτε λόγος να γίνεται
Για το οτιδήποτε.